Culte VS drapeau

Il y a 13 heures, ouest35 a dit :

Il s'agit du drapeau français et de la Vierge cohabitant sur les monuments aux morts de guerre ! Et vous nous parlez du drapeau européen dont seules les étoiles rappelleraient parait-il la vierge mais il n'y a pas de vierge dessus ou ce drapeau sur une statue de vierge !

Dédé faut suivre !

Non il n'y a pas que les étoiles, il y a les couleurs au ton près, l"inventeur" de se drapeau n'as jamais caché sa volonté de rappeler celui de la Vierge.

C'est juste pour montrer que les églises font encore du lobbying auprès des municipalités (là c'est l'Europe) pour promouvoir leurs dogmes et les maintenir présent, y compris dans nos symboles républicains laïcs et donc neutre! vis des religions!

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Non il n'y a pas que les étoiles, il y a les couleurs au ton près, l"inventeur" de se drapeau n'as jamais caché sa volonté de rappeler celui de la Vierge.

C'est juste pour montrer que les églises font encore du lobbying auprès des municipalités (là c'est l'Europe) pour promouvoir leurs dogmes et les maintenir présent, y compris dans nos symboles républicains laïcs et donc neutre! vis des religions!

Ici il s'agit dans ce topic .... de vierge sur les monuments de morts a la guerre ... Ca fait le tour ou pas ???? donc vous êtes HS

Il y a 21 heures, coco60 a dit :

Et bien processionner et prier autant que vous voulez mais si vous souhaitez que votre religion régente nos vies, je vous conseille de migrer dans certains états où foi et loi ne font qu'un.

Pourquoi migrer, je suis bien en Italie ! 

Au moins ici la religion catholique est reconnu et personne s'en plaint. 

il y a 8 minutes, ouest35 a dit :

Ici il s'agit dans ce topic .... de vierge sur les monuments de morts a la guerre ... Ca fait le tour ou pas ???? donc vous êtes HS

Non il s'agit de la défense de la laïcité à travers l'exemple que tu cites! Sinon c'est du blabla.....

Comprendo

à l’instant, dede 2b a dit :

Non il s'agit de la défense de la laïcité!

Comprendo

La couche est vraiment épaisse !

Le 26/07/2022 à 12:49, coco60 a dit :

Où avez-vous lu que je considérais que seul l'état a une existence en France et que je réfute la notion de peuple français? Je ne renie en rien tout ce qui à forgé notre pays y compris la religion.

Et bien en excluant la Vierge Marie de la France, il me semble que si au contraire. La vierge Marie a toute sa place en France et ça n'a rien de choquant de voir le drapeau de la France entre ses mains. Sauf pour un extrémiste laïcard.

Le 26/07/2022 à 12:49, coco60 a dit :

Mais qu'un culte que je ne partage pas se substitue aux lois laïques de mon pays, je le refuse.

Ce qui n'est pas le cas. Tu as vu une statue avec un drapeau. La loi n'est pas remise en cause. Ni la République, ni la Constitution. Enfin si les deux sont violées quotidiennement par ses institutions. Mais pas par une statue que tu as vue dans la rue.

Le 26/07/2022 à 12:49, coco60 a dit :

Je suis pour une application juste mais stricte de la loi de séparation de 1905, et ceci pour toutes les religions.

Mais pas de la constitution par contre. Comme n'importe quel extrémiste laïcard. Le viol de la loi oui, mais pas par les autres.

Le ‎26‎/‎07‎/‎2022 à 14:29, ouest35 a dit :

Que vous le fassiez dans votre salon ou votre jardin, pas de problème. Qu'un maire le fasse dans l'espace public de sa commune, non.

Le ‎27‎/‎07‎/‎2022 à 09:11, italove a dit :

Pourquoi migrer, je suis bien en Italie ! 

Au moins ici la religion catholique est reconnu et personne s'en plaint. 

Mais en France aussi, la religion catholique, ainsi que l'islam, le judaïsme, le bouddhisme et d'autres encore, sont des cultes reconnus et que chacun est libre de pratiquer dans un cadre privé ou des lieux dédiés. Et la loi me donne le droit de critiquer la religion si bon me semble.

Le ‎27‎/‎07‎/‎2022 à 21:21, Mr_Fox a dit :

Et bien en excluant la Vierge Marie de la France, il me semble que si au contraire. La vierge Marie a toute sa place en France et ça n'a rien de choquant de voir le drapeau de la France entre ses mains. Sauf pour un extrémiste laïcard.

Ce qui n'est pas le cas. Tu as vu une statue avec un drapeau. La loi n'est pas remise en cause. Ni la République, ni la Constitution. Enfin si les deux sont violées quotidiennement par ses institutions. Mais pas par une statue que tu as vue dans la rue.

Mais pas de la constitution par contre. Comme n'importe quel extrémiste laïcard. Le viol de la loi oui, mais pas par les autres.

 

 

Pouvez-vous me préciser en quoi je ne respecte pas la constitution de mon pays?

il y a une heure, coco60 a dit :

Pouvez-vous me préciser en quoi je ne respecte pas la constitution de mon pays?

L'échange incriminé était le suivant :

- Je suis pour une application juste mais stricte de la loi de séparation de 1905, et ceci pour toutes les religions.

- Mais pas de la constitution par contre. Comme n'importe quel extrémiste laïcard. Le viol de la loi oui, mais pas par les autres.

Il s'agit donc d'une opinion, pas d'un fait. Cette opinion c'est que tout le monde doit se soumettre à celui qui brandit le diktat. A savoir, toi.

La loi de 1905 ne prévoit pas l'interdiction des statues sur la voie publique ou l'incendie criminel des églises, même si certains aimeraient bien.

Le 21/07/2022 à 07:27, italove a dit :

Chez nous en Italie, c'est normal d'avoir un drapeau sur la maison, le balcon, une statue de la vierge. En France ça me paraît normal qu'on fasse pareil. 

On doit avoir un portrait de Mussolini en prime ? 

Le 25/07/2022 à 15:38, italove a dit :

A mais oui, suivez vos lois et que bon vous semble. 

Je préfère mille fois mes processions, mes fêtes religieuses sans qu'on vienne me dire que ce n'est pas dans la loi 

Donc tu n es pas contre les mosquées ou les femmes voilées ou en Burkini dans la procession 

Le 26/07/2022 à 08:02, new caravage a dit :

Il n'y a pas beaucoup d'italiens même de gauche qui voudraient rejeter leurs traditions religieuses qui sont un élément fondamental de leur culture .

             Même les garibaldiens ne sont pas athées .

                      

Ah oui parce que la culture romaine était catholique ? Le panthéon des dieux et le polythéisme par Jupiter !! 

Le 26/07/2022 à 13:11, chanou 34 a dit :

Attendez...si je veux mettre un drapeau tricolore sur une statue de la vierge en quoi ça vous gêne? Ca n'a aucune signification cohérente je suis d'accord mais en quoi est-ce gênant?

Ça gène car cela veut dire que c est la mairie qui paie les statues et leur entretien. Un autre scandale, ce n est pas le Vatican qui paie l entretien des églises mais l état. Le deal, c est que les locaux sont publics seulement les associations catholiques ont verrouillé la mise au disposition de tous les publics. Nico leur avait damer le pion dans les années 70,en squattant légalement la cathédrale de Reims pour un concert légendaire. A l église St Médard, les réfugiés maliens soutenus par Tavernier et emmanuelle Beart avait occupé les lieux, c était leur droit, l église a l obligation de droit d asile 

Il y a 4 heures, coco60 a dit :

Mais en France aussi, la religion catholique, ainsi que l'islam, le judaïsme, le bouddhisme et d'autres encore, sont des cultes reconnus et que chacun est libre de pratiquer dans un cadre privé ou des lieux dédiés. Et la loi me donne le droit de critiquer la religion si bon me semble.

Je ne suis pas contre le fait de critiquer, la France et beaucoup de pays ont la liberté d'expression. 

Ce qui me dérange en France, c'est que ceux qui veulent faire une procession religieuse sont systématiquement agressé, qu'une statue religieuse soit enlevée ! 

Où est cette liberté chère aux français ? 

il y a une heure, Kipasuperman a dit :

On doit avoir un portrait de Mussolini en prime ?  

Si tu aimes le duce c'est ton droit, moi mes ancêtres l'ont toujours combattu. 

Donc tu n es pas contre les mosquées ou les femmes voilées ou en Burkini dans la procession. 

Dans des pays musulmans non, c'est leur droit. 

Il y a 13 heures, italove a dit :

Je ne suis pas contre le fait de critiquer, la France et beaucoup de pays ont la liberté d'expression. 

Ce qui me dérange en France, c'est que ceux qui veulent faire une procession religieuse sont systématiquement agressé, qu'une statue religieuse soit enlevée ! 

Où est cette liberté chère aux français ? 

Si tu aimes le duce c'est ton droit, moi mes ancêtres l'ont toujours combattu. 

Donc tu n es pas contre les mosquées ou les femmes voilées ou en Burkini dans la procession. 

Dans des pays musulmans non, c'est leur droit. 

Ah parce que la religion catholique est majoritaire, l Italie est catholique !! 

Il y a 4 heures, Kipasuperman a dit :

Ah parce que la religion catholique est majoritaire, l Italie est catholique !! 

Oui bien entendu, le catholicisme a toujours été majoritaire en Italie. Les nombreuses églises attestent de cette croyance. Il faut venir en Italie pour voir toutes ces processions religieuses. Où les villages entier fêtent tels où tels saints où saintes. 

Il y a 1 heure, italove a dit :

Oui bien entendu, le catholicisme a toujours été majoritaire en Italie. Les nombreuses églises attestent de cette croyance. Il faut venir en Italie pour voir toutes ces processions religieuses. Où les villages entier fêtent tels où tels saints où saintes. 

Ce n'es que de la tradition pour se faire remarquer ou par intéret.

Y a pas de bistrots sur la place des églises ?

Je connais personnellement un maitre de confrérie, et pas une petite....il est athée, pas incroyant... ATHEE.

Le 27/07/2022 à 09:11, italove a dit :

Pourquoi migrer, je suis bien en Italie ! 

Au moins ici la religion catholique est reconnu et personne s'en plaint. 

Et puis il y a les spaghettis et les bonnes glaces. Par contre attention à la mafia, elle aussi est catholique mais pas dans la même catégorie 

Il y a 2 heures, Kipasuperman a dit :

Et puis il y a les spaghettis et les bonnes glaces. Par contre attention à la mafia, elle aussi est catholique mais pas dans la même catégorie 

Oui mais qui te dit que je ne suis pas moi aussi mafieux 

il y a 6 minutes, italove a dit :

Oui mais qui te dit que je ne suis pas moi aussi mafieux 

c'est bien connu.... Tous les italiens sont mafieux ! spécialement les siciliens !!!!!!!

Le ‎30‎/‎07‎/‎2022 à 23:10, italove a dit :

Je ne suis pas contre le fait de critiquer, la France et beaucoup de pays ont la liberté d'expression. 

Ce qui me dérange en France, c'est que ceux qui veulent faire une procession religieuse sont systématiquement agressé, qu'une statue religieuse soit enlevée ! 

Où est cette liberté chère aux français ? 

Si tu aimes le duce c'est ton droit, moi mes ancêtres l'ont toujours combattu. 

Donc tu n es pas contre les mosquées ou les femmes voilées ou en Burkini dans la procession. 

Dans des pays musulmans non, c'est leur droit. 

Pour moi, liberté ne signifie pas faire fi de la loi. La liberté sans la loi c'est l'anarchie. Etre libre de pratiquer un culte et respecter les limites que la loi met à cette pratique ne sont pas incompatibles.