Civilisé?

Par civilisé, on entend souvent le fait d’appartenir à une société développée économiquement, techniquement, culturellement et intellectuellement. C’est sur ces deux derniers critères que le bas blesse.

https://unnotremonde.com/reflexions-alternatives/societe/que-veut-vraiment-dire-etre-civilise/

Les bases du  développement technologiques trouvent souvent leur ébauche , là où les hordes sauvages ont sévi (comprendra qui voudra ou pourra)

( @korvole terme  ''sauvage'' est assez péjoratif . Petit prisme qui définie les limites de celui qui en use pour dénigrer ce qui lui échappe ou ce qui pourrait attenter à ... - je vous laisse le soin de combler les pointillés- justifier des propos antisémites par exemple...Mais le sauvage n'est pas toujours celui qu'on croit. L'histoire nous le dit (pour ceux qui s'en informent sans la renier ...)

C'est bien de discuter ''socialement'' donc toutes origines confondues sur la notion de ''sauvage'' ou ''barbare''. Là où le bas blesse.

Agréables échanges ''les humains'' toutes tendances confondues : barbares, sauvages, pseudos civilisés...

Je vais vous répondre.

On ne voit que ce que l'on veut bien voir. 

Qui est le sauvage ? Celui qui vit en harmonie avec son environnement, et par conséquent n'abîme rien, ou bien celui dont le mode de vie met en péril la nature ?

il y a 25 minutes, Doïna a dit :

Qui est le sauvage ? Celui qui vit en harmonie avec son environnement, et par conséquent n'abîme rien, ou bien celui dont le mode de vie met en péril la nature ?

Bonjour 

Lorsque l'on parle de plantes ou d'herbes sauvages , c'est qu'elles sont naturelles , sans aide de l'humain . Pour ma part , je penserais le sauvage opposé à civilisé , dans le sens ne faisant pas parti d'une civilisation ou /et par extension , civilisation moderne si je reprend les termes " technologie , développement économique " de @Lowy. Et donc , là , civilisé ferait pour moi référence uniquement à la modernité de la civilisation mais , cela ne veut pas dire : de bon sens , intelligente ou reposant sur des valeurs bénéfiques ...  .. 

Il y a 11 heures, Lowy a dit :

là où les hordes sauvages ont sévi (comprendra qui voudra ou pourra)

moi j'ai pas compris; j'ai voulu mais j'ai pas pu..)

Il y a 11 heures, Lowy a dit :

ce qui pourrait attenter à ... - je vous laisse le soin de combler les pointillés-

ben non : va jusqu'au bout de ta démonstration : mouille toi !

Il y a 11 heures, Lowy a dit :

Mais le sauvage n'est pas toujours celui qu'on croit. L'histoire nous le dit (pour ceux qui s'en informent sans la renier ...)

on est pas si cons, quand même, on sait.

Il y a 11 heures, Lowy a dit :

barbares, sauvages, pseudos civilisés...

 

le pire du trio infernal c'est le barbare : il a la cruauté en lui.

Il y a 2 heures, Doïna a dit :

Qui est le sauvage ? Celui qui vit en harmonie avec son environnement, et par conséquent n'abîme rien, ou bien celui dont le mode de vie met en péril la nature ?

Jean Jacques Rousseau prétendait en son temps que l’homme est bon et que c’est la société qui le corrompt !

C’est complètement absurde d’idéaliser un individu qui vie à poil dans la nature avec un string comme unique vêtement, il n’est pas ni plus, ni moins bon que nous ne le sommes-nous même.

Toujours cette croyance idéalisée et ancrée chez certains, celle du mythe du bon sauvage, repris la bouche en chœur par tous les écolos du moment. 

Pour ma part, toutes les espèces invasives vivantes sont nuisible à leur environnement, ce n’est pas l’individu ou une espèce en soit qui est la menace, c’est le nombre de ses représentants…

il y a une heure, eriu a dit :

Bonjour 

Lorsque l'on parle de plantes ou d'herbes sauvages , c'est qu'elles sont naturelles , sans aide de l'humain . Pour ma part , je penserais le sauvage opposé à civilisé , dans le sens ne faisant pas parti d'une civilisation ou /et par extension , civilisation moderne si je reprend les termes " technologie , développement économique " 

Effectivement le "bon sauvage" qui ne prélève dans la nature que le strict nécessaire pour vivre ne mérite pas la connotation péjorative de "sauvage" donnée par les "civilisés".

Ces "civilisés" tout gonflés d'avoir dominé ou copié la nature ne sont absolument pas pleinement conscients des dégâts qu'ils causent à la nature. Ce sont eux qui ont un comportement de "hordes sauvages" !

il y a 7 minutes, Répy a dit :

Ces "civilisés" tout gonflés d'avoir dominé ou copié la nature ne sont absolument pas pleinement conscients des dégâts qu'ils causent à la nature. Ce sont eux qui ont un comportement de "hordes sauvages" !

moi je pense qu'ils en sont conscients mais qu'ils s'en foutent; le fric d'abord; mon petit confort d'abord; 

il y a 41 minutes, Enchantant a dit :

Jean Jacques Rousseau prétendait en son temps que l’homme est bon et que c’est la société qui le corrompt !

C’est complètement absurde d’idéaliser un individu qui vie à poil dans la nature avec un string comme unique vêtement, il n’est pas ni plus, ni moins bon que nous ne le sommes-nous même.

Toujours cette croyance idéalisée et ancrée chez certains, celle du mythe du bon sauvage, repris la bouche en chœur par tous les écolos du moment. 

Pour ma part, toutes les espèces invasives vivantes sont nuisible à leur environnement, ce n’est pas l’individu ou une espèce en soit qui est la menace, c’est le nombre de ses représentants…

N'empêche, cet individu ne représente pas de menace pour son environnement. Le fait que la nudité ne le dérange pas démontre qu'il n'a pas nos vices, et les peuples dits civilisés on d'ailleurs bien souvent tiré partie de son innocence, qualifiée de "naïveté", pour s'approprier son biotope et en faire des propriétés lucratives.

En fait, sauvage est un terme avec lequel on se contredit facilement dans notre propre langue : il peut s'appliquer à la fois à ce qui est naturel, à celui qui vit avec un mode primitif, à ce qui est barbare et n'impose pas de limite à sa cruauté. Les civilisés ont donc par le passé anéanti avec une sauvagerie sans nom des tribus d'individus qu'ils qualifiaient de bons sauvages. Faut-il en conclure qu'il y a un bon sauvage et un mauvais sauvage ? Le bon sauvage est celui qui a conservé le mode d'existence originel de l'humanité : la chasse, la pêche et la cueillette, la nudité partielle ou totale, des outils de pierre et de bois... tandis que le mauvais sauvage est celui qui se dit civilisé mais laisse libre cours à ses désirs de confort et de plaisir au point de tout saccager autour de lui, c'est celui qui ne sait plus vraiment jauger la valeur de son prochain autrement que par ses acquis matériels, qui ne saurait plus se débrouiller livré à lui-même en pleine nature.

il y a 13 minutes, Doïna a dit :

N'empêche, cet individu ne représente pas de menace pour son environnement. Le fait que la nudité ne le dérange pas démontre qu'il n'a pas nos vices, et les peuples dits civilisés on d'ailleurs bien souvent tiré partie de son innocence, qualifiée de "naïveté", pour s'approprier son biotope et en faire des propriétés lucratives.

En fait, sauvage est un terme avec lequel on se contredit facilement dans notre propre langue : il peut s'appliquer à la fois à ce qui est naturel, à celui qui vit avec un mode primitif, à ce qui est barbare et n'impose pas de limite à sa cruauté. Les civilisés ont donc par le passé anéanti avec une sauvagerie sans nom des tribus d'individus qu'ils qualifiaient de bons sauvages. Faut-il en conclure qu'il y a un bon sauvage et un mauvais sauvage ? Le bon sauvage est celui qui a conservé le mode d'existence originel de l'humanité : la chasse, la pêche et la cueillette, la nudité partielle ou totale, des outils de pierre et de bois... tandis que le mauvais sauvage est celui qui se dit civilisé mais laisse libre cours à ses désirs de confort et de plaisir au point de tout saccager autour de lui, c'est celui qui ne sait plus vraiment jauger la valeur de son prochain autrement que par ses acquis matériels, qui ne saurait plus se débrouiller livré à lui-même en pleine nature.

"Sauvage"' , c'est vrai que les sens pouvant être multiples et/ou opposé selon les contextes , ça crée des ambigüités et a des effets trompeurs .. idem pour " civilisé" et tellement d'autres termes .. la langue française , riche et aux subtilités parfois perverses 

bonjour

la CIVILISATION  ? ouai , parlons en .

la civilisation Romaine , très dure , d'abord pour les esclaves . si un esclave avait agressé son " maître " il était exécuté . naturel diriez vous mais , tous les autres esclaves , hommes , femmes et enfants , étaient exécutés alors qu'ils étaient innocents .

pourquoi ?

la logique était que : si d'autres esclaves étaient au courant de l'intention du meurtrier et n'avaient pas prévenus le Maître ; ils étaient tous coupable .

meme s'ils ne le savait .

quand Crassus fût délégué par le sénat Romain pour combattre Spartacus qui avait fomenté la révolte de ceux ci  " les esclaves "et que les cohortes Prétoriennes trop peut nombreuses , furent vaincues par Spartacus  , Crassus avec ses légions , écrasa les troupes de Spartacus .

6000 esclaves , hommes , femmes et enfants " les vaincus " furent crucifiés le long d'une voie " route " , comme exemple .

civilisé veut dire quoi ?

bonne soirée

''Le mépris civilisé. Renouer avec la responsabilité de s'instruire, refuser d'amalgamer individu et idéologie, Le Mépris civilisé est un rappel indispensable des valeurs humanistes héritées des Lumières, un pamphlet d'une actualité brûlante, un outil indispensable pour oser mener un débat éclairé''. Carlo Strenger

Civilisation-civilité.............civilisé? 

Vous considérez vous comme des êtres civilisés? 

Un sauvage peut -il être civilisé?  et un être frappé par la sainteté de la civilisation peut -il se comporter comme un sauvage 

La belle phrase pleine de sagesse de Sitting Bull le grand chef indien qualifié de "sauvage" :

L'homme n'a pas tissé la toile de la Vie, il n'est qu'un fil du tissu.

Tout ce qu'il fait à la toile, il le fait à lui-même !