Mélenchon critique la visite de Pelosi, l’ambassade de Chine en France le remercie

Le 07/08/2022 à 01:17, Sarira a dit :

Tu a déjà vu toi les responsables d’une province ou d’une région entretenir des relations officielles avec un état étranger sans l’accord du gouvernement central ?

Bien sur que non Taïwan n’a pas le droit et les Usa non plus car ils ne reconnaissent que le gouvernement de Pekin et que Biden n’a pas vraiment apprécié ce voyage.

 

Taïwan n’a pas le droit et les états étrangers n’ont pas non plus le droit d’avoir une relation officielle avec Taïwan sans accord de Pékin. 
 

Il y a une volonté de séparer le monde chinois et les Usa cherchent à menacer les routes maritime commerciale asiatiques avec Taïwan pour maintenir la domination occidentale sur le monde.

La France a laissé l'URSS subventionnée le parti communiste français...parti qui a collaboré avec les nazis via les ordres de l'URSS....

Malgré les participations du même parti à la guerre civile espagnole, à la seconde guerre mondiale et aux guerre indépendantistes algérienne et indochinoise toujours sous le chapeau de la maison mère russe!

il y a 4 minutes, frunobulax a dit :

Car si je lis le texte exact de WIKI:
"Taïwan est prise aux Zheng par les Mandchous (dynastie Qing) en 1683 et reste sous son contrôle jusqu'en 1895. 
Initialement considérée comme une simple possession chinoise, objet de rébellions fréquentes, elle devient une province indépendante en 1887."

en fait en 1887 Taïwan devient une province en elle-même, alors qu'avant elle fait partie du Fujian (prefecture).

In 1683, the Qing dynasty conquered Taiwan in the Battle of Penghu and annexed it into the Fujian province, as Taiwan Prefecture.

Le 07/08/2022 à 10:12, Corsitude a dit :

Mélenchon a un tel égo surdimensionné qu'il ne peut s'empêcher, après avoir échoué comme président, comme premier ministre et n'étant plus député, de faire de la mousse avec des propos provocateurs. C'est une manière d'exister encore un peu, mais contesté même dans sa formation.

Seuls les soumis à sa démagogie approuve, les doigts sur la couture du pantalon, ses inepties sans broncher, la peur du chef ? L'absence d'esprit critique ? L'inféodation au grand chef ? Je me méfie toujours de ceux qui ne reprochent jamais rien à leur supérieur, les approbations à 100% sont toujours suspectes à mes yeux, c'est typique des dictatures.

Depuis 2017 je soutiens Macron, mais j'ai dit à plusieurs reprises qu'il a commis dans son premier mandat des erreurs, erreurs de communication par moment, erreur parfois sur le ton et la considération avec des personnes, des élus. Il n'est pas parfait, il le sait, et rectifiera le tir dans ce nouveau mandat.

Les disciples de Mélenchon ne le critiquent jamais, serait-ce des moutons de Panurge ?

Plutôt un lavage de cerveau...un bon orateur, ils le sont tous les dictateurs...lénifiants discours finissent au fil des ans par faire leur effet!

Le 07/08/2022 à 11:12, Gouderien a dit :

A titre de représailles envers les États-Unis, les Chinois mettent fin aux discussions communes sur le réchauffement climatique. C'est particulièrement stupide, comme décision. Il faudrait savoir faire la différence entre les intérêts nationalistes égoïstes, et l'intérêt supérieur de l'humanité.

Ils se fichent royalement du climat depuis toujours!

Le 07/08/2022 à 11:26, Gouderien a dit :

Ben oui, et ils commencent à en payer le prix.

Nous aussi par la même occasion...

Ouais... la Croix a publié un article bien merdique, qui laisse croire que Taïwan ne fait partie de la Chine avant 1887, en jouant sur les mots.

il y a 41 minutes, zebusoif a dit :

en fait en 1887 Taïwan devient une province en elle-même, alors qu'avant elle fait partie du Fujian (prefecture).

Elle devient une province politiquement indépendante ...

Pour rappel:
INDEPENDANCE POLITIQUE - DEFINITION:
L'indépendance politique s'exprime juridiquement par la souveraineté étatique interne et internationale.

PS/
Au passage, pour ma part, je trouve pour le moins paradoxal de voir certains sympathisants "mélenchonistes", pourtant s'affirmant comme "défenseurs du petit peuple", se retrouver "étrangement" à soutenir , par pur "anti-atlantisme/anti-américanisme" (ceci dit parfois justifié),  les expansionnismes militaires territoriaux d'autocrates/dictateurs avérés comme Poutine ou Xi Jinping ..?

En ne tenant AUCUN compte des populations des territoires concernés ??

• Le "petit peuple" ukrainien (y compris un GRAND nombre de "russophones") souhaitent-il être "annexé" par la Russie ?
  CLAIREMENT NON !
• Le "petit peuple" taïwanais souhaite t-il être "annexé" par la Chine ?
  CLAIREMENT NON !

Merci donc de nous expliquer en quoi vous êtes supposés défendre les intérêts des populations ukrainiennes et taïwanaises en quasi "justifiant " des invasions militaires (en cours et en prévision) de leur pays par des autocraties/dictatures ???

Vous pensez VRAIMENT que le "petit peuple" sera plus "heureux" en vivant sous un régime AUTOCRATE/ DICTATORIAL qu'au sein de démocraties (aussi imparfaites soient-elles) ????

A titre purement perso, vous pensez VRAIMENT que vous seriez beaucoup "libres" en vivant dans la démocrature AVEREE russe ou/et dans la dictature AVEREE chinoise plutôt que dans la SUPPOSEE "dictature" macroniste ????

Le 07/08/2022 à 12:56, zebusoif a dit :

Possible, en quoi la position de la France a changé ?

Je comprends que tu te retranches dans ce genre « d’arguments ». Dommage tu es intelligent et cultivé mais la lecture du mot « Chine » te fait perdre plusieurs points de QI, et l’envie de t’en référer aux faits.

Et vous vivant en Chine tout l'inverse!

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Elle devient une province politiquement indépendante ...

Pour rappel:
INDEPENDANCE POLITIQUE - DEFINITION:
L'indépendance politique s'exprime juridiquement par la souveraineté étatique interne et internationale.

PS/
Pour ma part, je trouve pour le moins paradoxal de voir certains sympathisants mélenchonistes, pourtant s'affirmant comme "défenseurs du petit peuple", se retrouver "étrangement" à soutenir , par pur "anti-atlantisme/anti-américanisme",  les expansionnismes militaires territoriaux d'autocrates/dictateurs avérés comme Poutine ou Xi Jinping ..?

en 1683 Taïwan était une prefecture du Fujian, comme la Longyan ou Fuzhou. Puis ensuite en 1887 elle est élevée au statu de Province elle-même. Je vois pas à quel moment celle-ci ne fait pas partie de la Chine de 1683 à 1887.

Le 07/08/2022 à 13:02, zebusoif a dit :

[HS] Et c’est absolument ridicule, tout comme la fin des pailles en plastique [/HS]

Qu'est-ce qui est ridicule?

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Et vous vivant en Chine tout l'inverse!

ouais mais j'aime pas ce genre d'arguments, les méchants les gentils etc... faut aller plus loin, dans tous les domaines.

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Qu'est-ce qui est ridicule?

les mesures prises pour préserver l'environnement

Le 07/08/2022 à 13:19, zebusoif a dit :

Pour l’instant il n’y a qu’une seule ambassade de Chine en France et c’est celle de la RPC.

à l’instant, Morfou a dit :

Wu Chih-chung, le représentant de Taïwan en France, affirmait aussi mercredi 3 août que la visite de Nancy Pelosi « est une bonne chose » à nos confrères du journal Le Monde .il y a 3 jours

Mais Wu Chih-chung est un représentant de la République de Chine

Le 07/08/2022 à 13:46, Gouderien a dit :

Oh non, tu te goures complètement. Mais j'admets que la Chine n'est pas mon pays préféré. J'ai beaucoup plus d'affinités avec le Japon. Par contre j'ai un neveu absolument passionné de culture chinoise, et qui parle chinois. Il a même épousé une Chinoise (mais de Taïwan).

https://taiwaninfo.nat.gov.tw/news.php?unit=59&post=113187

https://france-visas.gouv.fr/web/tw/dispositions-locales

Taïwan me semble reconnue comme entité indépendante...

Il y a 4 heures, jeremie974 a dit :

Tu disais, manant ?

La ressemblance avec le gros porc est saisissante...

Ca fait un moment que j'ai envie de l'écrire!

il y a une heure, zebusoif a dit :

ce ne sont pas des ambassades

Tous les pays n'ont pas forcément une ambassade...ça ne les empêchent pas d'y être représentés...

https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/le-ministere-et-son-reseau/organisation-et-annuaires/ambassades-et-consulats-francais-a-l-etranger/

il y a 22 minutes, zebusoif a dit :

en 1683 Taïwan était une prefecture du Fujian, comme la Longyan ou Fuzhou. Puis ensuite en 1887 elle est élevée au statu de Province elle-même. Je vois pas à quel moment celle-ci ne fait pas partie de la Chine de 1683 à 1887.

Vous avez totalement raison ..!
La Chine est un TOTAL modèle de démocratie et tous les "peuples" ne rêvent que d'une chose, que leur pays soit annexé militairement par la Chine pour y vivre l'idéal communiste !

il y a 13 minutes, zebusoif a dit :

Mais Wu Chih-chung est un représentant de la République de Chine

Wu Chih-chung, dit François Chih-Chung Wu, est un politologue taïwanais, vice-ministre des Affaires étrangères de Taïwan du 20 mai 2016 au 16 juillet 2018. Il est nommé ambassadeur, chef du Bureau de représentation de Taipei en France le 16 juillet 2018.

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

ce ne sont pas des ambassades

Les représentations diplomatiques de Taïwan consistent en les divers établissements, que ce soit des ambassades ou des bureaux de représentation, qu'entretient Taïwan dans les autres États du monde^1.

il y a 22 minutes, zebusoif a dit :

ouais mais j'aime pas ce genre d'arguments, les méchants les gentils etc... faut aller plus loin, dans tous les domaines.

les mesures prises pour préserver l'environnement

Il tient la route vous concernant...vous êtes nettement pour la Chine et son gouvernement contre la France et son gouvernement...

Vous étiez nettement pour Mélenchon!

Les mesures prises étaient pourtant importantes pour le tout un chacun...

il y a 21 minutes, frunobulax a dit :

Vous avez totalement raison ..!
 

Sur le fait que Taïwan fait partie du territoire chinois depuis 1683, et non en 1887 comme tu l’affirmais ? Oui complètement

il y a 14 minutes, Morfou a dit :

Il tient la route vous concernant...vous êtes nettement pour la Chine et son gouvernement contre la France et son gouvernement...

Vous étiez nettement pour Mélenchon!

Les mesures prises étaient pourtant importantes pour le tout un chacun...

Je pense que tu n’aime pas les étrangers qui vivent en France et qui chient sur la France. En Chine en tant que français j’essaye de comprendre ce qui se passe, et de pas chier sur la Chine et les chinois.

il y a 41 minutes, Morfou a dit :

La ressemblance avec le gros porc est saisissante...

Ca fait un moment que j'ai envie de l'écrire!

Tous les pays n'ont pas forcément une ambassade...ça ne les empêchent pas d'y être représentés...

https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/le-ministere-et-son-reseau/organisation-et-annuaires/ambassades-et-consulats-francais-a-l-etranger/

Oui mais la c’est évident, bon…

Les pays en rouge reconnaissent Pékin, et non Taipei, comme la Chine.