il y a 1 minute, jeremie974 a dit :

Tu me fais penser à Tariq Ramadan.

Lui était en plus Prédicateur..................Porteur de la bonne parole ,sermons et prêchais la Morale religieuse

Qui aurais crus...............et pourtant!!!

il y a 31 minutes, jeremie974 a dit :

La religion musulmane formate les esprits dès la naissance.

Je ne souhaite pas pointer la religion musulmane et donc les musulmans qui ont le droit de vivre leur religion au même titre que les autres existantes.
Ne pas confondre la religion musulmane fidèle à l’Islam avec l’islamisme qui est un courant de pensée musulman radical, surtout axé sur le politique en réalité. 
Il y a souvent amalgame et ce sont les musulmans qui trinquent… 

Mais bon, je connais pas bien cette religion à dire vrai.

@hanss me rectifiera si j’ai dit des bêtises. 

D"après le New York Times:

"L'auteur Salman Rushdie, qui a été poignardé environ 10 fois vendredi, n'est plus sous  respiration artificielle et est en voie de guérison, a déclaré dimanche son agent.

"La route de la reprise a commencé", a déclaré Andrew Wylie dans un texte. "Ça va être long; les blessures sont graves, mais son état va dans la bonne direction."

https://www.nytimes.com/2022/08/14/nyregion/salman-rushdie-recovery.html?referringSource=articleShare

il y a 40 minutes, Elisa* a dit :

Je ne souhaite pas pointer la religion musulmane et donc les musulmans qui ont le droit de vivre leur religion au même titre que les autres existantes.
Ne pas confondre la religion musulmane fidèle à l’Islam avec l’islamisme qui est un courant de pensée musulman radical, surtout axé sur le politique en réalité. 
Il y a souvent amalgame et ce sont les musulmans qui trinquent… 

Mais bon, je connais pas bien cette religion à dire vrai.

@hanss me rectifiera si j’ai dit des bêtises. 

Bigre

C'est assez bien vu Elisa

Effectivement

hub'

il y a 2 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

Bigre

C'est assez bien vu Elisa

Effectivement

hub'

Sapristi

Merci Hub’ 

Elisa* 

il y a 45 minutes, Elisa* a dit :

Mais bon, je connais pas bien cette religion à dire vrai.

 

Ben disons que quand tu nais dans une famille muzz lambda comme la mienne  tu sais dés ton plus jeune âge que tu as des interdits alimentaires à 14/15 ans quand t’as tes règles on te dit que tu fais le ram et ça s’arrête là. L’islam enfin le sunnisme je l’ai appris en France via la secte UOIF. 

il y a 22 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

Bigre

C'est assez bien vu Elisa

Effectivement

hub'

Je me rends compte que beaucoup ici (est ailleurs) connaissent l'Islam et les Musulmans plus que ceux qui sont Musulmans eux même et qu'ils savent ce que l'islam veut dire pour eux ...............La langue Arabe et son allocution  ne sont Pas a la portée du premier Venus

N'est pas Musulman qui veut.............» L’exégèse coranique (mosqueedeparis.net)

PS/ Qui peut dire cette phrase dans l'intonation Arabe...........et de dire ce que cela Signifie?

"Bismillah Ar-Rahmane Ar-Rahim "

il y a 57 minutes, Elisa* a dit :

Ne pas confondre la religion musulmane fidèle à l’Islam avec l’islamisme qui est un courant de pensée musulman radical, surtout axé sur le politique en réalité. 

Pourquoi la religion musulmane ne serait pas radicale et politique alors que le Coran est un texte qui est politique et souvent radical ? La religion est  une histoire d'interprétation des textes fondateurs, par exemple la Bible autorise l'esclavage et le codifie, le Coran légalise le meurtre dans certains cas, et tous se pensent de bons croyants !

il y a une heure, Elisa* a dit :

Je ne souhaite pas pointer la religion musulmane et donc les musulmans qui ont le droit de vivre leur religion au même titre que les autres existantes.
Ne pas confondre la religion musulmane fidèle à l’Islam avec l’islamisme qui est un courant de pensée musulman radical, surtout axé sur le politique en réalité. 
Il y a souvent amalgame et ce sont les musulmans qui trinquent… 

Mais bon, je connais pas bien cette religion à dire vrai.

@hanss me rectifiera si j’ai dit des bêtises. 

Le problème c’est que dans l’Islam la religion n’est pas dissociable du politique.

https://www.islamreligion.com/fr/articles/224/les-fondements-du-systeme-politique-en-islam-partie-1-de-2/

il y a 10 minutes, metal guru a dit :

le Coran légalise le meurtre dans certains cas,

Pour être précis il faudrait dire que le coran légalise le meurtre dans certains cas selon le sens donné au vocabulaire coranique par les califes. 

il y a 14 minutes, metal guru a dit :

Pourquoi la religion musulmane ne serait pas radicale et politique alors que le Coran est un texte qui est politique et souvent radical ? La religion est  une histoire d'interprétation des textes fondateurs, par exemple la Bible autorise l'esclavage et le codifie, le Coran légalise le meurtre dans certains cas, et tous se pensent de bons croyants !

il y a 11 minutes, Lionel59 a dit :

Le problème c’est que dans l’Islam la religion n’est pas dissociable du politique.

https://www.islamreligion.com/fr/articles/224/les-fondements-du-systeme-politique-en-islam-partie-1-de-2/

il y a 22 minutes, Pales a dit :

Je me rends compte que beaucoup ici (est ailleurs) connaissent l'Islam et les Musulmans plus que ceux qui sont Musulmans eux même et qu'ils savent ce que l'islam veut dire pour eux ...............La langue Arabe et son allocution  ne sont Pas a la portée du premier Venus

N'est pas Musulman qui veut.............» L’exégèse coranique (mosqueedeparis.net)

Houlà, j’ai schématisé hein pour faire le distinguo entre les personnes musulmanes à tendance modérée et les radicaux.

Messieurs, un peu d’indulgence pour mon inculture : j’ai précisé que je n’y connaissais pas grand chose.  

Cela dit, merci pour vos précisions ! 

il y a 6 minutes, hanss a dit :

Pour être précis il faudrait dire que le coran légalise le meurtre dans certains cas selon le sens donné au vocabulaire coranique par les califes.

Oui, mais comme le sens est interprétable personne ne connait la vérité, même si beaucoup sont persuadés que la seule audible est celle à laquelle ils croient !

il y a 5 minutes, Lionel59 a dit :

Le problème c’est que dans l’Islam la religion n’est pas dissociable du politique.

https://www.islamreligion.com/fr/articles/224/les-fondements-du-systeme-politique-en-islam-partie-1-de-2/

On peut dire cela.

Car la pratique de la religion musulmane est exigeante, rigoureuse et participe d'une certaine intolérance.

Dans les pays musulmans, le radicalisme religieux remplace les extrémismes politiques que nous connaissons en occident.

Dans ces pays, le pouvoir est assuré, parfois en alternance, par des gouvernements inspirés soit par un islam modéré, soit par un islam radical, intégriste, mais à l'exception de toute autre forme d'idéologie politico-religieuse.

Un des exemples le plus significatif est observable en Afghanistan où les talibans gouvernent sans partage le pays appliquant et faisant régner avec une extrême sévérité et violence les principes les plus brutaux et immodérés de l'islam.

Le 12/08/2022 à 17:59, Gouderien a dit :

Les islamistes sont patients et ils ont de la mémoire.
On va me dire : c'est pas un islamiste, c'est un dingue! Mais en général, ça va ensemble.

Ce pauvre Salman Rushdie, qui n'a eu que le tort d'écrire quelques phrases imprudentes qui n'ont pas plus aux intégristes et qui a vécu quasi cloîtré pendant des années et/ou avec des gardes du corps, se croyait sans doute tiré d'affaire. Ben non! Et il va bien se trouver maintenant quelques abrutis pour se réjouir et se glorifier de ce "fait d'armes".

N'oubliez pas toutes les manifestations de joie en Iran, à Gaza, ect,.. au lendemain des attentats du 11 septembre 2001...

En France, il a tout un tas d'islamistes auxquels j'ai cessé d'adresser la parole, parce qu’ils disaient : "les américains, c'est bien fait pour eux"...

il y a 8 minutes, Elisa* a dit :

Houlà, j’ai schématisé hein pour faire le distinguo entre les personnes musulmanes à tendance modérée et les radicaux.

Pas de souci, le truc c'est que chaque fois qu'il y a des attentats par exemple, on entend parler de vrais musulmans qui seraient les victimes des extrémistes !  Pourquoi les vrais musulmans ne seraient pas les radicaux qui se font péter et les modérés de simples victimes d'interprétations erronées des textes ?

Aux USA il y a eu des pasteurs qui réclamaient le droit de posséder des esclaves, c'est dans la bible, on le leur interdit alors que pour son investiture leur président doit prêter serment sur ce même bouquin qui l'autorise ! Si la Bible est radicale pourquoi le croyant devrait être modéré ?

il y a 11 minutes, justicesociale1 a dit :

N'oubliez pas toutes les manifestations de joie en Iran, à Gaza, ect,.. au lendemain des attentats du 11 septembre 2001...

En France, il a tout un tas d'islamistes auxquels j'ai cessé d'adresser la parole, parce qu’ils disaient : "les américains, c'est bien fait pour eux"...

Oui, mais la radicalisation islamiste prive ses partisans de tout libre arbitre, de toute capacité à prendre un minimum de recul par rapport aux injonctions les plus extrêmes d'un islam obscurantiste auquel ils adhèrent sans retenue.

Pour un musulman radicalisé, il y a d'une part ses frères partageant la même idéologie, voire le même Projet, et d'autre part les mécréants ennemis de l'islam.

il y a 29 minutes, Elisa* a dit :

Houlà, j’ai schématisé hein pour faire le distinguo entre les personnes musulmanes à tendance modérée et les radicaux.

Messieurs, un peu d’indulgence pour mon inculture : j’ai précisé que je n’y connaissais pas grand chose.  

Cela dit, merci pour vos précisions ! 

il y a 18 minutes, versys a dit :

On peut dire cela.

Car la pratique de la religion musulmane est exigeante, rigoureuse et participe d'une certaine intolérance.

Dans les pays musulmans, le radicalisme religieux remplace les extrémismes politiques que nous connaissons en occident.

Dans ces pays, le pouvoir est assuré, parfois en alternance, par des gouvernements inspirés soit par un islam modéré, soit par un islam radical, intégriste, mais à l'exception de toute autre forme d'idéologie politico-religieuse.

Un des exemples le plus significatif est observable en Afghanistan où les talibans gouvernent sans partage le pays appliquant et faisant régner avec une extrême sévérité et violence les principes les plus brutaux et immodérés de l'islam.

Je ne pense pas qu'on puisse distinguer les modérés et les intégristes, l'idéologie restant identique

il y a 1 minute, versys a dit :

Oui, mais la radicalisation islamiste prive ses partisans de tout libre arbitre, de toute capacité à prendre un minimum de recul par rapport aux injonctions les plus extrêmes d'un islam obscurantiste auquel ils adhèrent sans retenue.

Pour un musulman radicalisé, il y a ses frères partageant la même idéologie, voire le même Projet, et les mécréants ennemis de l'islam.

C'est pourquoi, nous n'avons pas le droit d'être faibles face à ces extrémistes.

il y a 1 minute, Lionel59 a dit :

Je ne pense pas qu'on puisse distinguer les modérés et les intégristes, l'idéologie restant identique

Les fondements coraniques sont juste sujets à interprétations parfois diamétralement opposées, c'est cela qui fait la différence.

il y a 2 minutes, justicesociale1 a dit :

C'est pourquoi, nous n'avons pas le droit d'être faibles face à ces extrémistes.

Tout à fait, les fondamentalismes politico-religieux doivent être combattus sans relâche.

il y a 25 minutes, metal guru a dit :

Oui, mais comme le sens est interprétable personne ne connait la vérité, même si beaucoup sont persuadés que la seule audible est celle à laquelle ils croient !

Justement j’en reviens au coran des historiens et autres travaux sur les débuts de l’islam tout prend un sens différent puisque tout ce petit monde explique le coran avec ce qui s’est passé avant et non après. 

il y a 48 minutes, Lionel59 a dit :

Le problème c’est que dans l’Islam la religion n’est pas dissociable du politique.

Déjà il y a une erreur : L’islam : un mode de vie complet. Non ce n’est pas l’islam qui est un mode de vie complet mais le sunnisme le shiisme le salafisme… utiliser les bons mots déjà dans les médias serait un bon début. Les coranistes n’ont absolument pas le même mode de vie que les sunnites par ex.