"C'était mieux avant"... et ça fait 2 000 ans que ça dure !

il y a 2 minutes, metal guru a dit :

C’est le cas pour les personnes âgées, mais aussi pour les plus jeunes en fin de vie : elles manifestent une attention renforcée aux stimulations positives

donc ça concerne tout un chacun : y compris toi; quand tu prendras de la bouteille, tu auras exactement les mêmes réactions.

il y a 16 minutes, tontonbon a dit :

il y en un truc , indiscutable , qui était mieux avant : c'est que la femme était soumise à l'homme 

ET Clint Eastwood dit qu'une génération de mecs sans couilles a remplacé la précédente.  ET si tu veux mon avis si il y a moins de "femmes soumises" aujourd'hui il y en a tjs. Je ne parle pas de celles qui sont et restent tjs célibataires.

il y a 39 minutes, metal guru a dit :

C'est peut être difficilement comparable, pas grand monde n'a vraiment tous les éléments nécessaires pour le faire objectivement !

plus t'es vieux, plus tu peux comparer;

un petit jeune ne peut pas comparer : il affirme parce que les vieux l'indisposent (d'ailleurs, au niveau psycho, c'est intéressant ce rejet...) mais c'est pas avec son petit nombre d'années au compteur qu'il peut avoir de la matière;

un vieux, oui. même si ça reste un peu subjectif.

il y a 1 minute, BELUGA a dit :

donc ça concerne tout un chacun : y compris toi; quand tu prendras de la bouteille, tu auras exactement les mêmes réactions.

Mais je n'ai jamais dit le contraire, je n'en sais rien de ce que je serais quand j'aurais 70 ou 80 balais ! Disons qu'en étant conscient que le cerveau a tendance à positiver les évènements de la jeunesse peut être que je ferais gaffe avec le " C'était mieux avant " ou alors je râlerai après les jeunes et la vie actuelle en bouffant ma purée liquide !

il y a 5 minutes, petirobert a dit :

c est certain que c était mieux avant Macron, le pays est terne, triste, en insécurité ,  en plus il faudra le supporter 5 ans de plus , 

oh que tu as raison, c'était vachement plus sûr en 40 et suivantes! ça tu l'as dit! moyenne de vie, 65 ans pour les femmes, 60 pour les hommes... moralité infantile nettement plus importante, au niveau sécurité: gestapo et milice... restrictions tout azimut! rafles pour le travail obligatoire chez nos amis les nazis! rafle du Vel d'Hiv, camps de concentrations en France dans les 24 structures si mes souvenirs sont bons(?), bref, c'était mieux avant!  

il y a 30 minutes, BELUGA a dit :

certains centenaires peut être;

J'en ai connu une, ma grand-mère, décédée à 104 ans, elle nous disait combien c'était mieux maintenant, et ne comprenait pas pourquoi les gens se plaignaient sans cesse et étaient toujours fatigués. Sans doute faut-il avoir réellement connu la dureté de la vie pour reconnaitre que ce n'était assurément pas mieux avant ! 

à l’instant, metal guru a dit :

le cerveau a tendance à positiver les évènements de la jeunesse

mes parents avaient 20 ans durant la seconde guerre mondiale : ils positivaient pas vraiment leur jeunesse.

à l’instant, BELUGA a dit :

plus t'es vieux, plus tu peux comparer;

Plus t'es vieux plus tu es assujetti à ta mémoire et à son mode de fonctionnement, si celle ci à tendance à te faire positiver le temps de ta jeunesse, tes comparaisons sont biaisées, c'est le sujet de ce topic ! Comparer ça ne veux pas dire comprendre !

il y a 1 minute, metal guru a dit :

Comparer ça ne veux pas dire comprendre !

tu chipotes !

il y a 3 minutes, soisig a dit :

Sans doute faut-il avoir réellement connu la dureté de la vie pour reconnaitre que ce n'était assurément pas mieux avant !

tu as certainement raison en ce qui concerne la vie des femmes : la modernité leur a sacrément simplifié la vie! mais malheureusement, tous les pans de notre vie ne sont pas identiques.

Le "c'était mieux avant c'est bien plus vieux que ça. On a retrouvé des inscriptions mésopotamiennes datant de -3000 avant JC disant (en gros) : "notre société est en pleine décadence, les jeunes ne sont pas capables de prendre la relève."

N'empêche que des fois, le "c'était mieux avant", c'est vrai! Par exemple : le rap, ou le réchauffement climatique, c'était mieux avant (sous-entendu : du temps où ça n'existait pas!) 

il y a 2 minutes, BELUGA a dit :

mes parents avaient 20 ans durant la seconde guerre mondiale : ils positivaient pas vraiment leur jeunesse.

Ça aussi c'est un truc que j'ai du mal à comprendre dans les débats, l'emploi d'un élément de sa vie personnelle pour infirmer une idée qui n'englobe pas tout le monde ! Tes parents qui ne positivent pas leur jeunesse n'implique pas que le " c'était mieux avant " existe dans la population vieillissante et ce depuis des siècles !

il y a 28 minutes, pic et repic a dit :

ses trajets interminables sur des petites routes cabossées

Ah ! ça c'était bien ! par rapport aux autoroutes...

avant quoi ? les antibiotiques , le téléphone avec l'inter ( pas net ) , la lessive à la main ......? " avant " je serais déjà morte !

il y a 2 minutes, BELUGA a dit :

tu chipotes !

Affirmer que comparer ne veut pas dire comprendre ce n'est pas chipoter, c'est une réalité, que des centenaires puissent comparer les époques, ça veut juste dire qu'ils ont vécu longtemps pas que ce qui ressort de leur comparaison est une vérité opposable à tous !

il y a 1 minute, metal guru a dit :

l'emploi d'un élément de sa vie personnelle

tu parles de comparaison ! avec quoi veux tu comparer si ce n'est des éléments probants, réels, effectifs que tu connais, et pas des "études" "articles", etc etc, de mecs inconnus qui "affirment" qu'ils savent ce que pensent les gensce que pensent les gens . 

moi je me me base sur ce que je peux affirmer , pas sur des pseudos études.

il y a 1 minute, metal guru a dit :

leur comparaison est une vérité opposable à tous !

ni celle de pseudos études réalisées par de jeunes chercheurs..

il y a 10 minutes, BELUGA a dit :

un vieux, oui. même si ça reste un peu subjectif.

Ça reste complètement subjectif, comme l'avis du jeune !

il y a 14 minutes, jimetpam a dit :

ET Clint Eastwood dit qu'une génération de mecs sans couilles a remplacé la précédente.  ET si tu veux mon avis si il y a moins de "femmes soumises" aujourd'hui il y en a tjs. Je ne parle pas de celles qui sont et restent tjs célibataires.

La loi du 13 juillet 1965 a autorisé les femmes mariées à travailler sans l'autorisation de leur époux et à ouvrir un compte en banque en leur nom propre .

c'était hier quoi

il y a 10 minutes, BELUGA a dit :

tu chipotes !

tu as certainement raison en ce qui concerne la vie des femmes : la modernité leur a sacrément simplifié la vie! mais malheureusement, tous les pans de notre vie ne sont pas identiques.

bien sûr que rien n'est identique, mais la seule constante est que quelles que soient les générations, il y a toujours eu des passéistes 

Inscription babylonienne, plus de 3000 av. J.C

« Cette jeunesse est pourrie depuis le fond du cœur. Les jeunes sont malfaisants et paresseux. Ils ne seront jamais comme la jeunesse d’autrefois. Ceux d’aujourd’hui ne seront pas capables de maintenir notre culture. »

Prêtre égyptien (2000 av. J-C) :

Notre monde a atteint un stade critique. Les enfants n’écoutent plus leurs parents. La fin du monde ne peut être très loin.

SOCRATE (470-399 av. JC) :

« Les jeunes d’aujourd’hui aiment le luxe; ils sont mal élevés, méprisent l’autorité, n’ont aucun respect pour leurs aînés, et bavardent au lieu de travailler. Ils ne se lèvent plus lorsqu’un adulte pénètre dans la pièce où ils se trouvent. Ils contredisent leurs parents, plastronnent en société se hâtent à table d’engloutir les desserts, croisent les jambes et tyrannisent leurs maîtres. »

PLATON (347 av. J-C) :

« Lorsque les pères s’habituent à laisser faire leurs enfants,

lorsque les fils ne tiennent plus compte des paroles des pères,

lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves, et préfèrent les flatter,

lorsque finalement les jeunes méprisent les lois parce qu’ils ne reconnaissent plus, au dessus d’eux, l’autorité de rien ni de personne, alors c’est là, en toute beauté et en toute jeunesse, le début de la tyrannie. »

« Gustave LANSON », dans La crise des méthodes dans l’enseignement du français, conférence au Musée pédagogique en 1909 :

« Nous donnons à des élèves, de moins en moins aptes à le recevoir, un enseignement de moins en moins propre à leur être communiqué. Nous avons aujourd’hui des élèves dont le plus grand nombre nous arrive de leurs familles mal préparés à étudier de manière littéraire la langue et la littérature française».

il y a 2 minutes, BELUGA a dit :

moi je me me base sur ce que je peux affirmer , pas sur des pseudos études.

Tu peux affirmer ce que tu veux, mis à part des éléments factuels comme l'invention de la télé, le téléphone, internet ... tes affirmations ne sont qu'un avis parmi d'autres et n'ont pas plus de valeur que celle d'un individu plus jeune qui n'a pas connu ton époque mais qui s'est documenté ! Le passé n'appartient pas aux gens qui l'ont vécu, seuls leurs souvenirs sont leur propriété, le reste c'est libre de droit !