Lecture du Nouveau Testament

@Anatole1949Je relève une erreur de ta part, sans doute involontaire.

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

N'importe qui pouvait faire dire ce qu'il voulait au Christ qui forcément n'était plus là pour approuver ou contester

Le fait d'appeler Jésus 'le Christ' peut entraîner de graves erreurs d'interprétations. Car ce petit détail est une des causes ayant entraîné les persécutions que le peuple Juif a subi.

De toutes façon ce qui est important c'est de faire remarquer que plus tard, ceux qui méritèrent le titre de 'gourous' de secte, et qui furent légion, se sont emparés de l'enseignement de Jésus. En cela, ils n'avaient pas tout à fait tort, car la conduite des Juifs de l' époque était loin d'être celle que les Lois héritées du Mont Sinaï préconisaient. En fait un schisme c'était produit de façon insidieuse et nul ne s'en était rendu compte. Les premiers fidèles ayant adhéré à ce qu'il faut bien appeler une secte, étaient en fait des Juifs désireux de retourner aux sources. On pourrait presque les appeler des conservateurs orthodoxes, si cette appellation n'était pas péjorative. Ensuite, c'est vrai la politique s'en est mêlée et l'on sait ce que ce deuxième fléau de l' humanité peut engendrer... Ceux qui sont de Religion Protestante, en savent quelque chose.

Le 27/08/2022 à 17:11, azad2B a dit :

@Anatole1949Je relève une erreur de ta part, sans doute involontaire.

Le fait d'appeler Jésus 'le Christ' peut entraîner de graves erreurs d'interprétations. Car ce petit détail est une des causes ayant entraîné les persécutions que le peuple Juif a subi.

De toutes façon ce qui est important c'est de faire remarquer que plus tard, ceux qui méritèrent le titre de 'gourous' de secte, et qui furent légion, se sont emparés de l'enseignement de Jésus. En cela, ils n'avaient pas tout à fait tort, car la conduite des Juifs de l' époque était loin d'être celle que les Lois héritées du Mont Sinaï préconisaient. En fait un schisme c'était produit de façon insidieuse et nul ne s'en était rendu compte. Les premiers fidèles ayant adhéré à ce qu'il faut bien appeler une secte, étaient en fait des Juifs désireux de retourner aux sources. On pourrait presque les appeler des conservateurs orthodoxes, si cette appellation n'était pas péjorative. Ensuite, c'est vrai la politique s'en est mêlée et l'on sait ce que ce deuxième fléau de l' humanité peut engendrer... Ceux qui sont de Religion Protestante, en savent quelque chose.

 

"Ensuite, c'est vrai la politique s'en est mêlée et l'on sait ce que ce deuxième fléau de l' humanité peut engendrer... Ceux qui sont de Religion Protestante, en savent quelque chose."

Comme si cela n'était pas de cas,  depuis que les hommes ont inventé (à leur service) les esprits, les dieux, ils ont agit au nom de dieu plus souvent mal que bien, parfois ils se sont désignés eux mêmes comme étant dieux, etc...

Un sorcier de village a un pouvoir sur les villageois, un curé de village a (avait) un pouvoir sur les villageois, etc...

La religion peut importe laquelle, c'est de la politique ou une affaire de pognon !

Quand on voit le pouvoir de l'Islam sur les peuples dans nombre de pays, l'islam est même au pouvoir et pas pour le meilleur.

Quand on voit le nombre de guerres, massacres, colonisations, dictatures dictatures d'extrême droite dont les chrétiens sont responsable ou ont été complices au fil des siècles et cela, afin de régner en maîtres.

Quand on voit la richesse de nombre d'églises évangélistes et leurs pasteurs dans le monde.

Quand on voit l'église orthodoxe russe soutenir Poutine, il est vrai que le patriarche Cyrille, est un ex KGB (communisme athée...).

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Quand on voit le pouvoir de l'Islam sur les peuples dans nombre de pays, l'islam est même au pouvoir et pas pour le meilleur.

C'est vrai, mais l'honnêteté impose de relativiser. Les religions islamiques ont pour la plus vieille d'entre-elles, six cent trente ans de retard sur la Religion Chrétienne. Pardonnons donc les erreurs de jeunesse.

Par contre les Chrétiens aux USA sont partout. A chacun de leurs repas, dans les tribunaux, à l'armée, dans les écoles et même près des chambre à gaz, chaises électriques ou partout là ou un condamné à mort est exécuté. Et ceux là sont bien plus contagieux que les quelques exaltés qui évoquent Allah.

Et sans vouloir trop insister, je dirais que les Juifs sont les plus respectables. Ils ont tellement de mépris pour les autres qu'ils leur foutent une paix royale. A-t-on jamais vu un missionnaire Juif ?

Tiens, ça me fait penser à une petite blague, gentille au premier degré. Un groupe d' ethnologues visite la Chine profonde avec bien entendu un Commissaire du Peuple à leurs guêtres. Il découvre un petit village où vit une communauté d'une centaine de personnes, tous Chinois de pure souche à priori, mais constate que ces gens vivent selon des coutumes étranges. Après mise au point, la lumière leur apparaît, irrévocable. Ces gens là respectent à la lettre toutes les recommandations de la Thora. C'est incroyable. Alors ils envoient plus tard dans ce village d'autres Ethnologues, tous Juifs croyants. Quand le Commissaire du Peuple est quelque peu amadoué par l'alcool de riz, ils échangent et les Chinois leur disent qu'ils sont Juifs. Les autres aussitôt leur disent qu'eux aussi, le sont. Et les Chinois rétorquent :

Ca nous étonnerait, vous n'avez pas le type ...

Le 29/08/2022 à 15:05, azad2B a dit :

Ca nous étonnerait, vous n'avez pas le type ...

turigoles mais on a retrouve en chine un village peuple des descendants de l armee de Crassus vendue comme esclaves par les Iraniens,.

revenons au nouveau testament selon Matthieu

donc Jesus continue a delivrer  ses paraboles  et a guerrirr

les pharisiens lui demandent pouquoi il guerrit le jour du shabat et pourqoi ses disciplles ne se lavent pas les maiins

 Jesus leur repond et ils decident de le faire mourrir

Bon reprenons

donc Jésus rencontre beaucoup de personnes, il sauve les malades.
Il se recueille trois jours puis marche sur l'eau, rencontre Moïse.

Il fait communique avec le Peuple par le moyen de paraboles.
il est mal vu des pharisiens, qui dès le début se réunissent pour le faire périr.

Voici celles que j'ai comprises

a) l'histoire des grains semés au hasard, certains germent et d'autre non (tombées sur orties, chemin, pierre)

cela représentent les gens qui entendent l'appel à la compassion, il y a ceux chez qui ça germe et ceux chez qui cela

ne germe pas, pour différentes raison (notamment ceux qui sont pris dans la matérialité du monde)

b) l'histoire des salariés qui arrivent une heure avant la fin et qui sont payés autant que ceux qui

travaillent depuis le début: cela signifie que celui qui entend "l'appel à compassion", m^me tardif est traité

aussi bien que que celui qui s'est bien comporté depuis le début.

Ensuite Jésus parle à ses disciples de sa crucifixion. Pierre veut l'en empêcher mais Jésus lui demande de ne pas

s'y opposer

Le 12/08/2022 à 09:40, Norbert a dit :

Bonjour. un ami Stéphane, m'ayant dit que je trouverai ce que je cherchais dans ce livre, je l'ai acheté

Voici un résumé de ce que j'ai lu

A] Génalogie de Joseph, beau-père de Jésus, de Abraham à Joseph, en passant par le roi David

B] [A Nazareth]: Marie et Joseph simples fiancés sans "avance"

C] Marie est fécondée par l'Esprit Saint, Joseph pense à la répudier, l'ange Gabriel l'en dissuade

D] Naissance de Jésus à Béthléem, après plus d'un an, des étarngers arrivent en ville après avoir observé un nouvel "astre"

indiquant la localisation de Béthléem,

E] Ils cherchent "le Roi des Juifs" mais le demande au roi légal Hérode (ce qui sous entend qu'il n'est pas légitime)

Celui ci pour se venger et éliminer toute concurrence, fai éliminer tous les enfants nés à Béthléem depuis 2 ans

F] Mais la famille de Jésus s'est réfugié en Egypte

G] Retour de la famille à Nazareth

H] baptême de Jésus, Jean Baptiste protestant que c'est lui qui devrait être baptisé par Jésus

I] Proposition de Lucifer à Jésus d'avoir tous les royaumes s'il se prosterne devant lui, refus de Jésus

 

Tout cela est dépassé, obsolète.

Le 18/08/2022 à 23:52, Blaquière a dit :

le Professeur Raoult en Jésus Christ... 

Il sont un point commun, ce sont des charlots pour la même personne.

______________________

retour au sujet

Suite de l'Evangile de saint Mathieu

PARABOLE DES FEMMES SANS LAMPE

Un mari a 10 femmes (!), et il est parti. On apprend qu'il va revenir.
Les 10 femmes vont à son devant, 5 [convention] ont des lampes à huiles 5 n'en ont pas

5 qui 'en ont pas, ont honte d'apparaître au mari sans lampe

elles vont vite en chercher en ville

Le mari arrive dans le bois, trouve 5 de ses femmes et part s'enfermer avec elles

Les cinq autres reviennent et ne trouvant personne dans le bois, vont frapper à la maison

le mari refuse de leur ouvrir

et leur dit 'vous devez toujours avoir une lampe car vous ne saurez ni le jour ni l'heure (de mon retoir)

interprétation

c'est la suite de l'histoire du laboureur ayant embauché des employé tout le long de la journée

où l'employé qui ne travaille qu'en fin d'après midi gagne autant que celui qui a travaillé toute la journée

Morale: si tu te convertis tardivement (entends la voix de dieu) tu auras autant que celui qui l'a entendu toute sa vie.

cette fable pouvait laisser à penser qu'on pouvait passer une vie de débauche, et ne se convertir qu'à la fin pour être sauvé

mais non car

"tu ne connais ni le jour ni l'heure (de ta mort)"

donc celui qui est débauché, peut mourir avant de s'être converti.

_____________

le jugement dernier

Jésus trie tous les humains et les assoit en 2 groupe

ceux qui ont aidé les malheureux qui seront bennis

et les autres qui les ont repoussés

_____________________

Il y a 2 heures, Norbert a dit :

"tu ne connais ni le jour ni l'heure" (...)

"Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne les connait ni les anges des cieux ni le Fils mais le Père seul" (Matthieu 24: 3-44)

Il s'agit là de l'Avènement du Christ.

Il y a 14 heures, Passiflore a dit :

 

"Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne les connait ni les anges des cieux ni le Fils mais le Père seul" (Matthieu 24: 3-44)

Il s'agit là de l'Avènement du Christ.

Oui mais dans l'histoire des 10 femmes qui attendent leur mari, il le dit aussi.

Le 12/08/2022 à 09:40, Norbert a dit :

Bonjour. un ami Stéphane, m'ayant dit que je trouverai ce que je cherchais dans ce livre, je l'ai acheté

Voici un résumé de ce que j'ai lu

A] Génalogie de Joseph, beau-père de Jésus, de Abraham à Joseph, en passant par le roi David

B] [A Nazareth]: Marie et Joseph simples fiancés sans "avance"

C] Marie est fécondée par l'Esprit Saint, Joseph pense à la répudier, l'ange Gabriel l'en dissuade

D] Naissance de Jésus à Béthléem, après plus d'un an, des étarngers arrivent en ville après avoir observé un nouvel "astre"

indiquant la localisation de Béthléem,

E] Ils cherchent "le Roi des Juifs" mais le demande au roi légal Hérode (ce qui sous entend qu'il n'est pas légitime)

Celui ci pour se venger et éliminer toute concurrence, fai éliminer tous les enfants nés à Béthléem depuis 2 ans

F] Mais la famille de Jésus s'est réfugié en Egypte

G] Retour de la famille à Nazareth

H] baptême de Jésus, Jean Baptiste protestant que c'est lui qui devrait être baptisé par Jésus

I] Proposition de Lucifer à Jésus d'avoir tous les royaumes s'il se prosterne devant lui, refus de Jésus

 

Dans le Nouveau Testament ... c'est le message de Jésus dans les Evangiles qui est central ... Le reste que de la petite histoire pour rendre crédible l'existence même de Jésus de Nazareth ...! C'est en les lisant que chacun y trouve son chemin (si on est croyant évidemment) ....

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

C'est en les lisant que chacun y trouve son chemin (si on est croyant évidemment) ....

effectivement, il y a une solution pour chaque problème

humour que répondre  à William Lancaster par exemple

il y a 1 minute, Norbert a dit :

effectivement, il y a une solution pour chaque problème

humour que répondre  à William Lancaster par exemple

Un exemple plein de bon sens .... dans un sermon "Malheur a celui creuse son sillon en se retournant "... c'est Mal "heurts " si te retournes tu te casses la gueule .... (mauvais heurts....) donc dans la vie il ne faut jamais regarder derrière soi avoir des regrets il faut aller de l'avant et essayer de s'améliorer ... !!!

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

il ne faut jamais regarder derrière soi avoir des regrets il faut aller de l'avant et essayer de s'améliorer ... !!!

Je ne veux pas blasphémer, mais je pense au contraire que si tu as pris le mauvais chemin, il faut avoir l'humilité de le reconnaître et de revenir à l'embranchement et de prendre le bon chemin, évidemment le plus vite possible, sinon tu construis sur des sables mouvants.

exemple concret, tu repasses, tu sors, et tu te demandes si tu n'a pas laissé le fer branché.

Bonjour: la Passion (de mémoire, il peut y avoir certaines inéxactitudes)

Il faut rappeler qu'à chaque fois que Jésus avait parlé surtout dans les synagogues, les prêtres

ou les pharisiens s'éteint ensuite réunis pour décider ou confirmer qu'il fallait le faire mourir alors

qu'ils auraient du il me semble, demander un débat (public) avec lui.

Jésus annonce lui même à ses disciples sa mise à mort

Judas va alors voir les "prêtres", et leur propose de leur livrer Jésus.

Plus tard, Judas revient avec les hommes de main des prêtres, et le leur désigne

en faisant à Jésus un LONG baiser.

Un des disciples sort une épée, et coupe l'oreille d'un des miliciens.

Mais Jésus le réprimande, et lui demande de laisser l'arrestation se faire.

Jésus passe alors devant les prêtres, qui avaient auparavant soudoyé des personnes

pour faire de faux témoignages. mais ces derniers s'avèrent inutiles, puisque à la question

"Qui es-tu?" Jésus répond par "le fils de Dieu" et que cela leur suffit pour une sentence de mort. 

Jésus a droit à tous les outrages

on lui met même une couronne d'épines sur la tête

Mais l'exécution ne peut être faite que par l'autorité légale romaine: les prêtres livrent Jésus

au gouverneur romain, Ponce Pilate. celui-ci ne retient aucune charge, mais le livre à la foule

de gens payés par les prêtres

(Ponce Pilate a demandé à la foule si on doit gracier Jésus ou Barabbas, la foule payée répond Barabbas,

pourtant meurtrier)

Les gardes romains de Pilate sont chargés de l’exécution. Ils mettent Jésus en croix,

Lorsque Jésus parle, ils se moquent encore de lui, l'un d'entre eux met à sa bouche

une éponge gorgée de VINAIGRE et Jésus rend l'âme.

___

Un des partisans de Jésus, riche, exige le corps de Jésus et le met dans un tombeau qu'il s'était fait faire pour lui.

On met une dalle devant l'entrée et on met des gardes devant la porte. Les éléments naturels se déchainent qui font fuir les gardes.
lorsqu'ils reviennent le tombeau est ouvert, la dalle renversée, et un ange est assis sur la dalle

Jésus apparait aux femmes qui l'avaient suivie, et leur dit de dire à ss partisans de se rendre

en Galilée où il réapparaitra.

Il y a 3 heures, Norbert a dit :

Bonjour: la Passion (de mémoire, il peut y avoir certaines inéxactitudes)

Il faut rappeler qu'à chaque fois que Jésus avait parlé surtout dans les synagogues, les prêtres

ou les pharisiens s'éteint ensuite réunis pour décider ou confirmer qu'il fallait le faire mourir alors

qu'ils auraient du il me semble, demander un débat (public) avec lui.

Jésus annonce lui même à ses disciples sa mise à mort

Judas va alors voir les "prêtres", et leur propose de leur livrer Jésus.

Plus tard, Judas revient avec les hommes de main des prêtres, et le leur désigne

en faisant à Jésus un LONG baiser.

Un des disciples sort une épée, et coupe l'oreille d'un des miliciens.

Mais Jésus le réprimande, et lui demande de laisser l'arrestation se faire.

Jésus passe alors devant les prêtres, qui avaient auparavant soudoyé des personnes

pour faire de faux témoignages. mais ces derniers s'avèrent inutiles, puisque à la question

"Qui es-tu?" Jésus répond par "le fils de Dieu" et que cela leur suffit pour une sentence de mort. 

Jésus a droit à tous les outrages

on lui met même une couronne d'épines sur la tête

Mais l'exécution ne peut être faite que par l'autorité légale romaine: les prêtres livrent Jésus

au gouverneur romain, Ponce Pilate. celui-ci ne retient aucune charge, mais le livre à la foule

de gens payés par les prêtres

(Ponce Pilate a demandé à la foule si on doit gracier Jésus ou Barabbas, la foule payée répond Barabbas,

pourtant meurtrier)

Les gardes romains de Pilate sont chargés de l’exécution. Ils mettent Jésus en croix,

Lorsque Jésus parle, ils se moquent encore de lui, l'un d'entre eux met à sa bouche

une éponge gorgée de VINAIGRE et Jésus rend l'âme.

___

Un des partisans de Jésus, riche, exige le corps de Jésus et le met dans un tombeau qu'il s'était fait faire pour lui.

On met une dalle devant l'entrée et on met des gardes devant la porte. Les éléments naturels se déchainent qui font fuir les gardes.
lorsqu'ils reviennent le tombeau est ouvert, la dalle renversée, et un ange est assis sur la dalle

Jésus apparait aux femmes qui l'avaient suivie, et leur dit de dire à ss partisans de se rendre

en Galilée où il réapparaitra.

 

 

et il pensait quoi jésus des amer indiens ???

Le 12/08/2022 à 09:40, Norbert a dit :

Bonjour. un ami Stéphane, m'ayant dit que je trouverai ce que je cherchais dans ce livre, je l'ai acheté

Voici un résumé de ce que j'ai lu

A] Génalogie de Joseph, beau-père de Jésus, de Abraham à Joseph, en passant par le roi David

B] [A Nazareth]: Marie et Joseph simples fiancés sans "avance"

C] Marie est fécondée par l'Esprit Saint, Joseph pense à la répudier, l'ange Gabriel l'en dissuade

D] Naissance de Jésus à Béthléem, après plus d'un an, des étarngers arrivent en ville après avoir observé un nouvel "astre"

indiquant la localisation de Béthléem,

E] Ils cherchent "le Roi des Juifs" mais le demande au roi légal Hérode (ce qui sous entend qu'il n'est pas légitime)

Celui ci pour se venger et éliminer toute concurrence, fai éliminer tous les enfants nés à Béthléem depuis 2 ans

F] Mais la famille de Jésus s'est réfugié en Egypte

G] Retour de la famille à Nazareth

H] baptême de Jésus, Jean Baptiste protestant que c'est lui qui devrait être baptisé par Jésus

I] Proposition de Lucifer à Jésus d'avoir tous les royaumes s'il se prosterne devant lui, refus de Jésus

 

Ciel ! Absolument tout est faux, c'est stupéfiant !

A] Génalogie de Joseph, beau-père de Jésus, de Abraham à Joseph, en passant par le roi David

FAUX !

B] [A Nazareth]: Marie et Joseph simples fiancés sans "avance"

FAUX !

C] Marie est fécondée par l'Esprit Saint, Joseph pense à la répudier, l'ange Gabriel l'en dissuade

FAUX !

D] Naissance de Jésus à Béthléem, après plus d'un an, des étarngers arrivent en ville après avoir observé un nouvel "astre"

indiquant la localisation de Béthléem,

FAUX !

E] Ils cherchent "le Roi des Juifs" mais le demande au roi légal Hérode (ce qui sous entend qu'il n'est pas légitime)

Celui ci pour se venger et éliminer toute concurrence, fai éliminer tous les enfants nés à Béthléem depuis 2 ans

FAUX !

F] Mais la famille de Jésus s'est réfugié en Egypte

FAUX !

G] Retour de la famille à Nazareth

FAUX !

H] baptême de Jésus, Jean Baptiste protestant que c'est lui qui devrait être baptisé par Jésus

FAUX ! Baptême de Jésus, sans doute mais Jean Baptiste ne l'a pas du tout reconnu à ce moment !

I] Proposition de Lucifer à Jésus d'avoir tous les royaumes s'il se prosterne devant lui, refus de Jésus

 Lucifer ?!!!

L'histoire de Jésus Christ commence à son baptême, un peu après,  quand il a cru voir le ciel s'ouvrir au dessus de lui et Dieu (le dieu du judaïsme ), lui parler...

Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

L'histoire de Jésus Christ commence à son baptême, un peu après,  quand il a cru voir le ciel s'ouvrir au dessus de lui et Dieu (le dieu du judaïsme ), lui parler...

Faux !

l'histoire de jésus commence avec la circoncision. d'où noel et nouvel. il était juif.

Il y a 5 heures, azed1967 a dit :

Faux !

 

l'histoire de jésus commence avec la circoncision. d'où noel et nouvel. il était juif.

Ben non ! FAUX !

Elle commence à sa conception si tu vas par là !

Quand Joseph a couché avec Marie...

Et de toute façon il n'est certainement pas né fin décembre.

Il y a une chance sur 12 et même sur 24 pour que ce soit le cas (Plutôt début, plutôt fin d'un mois... Et si l'on considère que le milieu d'un mois c'est ni vers le début ni vers la fin, une chance sur 36 !

Parlons clair parce qu'il faut être précis dans des débats de cette envergure : Jésus, il y a une chance sur 365 qu'il soit né dans la nuit du 24 au 25 décembre...

NON !

Vous accepterez facilement que l'an 0 ne pouvait qu'être bissextile ? Alors, une chance sur 366 !

J'aime l'exactitude !

C'est mon péché mignon ! 

Cela pose quand même une vraie question historique : Quand a-t-il été décidé que le Christ était né le 25 décembre ? Il me semble qu'il n'est pas question de ça dans les évangiles, de cette date...

Bonsoir

Peut-être que cela fût décidé au Concile de Nicée ?

Bonne soirée