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La Russie brûle son gaz

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Invité Lowy

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)

la chine nous vendra peut être le gaz acheté au russes  avec une petite ou une grosse majoration , ni vu ni connu pour les autres pays 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 421 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 25 minutes, Sarira a dit :

Oui mais les anglais et français aussi pouvaient acheter et se fournir chez les russes. Les russes n’avaient aucune raison de refuser de fournir l’Allemagne car ils n’étaient pas en guerre avec.

La Russie pouvaient fournir du pétrole du fer etc. Aux anglais et français…

Staline a aussi été très intelligent car les français et les anglais voulaient que les allemands et russes se fassent la guerre hors Staline n’est pas rentrer dans leur piège et c’est eux que l’Allemagne a attaqué d’abord et Staline voulait les regarder s’entretuer.

 

Staline aurait préféré laisse français allemands et anglais s’entretuer le plus possible.

Ce n'est pas possible, tu le fais exprès ?

Le pacte Germano soviétique prévoyait que les nazis et soviétiques se partageraient l'Europe, il se fait que Hitler a roulé Staline en attaquant l'URSS.

"Oui mais les anglais et français aussi pouvaient acheter et se fournir chez les russes."

Anglais et français n'avaient pas besoin de l'URSS, ces pays avaient leurs colonies et donc été approvisionnés.

L'Allemagne nazie recevait des matières premières en provenance d'URSS (où le peuple manquait de tout) et en contre partie les soviétiques recevaient des armes.

Informe toi avant de raconter n'importe quoi !

https://www.monde-diplomatique.fr/publications/manuel_d_histoire_critique/a53175

https://www.fondapol.org/etude/1939-lalliance-sovieto-nazie-aux-origines-de-la-fracture-europeenne/

Modifié par Anatole1949
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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a 38 minutes, Sarira a dit :

Ils n’ont jamais été alliés des nazis c’était de simples accord diplomatique pour se partager l’Europe et faire du commerce. Les russes n’avaient aucune raison de refuser de vendre aux allemands alors qu’ils vendaient aussi aux français et aux anglais et à tout le monde …

Bien sur que si!

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce n'est pas possible, tu le fais exprès ?

Le pacte Germano soviétique prévoyait que les nazis et soviétiques se partageraient l'Europe, il se fait que Hitler a roulé Staline en attaquant l'URSS.

"Oui mais les anglais et français aussi pouvaient acheter et se fournir chez les russes."

Anglais et français n'avaient pas besoin de l'URSS, ces pays avaient leurs colonies et donc été approvisionnés.

L'Allemagne nazie recevait des matières premières en provenance d'URSS (où le peuple manquait de tout) et en contre partie les soviétiques recevaient des armes.

Informe toi avant de raconter n'importe quoi !

https://www.monde-diplomatique.fr/publications/manuel_d_histoire_critique/a53175

bonjour Anatole, tu prêches dans le désert, sarira s'est perdu(e) à tout jamais!

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

"Euh tu sais du point de vue russes par nazisme ça veut dire les menaces occidentales car les russes se souviennent d’Hitler et de Napoléon et la menace vient souvent d’occident…"

Faut arrêter les conneries...

Les russes (soviétiques) ont été les fidèles alliés des nazis de 1939 à 1941, durant ces 2 ans, ils ont fourni aux nazis tout ce que ceux-ci avaient besoin pour envahir l'Europe, l'URSS a attaqué la Finlande et a attaqué la Pologne avec leur alliés nazis, les partis communistes occidentaux à la solde de Staline, militaient pour la paix et donc affaiblissaient les pays, alors que devant eux Hitler armait toujours plus.

Concernant Napoléon, si attaquer la Russie a été une erreur colossale, il y avait (pour l'époque) de bonnes raisons, les russes n'avaient pas respecté les accords de Tilsit

Les Français ,disons la France de Pétain à cette époque ont eux aussi étés des Fidèles Alliés des Nazis avec d'autres pays européens majoritairement et Complétement Antisémites  pour envoyer des Juifs dans des camps de concentrations et autres camps de la mort pour les exterminer...............  répartis en Europe

Liste des camps de concentration nazis — Wikipédia (wikipedia.org)

Quand a Napoléons c'est lui qui n'avais respecté aucun des accords de Tilsit avec la Russie S'en suivit la guerre

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

bonjour Anatole, tu prêches dans le désert, sarira s'est perdu(e) à tout jamais!

Ce n'est pas la seule!

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 421 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Pales a dit :

Les Français ,disons la France de Pétain à cette époque ont eux aussi étés des Fidèles Alliés des Nazis avec d'autres pays européens majoritairement et Complétement Antisémites  pour envoyer des Juifs dans des camps de concentrations et autres camps de la mort pour les exterminer...............  répartis en Europe

Liste des camps de concentration nazis — Wikipédia (wikipedia.org)

Quand a Napoléons c'est lui qui n'avais respecté aucun des accords de Tilsit avec la Russie S'en suivit la guerre

Sous le régime de Pétain, la France était sous occupation nazie.... tu ne vois pas la différence ?

Tu sembles ne rien connaitre à la réalité de l'Histoire.

Avant la guerre, la CGT et le PC, non seulement manifestaient pour la paix comme des cons, pendant qu'en face, les nazis armaient à tout va en recevant les matières premières indispensables en provenance de l'URSS, pour construire leurs chars et avions.

Le PC français est entré en résistance seulement le lendemain de l'attaque nazie sur l'URSS, en juin 1941 ...

Faut dire les choses comme elles sont et pas comme tu voudrais qu'elles soient afin de satisfaire tes opinions politiques

  • Merci 1
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Membre, 30ans Posté(e)
Sarira Membre 1 028 messages
Mentor‚ 30ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce n'est pas possible, tu le fais exprès ?

Le pacte Germano soviétique prévoyait que les nazis et soviétiques se partageraient l'Europe, il se fait que Hitler a roulé Staline en attaquant l'URSS.

"Oui mais les anglais et français aussi pouvaient acheter et se fournir chez les russes."

Anglais et français n'avaient pas besoin de l'URSS, ces pays avaient leurs colonies et donc été approvisionnés.

L'Allemagne nazie recevait des matières premières en provenance d'URSS (où le peuple manquait de tout) et en contre partie les soviétiques recevaient des armes.

Informe toi avant de raconter n'importe quoi !

https://www.monde-diplomatique.fr/publications/manuel_d_histoire_critique/a53175

https://www.fondapol.org/etude/1939-lalliance-sovieto-nazie-aux-origines-de-la-fracture-europeenne/

Et pourquoi est que que la Russie aurait elle du refusé de vendre du pétrole ou des armes à l’Allemagne ? Elle n’est pas en guerre elle est neutre donc peut aider les deux et pencher sur l’un ou l’autre en fonction de ses intérêts et du contexte …

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 421 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
à l’instant, Sarira a dit :

Et pourquoi est que que la Russie aurait elle du refusé de vendre du pétrole ou des armes à l’Allemagne ? Elle n’est pas en guerre elle est neutre donc peut aider les deux et pencher sur l’un ou l’autre en fonction de ses intérêts et du contexte …

L'URSS était neutre, voilà qui est nouveau...

Relis l'histoire de l'époque et el contenant du pacte Germano-Soviétique, et ensuite seulement, reviens me voir...

On n'est pas en guerre contre la Russie actuelle et pourtant on ne vend pas d'armes à ce pays !!!

 

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Membre, 30ans Posté(e)
Sarira Membre 1 028 messages
Mentor‚ 30ans‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, Anatole1949 a dit :

L'URSS était neutre, voilà qui est nouveau...

Relis l'histoire de l'époque et el contenant du pacte Germano-Soviétique, et ensuite seulement, reviens me voir...

On n'est pas en guerre contre la Russie actuelle et pourtant on ne vend pas d'armes à ce pays !!!

 

Ils ne sont pas en guerre mais ils ne sont pas neutre tu saisi la nuance ? Les occidentaux sont avec l’Ukraine de Zelinsky et ne sont pas neutre. 

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, Anatole1949 a dit :

Sous le régime de Pétain, la France était sous occupation nazie.... tu ne vois pas la différence ?

Tu sembles ne rien connaitre à la réalité de l'Histoire.

Avant la guerre, la CGT et le PC, non seulement manifestaient pour la paix comme des cons, pendant qu'en face, les nazis armaient à tout va en recevant les matières premières indispensables en provenance de l'URSS, pour construire leurs chars et avions.

Le PC français est entré en résistance seulement le lendemain de l'attaque nazie sur l'URSS, en juin 1941 ...

Faut dire les choses comme elles sont et pas comme tu voudrais qu'elles soient afin de satisfaire tes opinions politiques

Bin Voyons c'est la faute des Nazis

Hitler armais  son pays et relançais son économie..................pourquoi d'après toi?

Tu vas pas nous la faire quand même?

Que s'est-il passé en 1929 et que s'etait'il passé en 14/18?

En effet  dis tout ou ne dis rien

C'est comme actuellement ce qui se passe entre La Russie et l'Ukraine à cause des  Yankees et les Otaniens Européens , et autres suivistes Coalisés!!!!!!

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 421 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 58 minutes, Pales a dit :

Bin Voyons c'est la faute des Nazis

Hitler armais  son pays et relançais son économie..................pourquoi d'après toi?

Tu vas pas nous la faire quand même?

Que s'est-il passé en 1929 et que s'etait'il passé en 14/18?

En effet  dis tout ou ne dis rien

C'est comme actuellement ce qui se passe entre La Russie et l'Ukraine à cause des  Yankees et les Otaniens Européens , et autres suivistes Coalisés!!!!!!

Je ne comprends rien de ce que tu radotes.

"Hitler armais  son pays et relançais son économie..................pourquoi d'après toi?"

Oui pourquoi sinon pour reconstruire l'armée allemande.

Et face à cela, qu'on donc fait les partis de gauche français ?

"Que s'est-il passé en 1929 et que s'etait'il passé en 14/18?"

1929, 14/18 ?

"C'est comme actuellement ce qui se passe entre La Russie et l'Ukraine à cause des  Yankees et les Otaniens Européens , et autres suivistes Coalisés!!!!!!"

A cause des yankee ???

 

il y a une heure, Sarira a dit :

Ils ne sont pas en guerre mais ils ne sont pas neutre tu saisi la nuance ? Les occidentaux sont avec l’Ukraine de Zelinsky et ne sont pas neutre. 

Pffff, quel charabia.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 829 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 14 heures, Sarira a dit :

Aucun rapport la Russie est multi national en Russie il y a la citoyenneté russe et la nationalité qui sont deux choses différentes.

 

L’Algerie n’a strictement aucun rapport ni liens historiques avec la France c’est deux entités qui ont avant 1830 vécu et évoluer de façon très différente et qui n’ont rien à voir.

Oui comme la Tchétchénie conquise en 1859 par les russes 

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 499 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Le 31/08/2022 à 07:41, Sarira a dit :

Oui rejoindre une alliance des ennemis de la Russie qui a pour but de l’encercler militairement comme l’OTAN c’est un acte hostile qui oblige la Russie à riposter.

 

Le modèle occidental à de toute façon entraîner la destruction de l’Ukraine car une partie des habitants ne veulent pas du nazisme ( un état nation Ukrainien) alors que l’Ukraine est comme la Russie un état cosmopolite avec plusieurs nations qui vivent dans le même état …

du encore plus grand n'importe quoi que d'habitude !

si l'Ukraine voulait rejoindre d'Otan, c'est qu'elle avait "quelques" (!) doutes sur son grand voisin ... des doutes qui se sont confirmés le 2 février 2022 !

et arrêtez de vous gargariser avec ce prétendu nazisme de l'Ukraine ... vous faites exactement et quand je dis exactement c'est vraiment le cas ( revoyez donc vos cours d'histoire sur la seconde guerre mondiale et la montée du nazisme ) ce que faisaient ... les nazis .

dites un mensonge 1 fois, cela restera un mensonge, répétez le 10 fois, c'est toujours le même mensonge 100, 1000 fois.... cela devient "une vérité" ( il me semble que c'est de goebbels  et qui rajoutait sans rire : plus un mensonge est gros et plus ... il passe ) . n'est -ce pas ce que VOUS faites avec le prétendu nazisme de l'Ukraine ?

comme anti nazi... il y a bien mieux, non ?

sans compter  du : ... que savez vous de ce que veut la population ukrainienne ( elle s'est exprimée et plus d'une fois sur le sujet et ceci DÉMOCRATIQUEMENT et régulièrement ( sans "magouilles" ) ...le gouvernement russe peut-il en dire autant ? ) .

il existe un proverbe français (  le gouvernement russe a dû l'interdire sans doute, comme les commentaires sur l'armée  ! ) : qui dit 1 mensonge en dit 100 ( et cela s'applique parfaitement à la communication russe actuellement ).

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Membre, 30ans Posté(e)
Sarira Membre 1 028 messages
Mentor‚ 30ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, pic et repic a dit :

du encore plus grand n'importe quoi que d'habitude !

si l'Ukraine voulait rejoindre d'Otan, c'est qu'elle avait "quelques" (!) doutes sur son grand voisin ... des doutes qui se sont confirmés le 2 février 2022 !

et arrêtez de vous gargariser avec ce prétendu nazisme de l'Ukraine ... vous faites exactement et quand je dis exactement c'est vraiment le cas ( revoyez donc vos cours d'histoire sur la seconde guerre mondiale et la montée du nazisme ) ce que faisaient ... les nazis .

dites un mensonge 1 fois, cela restera un mensonge, répétez le 10 fois, c'est toujours le même mensonge 100, 1000 fois.... cela devient "une vérité" ( il me semble que c'est de goebbels  et qui rajoutait sans rire : plus un mensonge est gros et plus ... il passe ) . n'est -ce pas ce que VOUS faites avec le prétendu nazisme de l'Ukraine ?

comme anti nazi... il y a bien mieux, non ?

sans compter  du : ... que savez vous de ce que veut la population ukrainienne ( elle s'est exprimée et plus d'une fois sur le sujet et ceci DÉMOCRATIQUEMENT et régulièrement ( sans "magouilles" ) ...le gouvernement russe peut-il en dire autant ? ) .

il existe un proverbe français (  le gouvernement russe a dû l'interdire sans doute, comme les commentaires sur l'armée  ! ) : qui dit 1 mensonge en dit 100 ( et cela s'applique parfaitement à la communication russe actuellement ).

Les occidentaux et les nazis sont pour la démocratie. Alors que dans le reste du monde  la démocratie est considérée comme un système politique assez mauvais et sans aucune bases sociales dont personne ne veut.

 

Cest pas la population ukrainienne mais le groupe  de peuplement majoritairement en Ukraine qui démocratiquement s’en prend aux minorités russe d’Ukraine.

 

En Ukraine il a des russes et et des ukrainiens qui tout deux ont le passeport ukrainien mais des différences.

Le nazisme va très bien avec la démocratie car dans l’idéologie nazi il y a un peuple supérieur qui a un état a lui pur. Dans une démocratie si il y a un seul peuple ça peut tenir mais si il y plein de peuples ça cause forcément la guerre entre les différents peuples pour le pouvoir car le pouvoir dépend du nombre de membre de tel ou tel peuple.

En Ukraine les ukrainiens ethniques sont un peu plus nombreux que les russes ethnique avec une bonne partie qui veulent se séparer de l’état ukrainien et ne plus subir leur nazisme. 

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Membre, 30ans Posté(e)
Sarira Membre 1 028 messages
Mentor‚ 30ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, pic et repic a dit :

du encore plus grand n'importe quoi que d'habitude !

si l'Ukraine voulait rejoindre d'Otan, c'est qu'elle avait "quelques" (!) doutes sur son grand voisin ... des doutes qui se sont confirmés le 2 février 2022 !

et arrêtez de vous gargariser avec ce prétendu nazisme de l'Ukraine ... vous faites exactement et quand je dis exactement c'est vraiment le cas ( revoyez donc vos cours d'histoire sur la seconde guerre mondiale et la montée du nazisme ) ce que faisaient ... les nazis .

dites un mensonge 1 fois, cela restera un mensonge, répétez le 10 fois, c'est toujours le même mensonge 100, 1000 fois.... cela devient "une vérité" ( il me semble que c'est de goebbels  et qui rajoutait sans rire : plus un mensonge est gros et plus ... il passe ) . n'est -ce pas ce que VOUS faites avec le prétendu nazisme de l'Ukraine ?

comme anti nazi... il y a bien mieux, non ?

sans compter  du : ... que savez vous de ce que veut la population ukrainienne ( elle s'est exprimée et plus d'une fois sur le sujet et ceci DÉMOCRATIQUEMENT et régulièrement ( sans "magouilles" ) ...le gouvernement russe peut-il en dire autant ? ) .

il existe un proverbe français (  le gouvernement russe a dû l'interdire sans doute, comme les commentaires sur l'armée  ! ) : qui dit 1 mensonge en dit 100 ( et cela s'applique parfaitement à la communication russe actuellement ).

Le gouvernement russe est entre les mains des gens de l’état profond du Fsb c’est à dire le renseignement ex KGB c’est eux qui tiennent l’état russe entre leurs mains car ils ont la cohésion et la solidarité entre eux pour leur permettre de tenir un état. 
En Ukraine il n’y a pas de vrai gouvernement car les différents clans n’ont pas de commandant. Poutine lui est le chef de tout les clans qui lui font allégeance et dont la fortune dépend de lui.

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)

ukraine est considérée comme la russie,  un des pays les plus corrompu de la planète 

 on dit ausssi que les russes décortiquent techniquement  toutes les armes  étrangères données à l ukraine pour faire des copies , lorsqu elle peut les récupérer, par exemple le fameux canon caesar et sans doute d autres armes occidentales . on se demande si c est un bien de donner des armes  de dernière génération qui peuvent un jour se retourner contre nous .

Modifié par petirobert
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 27 minutes, Sarira a dit :

Les occidentaux et les nazis sont pour la démocratie. Alors que dans le reste du monde  la démocratie est considérée comme un système politique assez mauvais et sans aucune bases sociales dont personne ne veut.

 

Cest pas la population ukrainienne mais le groupe  de peuplement majoritairement en Ukraine qui démocratiquement s’en prend aux minorités russe d’Ukraine.

 

En Ukraine il a des russes et et des ukrainiens qui tout deux ont le passeport ukrainien mais des différences.

Le nazisme va très bien avec la démocratie car dans l’idéologie nazi il y a un peuple supérieur qui a un état a lui pur. Dans une démocratie si il y a un seul peuple ça peut tenir mais si il y plein de peuples ça cause forcément la guerre entre les différents peuples pour le pouvoir car le pouvoir dépend du nombre de membre de tel ou tel peuple.

En Ukraine les ukrainiens ethniques sont un peu plus nombreux que les russes ethnique avec une bonne partie qui veulent se séparer de l’état ukrainien et ne plus subir leur nazisme. 

le nazisme est le national socialisme  et rien d'autre, donc, je te prie d'user des mots pour ce qu'ils sont... cela nous changera agréablement. merci et passe une belle journée.

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Membre, 30ans Posté(e)
Sarira Membre 1 028 messages
Mentor‚ 30ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

le nazisme est le national socialisme  et rien d'autre, donc, je te prie d'user des mots pour ce qu'ils sont... cela nous changera agréablement. merci et passe une belle journée.

Oui mais c’est une idéologie assez démocratique et proche de celles des occidentaux.

C’est une source d’inspiration des nationalistes ukrainiens qui pendant la guerre avaient de fortes tendances pro nazi.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Sarira a dit :

Oui mais c’est une idéologie assez démocratique et proche de celles des occidentaux.

C’est une source d’inspiration des nationalistes ukrainiens qui pendant la guerre avaient de fortes tendances pro nazi.

pas du tout. sarira tu as une notion des définitions des mots qui me semble très préjudiciable pour ta gouverne.

la démocratie n'est que la volonté des peuples à élire ses représentants. c'est tout. le national-socialise est le contraire total de la notion de démocratie... c'est un état dictatorial qui musèle par la force toute opposition politique, artistique, sociale. bref, tu soutiens tout ce qui a de plus monstrueux chez l'être humain.   

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