Propagande

Hello,

Suite à certaines discussions ici, j’ai fini par réaliser à quel point la majorité des gens (et sans doute moi aussi) forment leur opinion en reprenant ce que les médias disent. Les gouvernements le savent et l’utilisen:

- C’est ainsi que Goebbels a joué un rôle essentiel comme chef de la propagande sous Hitler

- Russia Today et Sputnik sont désormais censurés en Europe: https://www.forumfr.com/f583-société.html?do=add (et naturellement les médias occidentaux censurés en Russie, mais ca ce n’est pas nouveau….)

- Google et twitter censurent toute “désinformation” relative à la pandémie de Covid (google a aussi démonétisé France Soir), dans le principe cela pourrait se comprendre si le concept de “désinformation” était clair.

il y a 29 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Hello,

Suite à certaines discussions ici, j’ai fini par réaliser à quel point la majorité des gens (et sans doute moi aussi) forment leur opinion en reprenant ce que les médias disent. Les gouvernements le savent et l’utilisen:

- C’est ainsi que Goebbels a joué un rôle essentiel comme chef de la propagande sous Hitler

 

- Russia Today et Sputnik sont désormais censurés en Europe: https://www.forumfr.com/f583-société.html?do=add (et naturellement les médias occidentaux censurés en Russie, mais ca ce n’est pas nouveau….)

 

- Google et twitter censurent toute “désinformation” relative à la pandémie de Covid (google a aussi démonétisé France Soir), dans le principe cela pourrait se comprendre si le concept de “désinformation” était clair.

Eh bien oui, on se méfie de la propagande russe - qui me paraît d'ailleurs particulièrement maladroite. Je ne vois pas ce qu'il y a d'étonnant à ça.

Poutine aurait pu prendre des leçons de propagande de Goebbels, comme il aurait pu prendre des leçons de Blitzkrieg de Hitler. Par contre, question mensonge, traîtrise, perfidie, cruauté et saloperie, rien à dire, il est au niveau.

Des le premier post:

il y a 2 minutes, Alain75 a dit :

Des le premier post:

Faudrait faire une nouvelle version, le portrait du Führer de Moscou remplaçant celui de Berlin, avec la mention "REDUCTIO AD POUTINUM".

Et aujourd'hui, avec le Net et les réseaux sociaux la propagande, les infox et autres curiosités malsaines courent bien plus rapidement !

Quels sont les autres moyens pour se forger une opinion ? (autres que l'interaction sociale, donc les médias, même indirectement)

il y a 42 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Suite à certaines discussions ici, j’ai fini par réaliser à quel point la majorité des gens (et sans doute moi aussi) forment leur opinion en reprenant ce que les médias disent.

Pas trop le choix non ? Après tous les media ne disent pas la même chose, et n'ont pas la même analyse. A chacun de faire une synthèse de ce qu'on lit/entend. Mais bon c'est quoi l'alternative ? Se mettre des œillères et faire comme si tout roulait bien ? Ou aller soi-même voir de ses yeux des événements pour se faire une opinion ?

il y a 44 minutes, SpookyTheFirst a dit :

- Russia Today et Sputnik sont désormais censurés en Europe: https://www.forumfr.com/f583-société.html?do=add (et naturellement les médias occidentaux censurés en Russie, mais ca ce n’est pas nouveau….)

AHHHHHHH c'est pour ça que tu nous fait ce topic. RT te manque, la bonne information bien neutre de RT  
Bon allez, je zappe.

il y a 28 minutes, Auger a dit :

Quels sont les autres moyens pour se forger une opinion ? (autres que l'interaction sociale, donc les médias, même indirectement)

A ton âge (si tu as bien 53 ans), tu devrais déjà t'être forgé une opinion sur les choses et les gens.

il y a une heure, SpookyTheFirst a dit :

C’est ainsi que Goebbels a joué un rôle essentiel comme chef de la propagande sous Hitler

Du souvenir de ce que j’ai appris au cours de mon service militaire, la référence à Goebbels en qualité de chef de propagande pendant la période nazie, n’est pas absurde.

Au cours de la guerre mondiale de 1914/1918 c’était la presse écrite qui était le centre névralgique de l’information générale. Les députés de l’époque faisaient des discours fleuves, sachant que ces discours seraient transmis via des articles dans les journaux.

Dans la période entre les deux guerres, c’est la radio qui a pris le dessus sur la presse écrite en termes de média. Alors que beaucoup pensait précédemment que tout ce qui était écrit était vrai, beaucoup étaient persuadés que la radio ne disait que la stricte vérité.

Lorsqu’un député passait à la radio, la grandiloquence du verbe exaspérait les « speakers » qui leur demandait d’abréger leurs discours et leurs effets de manche.

Bref, la propagande nazie avait parfaitement compris la puissance de persuasion que ce moyen médiatique qu’était la radio procurait alors. Notamment l’influence qu’elle favorisait, notamment dans le découragement des populations de l’époque, puisque la radio était censée décrire toute la vérité, rien que la vérité.

Depuis la télévision, pour remplacer la radio, qui se voit à son tour mis en concurrence avec les réseaux sociaux de nos jours.

Bref, le sujet n’est pas si anodin et idiot que cela peut sembler à certains... et ne mérite absolument pas un point Goldwin selon ma perception ?

Il y a 2 heures, SpookyTheFirst a dit :

la majorité des gens (et sans doute moi aussi) forment leur opinion en reprenant ce que les médias disent. Les gouvernements le savent et l’utilisen:

ben oui , exemple : Fox News et Trump qui se régalent de thèses complotistes , mais personne n'oblige les Américains à écouter Fox News , c'est une chaine Américaine qui émet sur son territoire  ! 

en revanche , nous ne voulons pas de RT ni Sputnik , c'est notre droit le plus absolu , je l'ai déjà dit : charbonnier est maitre chez soi !

il y a 19 minutes, Ximène a dit :

nous ne voulons pas de RT ni Sputnik 

C’est qui “nous”? Comment certains décident l’information qui est diffusable ou non? C’est juste une forme de propagande.

il y a 1 minute, SpookyTheFirst a dit :

C’est qui “nous”? Comment certains décident l’information qui est diffusable ou non? C’est juste une forme de propagande.

NOUS , c'est le gouvernement que nous avons élu avec une majorité qui permet de prendre des décisions générales ! 

Il y a 2 heures, Alain75 a dit :

Des le premier post:

ach !!   Adolf est toujours là comme " référence "  !!!!

on pourrait citer la " merveilleuse " propagande soviétique , qui malgré les famines organisées , planifiées , réussissait à faire croire  que c'était le paradis !!

il y a 47 minutes, Ximène a dit :

NOUS , c'est le gouvernement que nous avons élu avec une majorité qui permet de prendre des décisions générales ! 

Ah, donc le gouvernement décide de ce qu’il est bon de censurer ou pas? Un peu comme en Russie ou en Corée du Nord? Ceci dit, je ne discute pas une seconde l’efficacité de cette approche…

il y a 45 minutes, boeingue a dit :

on pourrait citer la " merveilleuse " propagande soviétique , qui malgré les famines organisées , planifiées , réussissait à faire croire  que c'était le paradis !!

Oui, absolument, je l’ai bêtement oubliée, le top du top étant sans doute le Stalinisme et la crise qui en a résulté, plus de 15M de morts, mais tout allait bien…

il y a 51 minutes, boeingue a dit :

ach !!   Adolf est toujours là comme " référence "  !!!!

C'est pas moi qui ai parlé de Goebbels & du tyran génocideur mono testiculaire, d'ou le point G.

Il y a 3 heures, SpookyTheFirst a dit :

- C’est ainsi que Goebbels a joué un rôle essentiel comme chef de la propagande sous Hitler

il y a 29 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Ah, donc le gouvernement décide de ce qu’il est bon de censurer ou pas? Un peu comme en Russie ou en Corée du Nord? Ceci dit, je ne discute pas une seconde l’efficacité de cette approche…

Oui, absolument, je l’ai bêtement oubliée, le top du top étant sans doute le Stalinisme et la crise qui en a résulté, plus de 15M de morts, mais tout allait bien…

t'as raison , la Chine et la Corée du nord nous jalousent pour l'efficacité de notre propagande !

il y a 1 minute, Ximène a dit :

donc le gouvernement décide de ce qu’il est bon de censurer ou pas?

et selon toi , qui doit le faire et à la demande de qui ? 

Il y a 1 heure, Alain75 a dit :

C'est pas moi qui ai parlé de Goebbels & du tyran génocideur mono testiculaire, d'ou le point G.

 

ne t'inquiéte pas , je ne t'ai jamais mis en cause jeune homme !

Oui, enfin Goebbels, il a pas inventé l'eau chaude hein. Il s'est librement inspiré du livre Propaganda de Bernays. D'ailleurs, c'était déjà la propagande massive qu'à utiliser les USA pour retourner l'opinion des Américains lors de la première guerre mondiale.

Il y a 5 heures, Ximène a dit :

t'as raison , la Chine et la Corée du nord nous jalousent pour l'efficacité de notre propagande !

Quand même pas……mais par exemple le Kremlin ne se gêne pas pour dénoncer la censure des médias russes en Europe…

Il y a 5 heures, Ximène a dit :

et selon toi , qui doit le faire et à la demande de qui ? 

Personne ne doit faire de censure dans un pays dit “libres” (sinon la différence avec les pays non-libres devient plus délicate à faire…)

Il y a 9 heures, Enchantant a dit :

Du souvenir de ce que j’ai appris au cours de mon service militaire, la référence à Goebbels en qualité de chef de propagande pendant la période nazie, n’est pas absurde.

Au cours de la guerre mondiale de 1914/1918 c’était la presse écrite qui était le centre névralgique de l’information générale. Les députés de l’époque faisaient des discours fleuves, sachant que ces discours seraient transmis via des articles dans les journaux.

Dans la période entre les deux guerres, c’est la radio qui a pris le dessus sur la presse écrite en termes de média. Alors que beaucoup pensait précédemment que tout ce qui était écrit était vrai, beaucoup étaient persuadés que la radio ne disait que la stricte vérité.

Lorsqu’un député passait à la radio, la grandiloquence du verbe exaspérait les « speakers » qui leur demandait d’abréger leurs discours et leurs effets de manche.

Bref, la propagande nazie avait parfaitement compris la puissance de persuasion que ce moyen médiatique qu’était la radio procurait alors. Notamment l’influence qu’elle favorisait, notamment dans le découragement des populations de l’époque, puisque la radio était censée décrire toute la vérité, rien que la vérité.

 

Depuis la télévision, pour remplacer la radio, qui se voit à son tour mis en concurrence avec les réseaux sociaux de nos jours.

Bref, le sujet n’est pas si anodin et idiot que cela peut sembler à certains... et ne mérite absolument pas un point Goldwin selon ma perception ?

 

La propagande nazie s'est beaucoup servi du cinéma, des images.... C'était nouveau, et le cinéma allemand, expressioniste allemand était au zénith. Ce n'est pas pour rien si le nazisme a récupèré Théa Von Arbou (qui a fait Metropolis avec Fritz Lang), pour sa propagande....