À la fête de l’Huma, Roussel ne veut plus de « la gauche des allocs », malaise à la NUPES

il y a 22 minutes, jacky29 a dit :

fersi, parle français stp... je m'explique, ton texte relève quasiment de l'endoctrinement bien appris et susurré... il ne s'appuie que sur du "cérébral" en oubliant la réalité de la langue parlée des français... et tes pseudo allitérations me semblent amusantes: "pour proposer une proposition"... etc... bref, un peu moins de réthorique et un peu plus de vocabulaire accessible à tous, merci. 

Pour s'adresser à quel électorat ? 1) Les travailleurs précaires ou invisibles (travailleurs indépendants de livraison de repas à domicile ou salarié membre d'un conseil d'administration d'une SA, voire salarié franchisé ou actionnaire minoritaire, etc...)  ou les travailleurs en pertes d'autonomie (travailleurs âgé ou en situation d'inaptitude à un poste de travail sans possibilité de réintégration, etc...) dans leur généralité ? 2) Et qu'attend-t-il alors pour proposer faire une proposition de loi sur la revalorisation et l'indexation de la prime de pénibilité emploi (emploi ayant pour vocation de porter des charges très lourdes ou des mouvements répétitifs dans sa journée de travail) des travailleurs les plus vulnérables sur les prix de l'inflation par référence aux prix de l'alimentation de base, etc...? 3) Sur le droit aux soldes des congés payés et du droit au relogement en préemption par l'activité économique pour les travailleurs mobiles (saisonniers ou intermittents du spectacle, voire CDD précaire à mi-temps ) ? 4) Ou encore quand est-il de son logiciel sur la revalorisation de la prime de précarité versus sur la monétisation des jours de RTT et sur la détaxation de l'assiette sur les prélèvement des cotisations sociales sur les heures supplémentaires des travailleurs sociaux ou de professions réglementées libérales (éducateur spécialisé en motricité ou en troubles de l'éducation, aide-soignante à domicile, etc.) ? 5) Quelle est aussi sa position sur le travail dominical (le travail le dimanche en magasin de pièces de rechange ou de vente de services  construction de l'habitat sur chantiers ) dans le commerce de proximité ou autres ? 6) Sur la rupture d'égalité à l'accès à la santé de proximité (prestation de santé et déserts médicaux) en fin de carrière (travailleur en âge de mise à la retraite, voire chômeurs précaires en fins d'annualités de cotisation chômage , etc...)par mutualisation de notre modèle de protection sociale assurantielle? Etc.   

Bref, je dis banco ! Allons-y!  

Ceux-ci n'est qu'un constat de la complexité des problèmes du marché du travail à mon niveau avec quelques exemples. 

Pour ou contre un dialogue social de proximité (unions de branches de métiers locales en lien avec la spécialisation de l'économie du terroir ou territoriale au sein de chaque territoire de proximité )  

Il vire à droite. Il utilise la sémantique.

il y a 4 minutes, Pensée philo a dit :

Il vire à droite. Il utilise la sémantique.

Ça fait plaisir de voir que pour certains, 'travail, indépendance économique par le travail, etc' font partie du champ lexical de la droite. Pour la gauche, ce serait 'RSA, allocs diverses et variées, pourquoi travailler puisqu'on peut être nourri par la charité publique, augmentation des salaires, diminution du temps de travail, etc '. À chacun sa philosophie ...

Cela s'appelle   crasher dans la soupe  !!  , ce n'est pas moi qui vais le lui reprocher , je suis contre l'assistanat  illimité ,     la NUPES  a vécu ce que vivent les roses , le temps d'un soupir............;

il y a 31 minutes, Pensée philo a dit :

Il vire à droite. Il utilise la sémantique.

Laquelle, celle du: "travailler plus pour gagner plus" ? Ou celle de travailler avec des améliorations des conditions de travail des emplois précaires? A choisir!  

il y a 22 minutes, Saturne06 a dit :

Ça fait plaisir de voir que pour certains, 'travail, indépendance économique par le travail, etc' font partie du champ lexical de la droite. Pour la gauche, ce serait 'RSA, allocs diverses et variées, pourquoi travailler puisqu'on peut être nourri par la charité publique, augmentation des salaires, diminution du temps de travail, etc '. À chacun sa philosophie ...

Pour d'autres encore, le lien de subordination qui se créée entre l'employeur et le salarié en entreprise relève encore d'une dépendance économique. Ce n'est quand même pas une blague. 

il y a 13 minutes, G2LLOQ a dit :

Cela s'appelle   crasher dans la soupe  !!  , ce n'est pas moi qui vais le lui reprocher , je suis contre l'assistanat  illimité ,     la NUPES  a vécu ce que vivent les roses , le temps d'un soupir............;

La NUPES est une coalition politique d'une gauche plurielle et ouverte sur les questions de société de précariat depuis ces débuts. On parle même des emplois les plus productifs: à entendre comme les emplois les plus à même d'avoir de forts potentiels de rendements de services  écosystémiques. Finalement, tout le monde s'y retrouve.   

il y a 43 minutes, Fersi a dit :

La NUPES est une coalition politique d'une gauche plurielle et ouverte sur les questions de société de précariat depuis ces débuts. On parle même des emplois les plus productifs: à entendre comme les emplois les plus à même d'avoir de forts potentiels de rendements de services  écosystémiques. Finalement, tout le monde s'y retrouve.   

Mon cher Fersi, tu as vraiment le chic pour écrire des arguments totalement abscons !

La Nupes et leurs "leaders " devrais arrêter de se moquer de ceux qui ne vivent que du RSA ou d'aide d'état et plutôt devrais reversé leurs rémunérations qui s'elevent a 7400€/Mois X par 140 dépité environ cela ferais 

il y a une heure, Saturne06 a dit :

Mon cher Fersi, tu as vraiment le chic pour écrire des arguments totalement abscons !

Pourtant, c'est suffisant clair!

Il y a 1 heure, Fersi a dit :

Pourtant, c'est suffisant clair!

Si tu le dis, c'est sans doute vrai ...

La quasi totalité des partis politique sont des agglomérats de diverses tendance mais qui s'unissent car cela est plus favorable pour se faire élire sur une ligne moyenne.

LR : entre Ciotti et Retaillot et d'autres encore cachés !.

RN : entre l'ancien amant de la patronne et l'amant de la nièce !

PS : entre Hollande, Cazeneuve ... et les autres;

Nupes : entre LFI, EELV, PC etc.

C'est comme les lois célestes pour les planètes entre forces d'attraction gravitationnelles et forces de répulsion.

A un moment tout cela éclate lorsque les tensions sont trop fortes ou lors de défaites.

Idem dans les sports où les dirigeants sont portés aux nues lors des victoires et jetés lors des défaites, idem dans les entreprises.

C'est la nature humaine, rien de nouveau.

Il y a 18 heures, Saturne06 a dit :

Ça fait plaisir de voir que pour certains, 'travail, indépendance économique par le travail, etc' font partie du champ lexical de la droite. Pour la gauche, ce serait 'RSA, allocs diverses et variées, pourquoi travailler puisqu'on peut être nourri par la charité publique, augmentation des salaires, diminution du temps de travail, etc '. À chacun sa philosophie ...

Non, justement c'est cela la sémantique de droite : opposer la "gauche des allocs" à la "gauche du travail", comme si oeuvrer pour l'un était s'opposer à l'autre. Comme si la gauche promouvait l'assistanat sur le travail.

Voilà, ça c'est de la vision et de l'interprétation de droite, telle que tu la renouvelles ici.

C'est une simplification idiote de la situation.

On peut vouloir que tout le monde puisse travailler (car c'est normalement un droit garanti par la constitution), déplorer le chômage, les conditions de travail et de rémunérations, le manque de formation, etc... Et s'opposer au détricotage des allocations sous prétexte de "motiver" les chômeurs comme si ceux-ci n'étaient pas globalement victimes du chômage (vision à la con de droite).

Et tout cela en voulant donc valoriser la valeur travail. Et ça veut dire quoi valoriser le travail ? Pour moi, déjà, qu'il soit correctement rémunéré (qu'un salaire permettre de vivre) et que l'on respecte les salariés car ce sont des citoyens avant tout. Pas des variables d'ajustement des multinationales.

Il y a 2 heures, Pierrot89 a dit :

La quasi totalité des partis politique sont des agglomérats de diverses tendance mais qui s'unissent car cela est plus favorable pour se faire élire sur une ligne moyenne.

 

LR : entre Ciotti et Retaillot et d'autres encore cachés !.

RN : entre l'ancien amant de la patronne et l'amant de la nièce !

PS : entre Hollande, Cazeneuve ... et les autres;

Nupes : entre LFI, EELV, PC etc.

 

C'est comme les lois célestes pour les planètes entre forces d'attraction gravitationnelles et forces de répulsion.

 

A un moment tout cela éclate lorsque les tensions sont trop fortes ou lors de défaites.

Idem dans les sports où les dirigeants sont portés aux nues lors des victoires et jetés lors des défaites, idem dans les entreprises.

C'est la nature humaine, rien de nouveau.

Il y différents courants dans un partis politique, cela est certain. Qui va succéder  l'actuel Président de la République Emmanuelle Macron maintenant qu'il  ne peut plus briguer un troisième mandat consécutif ? La triangulaire entre l'ex-premier ministre populaire et maire du e la ville du Havre Edouard Philippe, la Première Ministre Elisabeth Borne et l'ex centriste d'RPR Philippe Bayrou parait être une bataille politique sans fin . Et surtout, pour quelle politique d'innovation sociale de la consommation et du retour à un emploi stable ? Là aussi, ça craint .  

il y a 13 minutes, Pheldwyn a dit :

Non, justement c'est cela la sémantique de droite : opposer la "gauche des allocs" à la "gauche du travail", comme si oeuvrer pour l'un était s'opposer à l'autre. Comme si la gauche promouvait l'assistanat sur le travail.

As-tu vu les réactions indignées et les cris d'orfraie poussés par les insoumis et les écolos genre Julien Bayou qui reprochaient à Roussel de préférer un Français travaillant et vivant de son travail plutôt qu'un assisté vivant de la charité publique et satisfait de sa condition ? je ne sais pas si c'est de la sémantique de droite, mais c'est du langage de bon sens.

il y a 10 minutes, Pheldwyn a dit :

Non, justement c'est cela la sémantique de droite : opposer la "gauche des allocs" à la "gauche du travail", comme si oeuvrer pour l'un était s'opposer à l'autre. Comme si la gauche promouvait l'assistanat sur le travail.

Voilà, ça c'est de la vision et de l'interprétation de droite, telle que la renouvelles ici.

 

C'est une simplification idiote de la situation.

On peut vouloir que tout le monde puisse travailler (car c'est normalement un droit garanti par la constitution), déplorer le chômage, les conditions de travail et de rémunérations, le manque de formation, etc... Et s'opposer au détricotage des allocations sous prétexte de "motiver" les chômeurs comme si ceux-ci n'étaient pas globalement victimes du chômage (vision à la con de droite).

Et tout cela en voulant donc valoriser la valeur travail. Et ça veut dire quoi valoriser le travail ? Pour moi, déjà, qu'il soit correctement rémunéré (qu'un salaire permettre de vivre) et que l'on respecte les salariés car ce sont des citoyens avant tout. Pas des variables d'ajustement des multinationales.

 

Sans compter "la rentabilité des collectivités territoriales" par la dépense publique utile ou productive. Qu'est-ce que cela veut-dire ? Une promotion des contrats de partenariat aller-retour ou de concessions de services publics à de l'entreprenariat d'utilité publique ( politiques d'insertion sociale des personnes les plus exclues du marché du travail, politique de lutte contre l'obsolescence programmée en fin de garantie ou d'extension de garantie d'un  produits par de l'artisanerie de réparation durable de proximité, voire le développement des territoires d'écoquartiers, etc... même si je ne prétends pas tout savoir.   

il y a 6 minutes, Saturne06 a dit :

As-tu vu les réactions indignées et les cris d'orfraie poussés par les insoumis et les écolos genre Julien Bayou qui reprochaient à Roussel de préférer un Français travaillant et vivant de son travail plutôt qu'un assisté vivant de la charité publique et satisfait de sa condition ? je ne sais pas si c'est de la sémantique de droite, mais c'est du langage de bon sens.

Puisque l'on vous dit que les questions de la précarité est le critère qui atteint aussi les personnes sous prestations sociales que les travailleurs précaires, est-ce que vous nous croyez en toute franchise à la fin? Y compris en cas d'accident du travail (tomber d'un échafaudage de chantier, développer une forme grave de pulmonie en étant exposé à la poussière au travail de construction de chantier, se meuler le bras, etc...). Qui c'est alors qui paye le reste à charge en cas d'hospitalisation consécutive à un arrêt maladie ? Vous ou la caisse maladie de la Sécurité sociale ?      

il y a 8 minutes, Saturne06 a dit :

As-tu vu les réactions indignées et les cris d'orfraie poussés par les insoumis et les écolos genre Julien Bayou qui reprochaient à Roussel de préférer un Français travaillant et vivant de son travail plutôt qu'un assisté vivant de la charité publique et satisfait de sa condition ? je ne sais pas si c'est de la sémantique de droite, mais c'est du langage de bon sens.

Exactement................Moralement Sémantiquement et Logiquement parlant il vaut mieux vivre d'un Travail que d'un non Travail 

questions sociales de la précarité*

il y a 41 minutes, Fersi a dit :

Puisque l'on vous dit que les questions de la précarité est le critère qui atteint aussi les personnes sous prestations sociales que les travailleurs précaires, est-ce que vous nous croyez en toute franchise à la fin? Y compris en cas d'accident du travail (tomber d'un échafaudage de chantier, développer une forme grave de pulmonie en étant exposé à la poussière au travail de construction de chantier, se meuler le bras, etc...). Qui c'est alors qui paye le reste à charge en cas d'hospitalisation consécutive à un arrêt maladie ? Vous ou la caisse maladie de la Sécurité sociale ?      

Bonjour @Fersi, je ne comprends pas le sens de votre question ... Un accident de travail est pris en charge au titre de la sécurité sociale. Enfin, les vrais AT car, comme vous devez le savoir, il y a légion d'AT bidons pris en charge ne serait-ce que les accidents survenus pendant le transport ... Et je sais de quoi je parle ... De guerre lasse, pas mal de médecins pour avoir la paix (et parfois ne pas perdre un patient) signent le formulaire et la procédure est lancée ... Alors, je ne dis pas que tous les AT sont bidons, attention ! Mais et là on en revient aux parasites sociaux, on connait tous des patients qui profitent de cette législation hyperprotectrice et qui demandent prolongation sur prolongation (allez prouver que les lombalgies alléguées empêchant tout travail, port de charge etc sont simulées ...).

Dans les AT que vous décrivez, il 'y a pas photo, ce sont de vrais AT qui sont donc pris en charge et c'est heureux. Les formes graves de pneumopathies aux poussières de chantier que vous décrivez sont en principe pris en charge sur un autre chapitre budgétaire: les maladies professionnelles.

La précarité, pour vous parlez franchement, je sais qu'elle existe mais que c'est un mot bien souvent galvaudé et facile à utiliser pour prétendre à avoir des allocations et autres subventions. Je pense honnêtement que nous avons en France une demande pléthorique d'aides sociales, pas toujours justifiées.

il y a une heure, Saturne06 a dit :

As-tu vu les réactions indignées et les cris d'orfraie poussés par les insoumis et les écolos genre Julien Bayou qui reprochaient à Roussel de préférer un Français travaillant et vivant de son travail plutôt qu'un assisté vivant de la charité publique et satisfait de sa condition ? je ne sais pas si c'est de la sémantique de droite, mais c'est du langage de bon sens.

Non, je n'ai pas vu ça. Tu nous illustre ton propos ?