Lisa LaFlamme : une lettre ouverte dit que l’éviction montre le sexisme, l’âgisme auquel les femmes sont confrontées au travail

il y a 25 minutes, Elisa* a dit :

Tu as raison : la véracité de son renvoi brutal n’est d’ailleurs pas l’axe du sujet. 
Ce n’est qu’un prétexte pour discuter de l’âgisme, du sexisme dans le monde du travail de façon globale et dans les médias (et un peu aussi de la  place de la femme, de la séduction ac l’âge).
Je parle bien de « suspicions ». 

 

ok... j'ai sans doute un regard différent de la majorité, mais je trouve qu'on met trop de "ismes", pour protester contre des situations que je trouve, pour ma part, normales. Pour exemple, est ce que cette dame a été remerciée à cause de son âge ? peut être. Est ce critiquable ? pas forcément. Je vais prendre en exemple le cas de ma grand-mère, qui a fait une grande partie de sa carrière, au rayon "parfumerie-produits de beauté", d'un grand magasin. une ou deux années avant la retraite, elle a été déplacée vers le rayon mercerie. Elle en était désolée, mais elle comprenait qu'elle n'avait plus forcément le look représentatif d'un rayon, alors qu'elle l'avait pour l'autre. 

Le sexisme, oui, il a existé, et il existe encore trop. Mais pas dans le sens de privilégier un homme à une femme, mais plutôt, de privilégier un père à une mère, qui sera forcément en arrêt plus souvent, pour cause de maternité et parce qu'en cas d'enfant malade, c'est bien plus la mère qui s'y colle, que le père. Les choses évolues un peu, mais il vrai que ce n'est pas encore extraordinaire.  

il y a 32 minutes, Ximène a dit :

ce n'est pas le présentateur qu'il faut changer dans ce cas là , mais l'émission !

Non, pourquoi changer forcément une émission qui a son public ? Dans le cas de Druker, c'est le cas pour son émission, qui a son public, comme la messe. Par contre, pour des émissions, comme le journal télévisé, où le but est d'accrocher toutes les tranches d'âge, la il est préférable d'avoir un présentateur d'âge moyen, ni trop jeune, ni trop âgé. 

Dans le cas de cette présentatrice, ce qui m'interpelle, c'est qu'elle est très jolie, cheveux blancs ou pas, et elle présente le journal depuis 35 ans. On ne peut donc accuser la chaine d'âgisme ou de sexiste. Il y a donc sans doute une autre raison de son éviction, que nous ne connaissons pas. Peut être n'était elle plus en accord avec la direction, qu'il y avait des tensions ... et dans ce cas, il est parfois préférable de se séparer d'une personne qui n'adhère plus à l'esprit des dirigeants. 

N’oublions pas que la plupart de mes interventions ont pour but de faire rigoler (parfois avec un fond de dérision)

il y a 18 minutes, Jim69 a dit :

Apparemment c’est couleur feu les plus terribles.

Vous noterez que la dame s’appelle LaFlamme.

il y a 15 minutes, Plouj a dit :

Je me demandais si une couleur de cheveux pouvait jouer sur le caractère des personnes...

Tout à fait gentiment !

 Vous me faites du « Revenge-Topic » ac ton pote @Auger : c’est de bonne guerre, pas d’souci ! 
 

il y a 50 minutes, boeingue a dit :

je suis un ancien ,mais je ne regarde plus  Drucker depuis plus de 20 ans !

on devrait le foutre dehors !

Doit on le foutre dehors parce que TU ne le regarde plus ? Si on dégageait les présentateurs qui ne sont pas regardés par tous, nous n'aurions plus de présentateurs, ni d'émissions, ni même de journal TV

il y a 10 minutes, Jim69 a dit :

j’ai vu ce documentaire qui semblait confirmer ton questionnement. 
Apparemment c’est couleur feu les plus terribles.

@Elisa* n'est donc pas concernée !

il y a 1 minute, Elisa* a dit :

 Vous me faites du « Revenge-Topic » ac ton pote @Auger : c’est de bonne guerre, pas d’souci ! 
 

Cela frôlerait la méchanceté, aucun intérêt, restons dans l'humour vache, c'est tellement plus agréable !

il y a 1 minute, Elisa* a dit :

 Vous me faites du « Revenge-Topic » ac ton pote @Auger : c’est de bonne guerre, pas d’souci ! 
 

Pas du tout (pour ma part).

Mais à deux jours d'affilée, se voir demander de "mieux lire", de "relire", parce qu'on n'a pas la même perception d'un sujet, c'est pour le moins "questionnant" ou "étrange".

Peut-être faut-il prévoir une balise sur certains sujets : "réservé aux membres qui pensent comme moi, qui comprennent comme moi, qui vont dans mon sens, les autres passez votre chemin" 

il y a 2 minutes, Auger a dit :

Peut-être faut-il prévoir une balise sur certains sujets : "réservé aux membres qui pensent comme moi, qui comprennent comme moi, qui vont dans mon sens, les autres passez votre chemin" 

Elle existe déjà, c’est la fonction ignorer.

il y a 1 minute, Jim69 a dit :

Elle existe déjà, c’est la fonction ignorer.

Ce ne serait pas "ignorer" mais plutôt "bannir", Docteur Watson ! 

il y a 47 minutes, Auger a dit :

Ok, mais en même temps, si les raisons invoquées sont bidons, ça fiche en l'air l'exemple mis en avant et la réalité du débat.

Je vais te dire : je suis féministe, et je trouve la plupart de mes congénères masculins très cons (l'armée, les flingues, la guerre, "celui qui pisse le plus loin", la compétition permanente, "c'est moi le plus fort"...).  Pour autant, le "néo-féminisme", teinté de "wokisme", qui fait flèche de tout bois pour imposer un point de vue parfois contestable objectivement (si toutefois l'objectivité existe) : ras-le-bol !

Mais peut-être est-ce un juste retour des choses : un excès entraîne souvent l'excès inverse par retour de balancier.

Oh purée ! @Mite_Railleusea lu mon message avec le mot "wokisme" dedans : je vais me faire défoncer ! 

il y a 13 minutes, Auger a dit :

Peut-être faut-il prévoir une balise sur certains sujets : "réservé aux membres qui pensent comme moi, qui comprennent comme moi, qui vont dans mon sens, les autres passez votre chemin" 

C'est un peu tendance en ce moment...

il y a une heure, Elisa* a dit :

Et ça en plus de l’âgisme, c’est clairement du sexisme à l’égard des femmes : pourquoi Michel Drucker et d’autres peuvent-ils continuer à bosser et pas une meuf ?!

 

Es tu certaine que si l'émission présentée par Druker, était celle d'une femme du même âge et au même cursus, elle aurait été supprimée ? 

il y a une heure, satinvelours a dit :

Dans le milieu du spectacle Line Renaud ne semble pas avoir été exclue par exemple. Nous la voyons de temps en temps apparaître sur les écrans. 

Tout à fait, et à 94 ans, elle vient de tourner un film.

il y a 55 minutes, Ximène a dit :

une hirondelle ne fait pas le printemps ! pour une Line Renaud , combien de Depardieu , de Jean Réno , de Martin Lamotte ......Pierre Arditi et ses cheveux blancs ne choque personne !

Tu la compares à des personnes qui ont 20 ans de moins et qui font autant l'actualité de Marie Anne Chazel, Josiane Balasko, Catherine Deneuve ... 

il y a 4 minutes, soisig a dit :

ok... j'ai sans doute un regard différent de la majorité, mais je trouve qu'on met trop de "ismes", pour protester contre des situations que je trouve, pour ma part, normales.

Je comprends mais n’approuve pas… perso,  je ne trouve pas normal de se faire remercier sous prétexte de ne plus correspondre aux critères de jeunisme. Je parle au niveau global pour une personne lambda. 

L’évolution de notre société, dans le cadre du travail, devrait tendre vers plus d’ouverture, une évolution des comportements envers les individus : sans distinction de sexe, d’âge, sans considérations d’ordre purement physique, une reconnaissance des compétences tout simplement.

L’exemple de ta grand-mère reste d’un autre temps à mon sens et devrait être inacceptable aujourd’hui. 
Perso, cela m’attriste… 

à l’instant, Elisa* a dit :

Je comprends mais n’approuve pas… perso,  je ne trouve pas normal de se faire remercier sous prétexte de ne plus correspondre aux critères de jeunisme. Je parle au niveau global pour une personne lambda. 

L’évolution de notre société, dans le cadre du travail, devrait tendre vers plus d’ouverture, une évolution des comportements envers les individus : sans distinction de sexe, d’âge, sans considérations d’ordre purement physique, une reconnaissance des compétences tout simplement.

L’exemple de ta grand-mère reste d’un autre temps à mon sens et devrait être inacceptable aujourd’hui. 
Perso, cela m’attriste… 

Question de point de vue. Je ne vois pas ce qu'il y a d'inacceptable a ce que des personnes, qui vendent un produit, en donnent l'image. Si une personne ridée veut me vendre un anti-ride, je ne serais pas convaincue par l'efficacité du produit, donc je n'achèterais pas.

Suivrons nous les conseils d'une diététicienne obèse, serons nous attirés pas des vêtements présentés par une personne à qui nous n'avons pas envie de ressembler ?

il y a 5 minutes, Elisa* a dit :

L’évolution de notre société, dans le cadre du travail, devrait tendre vers plus d’ouverture, une évolution des comportements envers les individus : sans distinction de sexe, d’âge, sans considérations d’ordre purement physique, une reconnaissance des compétences tout simplement.

Ce qui me rassure, c'est le fait de voir des entreprises demander à des retraités de revenir au boulot.

On peut bouder les anciens, mais de mon temps, c'est avec eux que j'apprenais !

Mais qu'est-ce que toutes ces histoires, qui viennent du Canada ou d'ailleurs, font dans cette partie du forum ??? Alors qu'il y a toute partie consacrée à l'international ???

Il n'y a pas assez de problèmes en France ? C'est pourquoi, il faut aller les chercher ailleurs ???

il y a 36 minutes, Auger a dit :

Pas du tout (pour ma part).

Mais à deux jours d'affilée, se voir demander de "mieux lire", de "relire", parce qu'on n'a pas la même perception d'un sujet, c'est pour le moins "questionnant" ou "étrange".

Peut-être faut-il prévoir une balise sur certains sujets : "réservé aux membres qui pensent comme moi, qui comprennent comme moi, qui vont dans mon sens, les autres passez votre chemin"

Je plaisantais hein… bref ! 

Je ne demande à personne de penser comme moi : j’ai juste posé un débat ac des questions précises et croyais avoir été claire sur l’orientation. 
Si tu souhaites voir ce sujet autrement, je vais pas t’en empêcher non plus. 

Apparement, j’ai tout faux : je l’entend et essaierai de m’améliorer si je crée à nouveau un topic.

il y a 3 minutes, soisig a dit :

Question de point de vue. Je ne vois pas ce qu'il y a d'inacceptable a ce que des personnes, qui vendent un produit, en donnent l'image. Si une personne ridée veut me vendre un anti-ride, je ne serais pas convaincue par l'efficacité du produit, donc je n'achèterais pas.

 

Suivrons nous les conseils d'une diététicienne obèse, serons nous attirés pas des vêtements présentés par une personne à qui nous n'avons pas envie de ressembler ?

Pourtant mon coiffeur est chauve  ! 

Je plaisante, je partage ton point de vue (même si je comprends qu'il ne le soit pas, "partagé"... je fais gaffe maintenant à tout ce que j'écris )

à l’instant, Elisa* a dit :

Je plaisantais hein… bref ! 

Je ne demande à personne de penser comme moi : j’ai juste poser un débat ac des questions précises et croyais avoir été claire sur l’orientation. 
Si tu souhaites voir ce sujet autrement, je vais pas t’en empêcher non plus. 

Apparement, j’ai tout faux : je l’entend et essaierai de m’améliorer si je crée à nouveau un topic.

 

 

ça va, ça va : cessez-le-feu, paix sur terre aux hommes de bonne volonté, mea culpa, pardon, pitié 

Excusez-moi je vous laisse, je suis pris de nausées d’un coup là.

il y a 19 minutes, soisig a dit :

Si une personne ridée veut me vendre un anti-ride, je ne serais pas convaincue par l'efficacité du produit, donc je n'achèterais pas.

Mais si cette personne, qui a un certain âge, prend soin d’elle, elle peut avoir des rides tout en étant entretenue, peut donc correspondre à l’image d’une crème anti-ride sans problème.

Je dirais même à l’inverse qu’elle représente totalement l’idée des spécificités de la crème, son efficacité. 

il y a 59 minutes, soisig a dit :

Suivrons nous les conseils d'une diététicienne obèse, serons nous attirés pas des vêtements présentés par une personne à qui nous n'avons pas envie de ressembler ?

Et une prothésiste ongulaire qui se ronge les ongles, Un tatoueur qui déteste le tatouage.. Je "caricaturise", mais ça réduit les possibilités d'emplois.

Par contre je comprends mieux un guide de montagne qui aurait le vertige ou un maitre nageur qui ne sache pas nager par rapport à des marins, qui pour beaucoup, ne le savent !

Le débat sera donc sans fin à ce propos !

J’suis pas sûr, mais je crois que c’est « qui ne saurait pas nager ». Le « sache » me semble faux à l’oreille. 
Oui y’avait une mouche passait par là, et paf la mouche .