La Russie a le chasseur Mig, les autres ils ont quoi comme modèle.

il y a 10 minutes, korvo a dit :

 

Par contre la montée du racisme anti maghrébins n'arrange pas les choses.

 

Tu veux dire le rejet de l'islam et surtout de l'islam intégriste, c'est une idéologie politico-religieuse qui est rejetée.

il y a 27 minutes, hybridex a dit :

Je crois que ce n'est pas réservé aux occidentaux!

Je te rappelle que les hommes se font la guerre depuis des milliers d'années.

Les colonisations se sont souvent faites en jouant sur les rivalités entre populations ennemies. La plupart des guerres se font pour le profit de quelques puissants, peu importe leur obédience, au détriment des peuples abusés.

 

La encore je suis d'accord avec toi, et je n'ai jamais dit que la brutalité et la barbarie est une spécialité occidentale, je pense que c'est aux occidentaux de se rendre compte qu'ils ne sont pas moins barbares que les autres.

Citation

Les musulmans n'ont rien à gagner dans la guerre menée par Poutine. Les grands gagnants potentiels sont les dirigeants chinois.

Si quand même, la chine et la Russie se présentent à nous comme des alternatives fiables, fiables dans le sens ou c'est purement économique et ce n'est pas de l'idéologie ou de la suprématie culturelle.

Avec l'occident et en particulier les anglo-saxons, c'était toujours une histoire de prophétie autoréalisatrice, ils avaient envie de voir dans les musulmans des barbares wahhabites, ils ont encouragé les barbares wahhabites à nous envahir culturellement, d'un jour au lendemain toutes nos traditions sont devenues harams :

- Mais les gars nous sommes des musulmans aussi? non? mes parents étaient des bons musulmans ma mère faisait la prière.

- Non, non pas du tout, vous êtes dans la Jahiliya et vos parents bruleront en enfer, l'islam c'est laisser pousser la barbe, enfermer les femmes, et faire du djihad.

il y a 15 minutes, Atipique a dit :

Même si les USA avaient tort sur ce coup là; la guerre d'Irak était une des conséquences des  attentats du 11 septembre.

Qui était la conséquence de la guerre du Golfe, on est pas en train de tourner en rond là?

il y a 17 minutes, hybridex a dit :

C'est vrai, mais les attentats et les crimes commis par les intégristes musulmans n'arrangent rien non plus. Il y a une alliance des extrêmes qui ne demandent qu'à attiser les différents.

Oui tout à fait. une fois déclenché on ne maitrise pas les conséquences de la haine, Machiavel disait : on commence la guerre quand on veut, et on la termine quand on peut.

il y a 32 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu veux dire le rejet de l'islam et surtout de l'islam intégriste, c'est une idéologie politico-religieuse qui est rejetée.

La plupart des musulmans ne connaissent pas l'islam, mais ils ont en train de l'apprendre soit de vous, soit des wahhabites.

L'islam sous sa forme actuelle a  à peine 50 ans d'existence, il n'était pas là quand je suis né. on connaissait ni la burka ni qu'il était interdis de dessiner le prophète, tous ça est récent.

Donc oui, l'islam actuel est une idéologie politico-religieuse, tissée à la fois par une secte religieuse qui détient le pétrole et par leurs alliés les USA.

Il y a 5 heures, korvo a dit :

Moi je n’oubliai jamais la guerre du golfe, et j’éduque mes enfants pour qu'ils ne l’oublient jamais, c'est un témoin de la barbarie occidentale, et bien sûr vous avez récolté ce que vous avez semé sous formes de terrorisme, ce n'est que justice si on réfléchit bien, et ce n'est rien devant le terrorisme occidental.

Parce que quand vous tuer les gens comme des mouches, vous oubliez que peut être que leurs enfants vont se venger.

Oui c'est ça, on discute depuis quatre page sur le modèle des avions russe. dit plutôt que le sujet commence à te déranger, et bien moi aussi figure-toi

cela ne me dérange pas, Riad... on peut discuter de la guerre du Golfe, je peux t'envoyer si tu veux, la correspondance que j'ai envoyé à Bush... et tu verras que je n'étais pas tendre et je ne suis pas la seule dans ce cas... je lui ai raconté par le menu ce qui allait advenir de cette région et ce que je lui ai écrit est advenu. pour ma part, j'aurais laissé Saddam Hussein tranquillou au Koweit, des gens qui ne savent même pas planter un clou dans une pastèque ne méritent pas d'être soutenu par qui que se soit, USA ou autres... qui ne voyaient dans cette guerre que des retombées pétrolières et gazières. je ne me sens pas responsable de ce qui est arrivé, nous étions contre, nous le peuple... et pour la seconde guerre en Irak, ce fut la même chose, une guerre pour que dalle et Chirac a dit non au tonton Sam et je le remercie pour cela... je n'ai tué personne, Riad et je ne vois pas en quoi le terrorisme salafiste ou d'autres courants islamistes soient pour toi, "normal" comme un juste retour de chose alors que nous étions contre ces imbécilités, nous le peuple.

cela ne fait rien, si tu veux venir en Limousin en famille, je te recevrais très volontiers et on rigolera tous ensemble. fais la bise à madame et aux pitchouns qui ont du bien grandir depuis le temps que l'on se connait. sourire.

il y a 31 minutes, korvo a dit :

La plupart des musulmans ne connaissent pas l'islam, mais ils ont en train de l'apprendre soit de vous, soit des wahhabites.

L'islam sous sa forme actuelle a  à peine 50 ans d'existence, il n'était pas là quand je suis né. on connaissait ni la burka ni qu'il était interdis de dessiner le prophète, tous ça est récent.

Donc oui, l'islam actuel est une idéologie politico-religieuse, tissée à la fois par une secte religieuse qui détient le pétrole et par leurs alliés les USA.

Il y a 50 ans, avec des copains musulmans, on riait et plaisantait sur nos différences de rites et coutumes, aujourd'hui on s'exclue et entre-tue pour ça!

Il y a 5 heures, Sarira a dit :

Staline n’est pas idiot pourquoi ne pas laisser les européens s’entretuer entre eux ? Voir les allemands anglais italiens et français se massacrer n’est pas une mauvaise chose pour la Russie en 1938. 
 

Faire un pacte de non agression n’est pas idiot ( la seule erreur de Staline a été de sous estimé la haine de Hitler à l’égard des russes et la folie de Hitler) mais laisser les européens se massacrer et regarder c’est pas une mauvaise chose du point de vue Russe Staline n’a pas été l’idiot utile et la chaire à canon des européens.

L’Ideal aurait été pour la Russie d’être vaguement neutre et d’aider tantôt l’un et l’autre pour qu’ils s’affablissent tous.

Staline à été plus Malin et intelligent que les occidentaux qui voulaient forcer Urss et l’Allemagne a se battre mais c’est l’inverse qui a eu lieu …

 

Je te parle de géopolitique et de geo économique et toi tu me parles bêtement de commerce. Les occidentaux veulent exercer un contrôle sur ces endroits ( on parle de géopolitique de projection de force , de profondeur stratégique d’encerclement et de contrôle des voies commerciales ou de matière première)

tu viens encore de faire la démonstration que Staline était un tantinet crétin et je pèse mes mots car si il n'avait compris qu'Hitler, de par son idéologie, abominait tout ce qui était de près ou de loin "slave", pour lui, une "sous-race" tout comme les juifs, c'est que ce pauvre Staline n'était capable que de martyriser son propre peuple sans avoir conscience de son immense et criminelle bêtise. merci, Sarira, continue comme ça, tu fais un bien meilleur travail de sape que n'importe qui ici présent.  

à l’instant, hybridex a dit :

Il y a 50 ans, avec des copains musulmans, on riait et plaisantait sur nos différences de rites et coutumes, aujourd'hui on s'exclue et entre-tue pour ça!

Ben moi je fais ça tout le temps avec les cousins muzzs après on aborde pas tout les sujets non plus.

                Si je rencontre notre ami Korvo un de ces jours on pzrlera sans doute sans se fâcher sous les bigaradiers à la condition bien sur de ne parler ni du roi ni d'Israèl ,c'est simple en fait !!

Il y a 2 heures, korvo a dit :

C'est pas la même chose, l’Allemagne a été vaincu.

Se réconcilier ça passe par des excuses de la part des occidentaux, et aussi par l'arrêt du racisme anti-musulman, est-ce possible? non, l'occident est doué pour faire la guerre pas pour faire la paix.

sincèrement tu connais des civilisations douées pour faire la paix?

il y a 9 minutes, jacky29 a dit :

cela ne me dérange pas, Riad... on peut discuter de la guerre du Golfe, je peux t'envoyer si tu veux, la correspondance que j'ai envoyé à Bush... et tu verras que je n'étais pas tendre et je ne suis pas la seule dans ce cas... je lui ai raconté par le menu ce qui allait advenir de cette région et ce que je lui ai écrit est advenu. pour ma part, j'aurais laissé Saddam Hussein tranquillou au Koweit, des gens qui ne savent même pas planter un clou dans une pastèque ne méritent pas d'être soutenu par qui que se soit, USA ou autres... qui ne voyaient dans cette guerre que des retombées pétrolières et gazières. je ne me sens pas responsable de ce qui est arrivé, nous étions contre, nous le peuple... et pour la seconde guerre en Irak, ce fut la même chose, une guerre pour que dalle et Chirac a dit non au tonton Sam et je le remercie pour cela... je n'ai tué personne, Riad et je ne vois pas en quoi le terrorisme salafiste ou d'autres courants islamistes soient pour toi, "normal" comme un juste retour de chose alors que nous étions contre ces imbécilités, nous le peuple.

cela ne fait rien, si tu veux venir en Limousin en famille, je te recevrais très volontiers et on rigolera tous ensemble. fais la bise à madame et aux pitchouns qui ont du bien grandir depuis le temps que l'on se connait. sourire.

Mais je ne parle pas de vous, je parle de l'occident, du prototype que ce mot représente dans notre imaginaire, le responsable ce sont des politiciens, c'est vrai que vous penser être des pays démocratiques, mais ça ne change rien, le peuple est facilement manipulable et ceux qui arrivent au pouvoir sans les mêmes qui peuvent arriver par d'autres méthodes.

Toi et moi nous ne sommes responsables de rien de tout ça.

il y a 13 minutes, chanou 34 a dit :

sincèrement tu connais des civilisations douées pour faire la paix?

Des civilisations? non, par contre je connais des hippies.

il y a 4 minutes, korvo a dit :

Des civilisations? non, par contre je connais des hippies.

C'est vrai...

il y a 31 minutes, jacky29 a dit :

tu viens encore de faire la démonstration que Staline était un tantinet crétin et je pèse mes mots car si il n'avait compris qu'Hitler, de par son idéologie, abominait tout ce qui était de près ou de loin "slave", pour lui, une "sous-race" tout comme les juifs, c'est que ce pauvre Staline n'était capable que de martyriser son propre peuple sans avoir conscience de son immense et criminelle bêtise. merci, Sarira, continue comme ça, tu fais un bien meilleur travail de sape que n'importe qui ici présent.

Je crois que tu te trompes cette fois-ci. Staline savait très bien que ça allait mal finir avec l'Allemagne et il ne cherchait qu'à gagner du temps. Plus le glacis obtenu en prenant un tiers de la Pologne. Ce temps qui certes lui était nécessaire de par sa faute, suite à la décapitation de l'armées rouge, car il craignait que les généraux aient le pouvoir de le renverser.

C'est un miracle qu'aient survécu les Joukov, Vatoutine, Tchouïkov et autres Koniev.

Par ailleurs un régime dictatorial a des avantages et des inconvénients. Il est d'une inefficacité crasse lorsqu'il détruit sa propre armée ou élimine des cerveaux tels que Trotski ou le général Toukhatchevski (théoricien du remplacement de la cavalerie par des blindés et prônant une alliance avec les occidentaux pour contrer l'Allemagne).

A l'opposé ce régime peut produire des performances extraordinaires. Plus de la moitié des blindés de la planète son alors russes, de même les avions militaires en 1939. Le plus surprenant de la guerre à l'est est le déménagement réalisé par 16 millions d'hommes et de femmes de 80% des usines de fabrication d'armes, ceci en quelque semaines. Si les routes son lamentables, le réseau ferré est bon. Très loin à l'est. On se demande où les gens dormaient. Au pied des machines outils ? Pour l'alimentation, les ouvriers de l'armement étaient prioritaires.

Bien, revenons a notre sujet : si les russes ont des Mig, les marocains ont des F16. Ces deux avions sont comparables en tant que de petite taille et intercepteur. Le Mig 29 c'est le F16 de l'Est en quelque sorte .

Il y a 2 heures, korvo a dit :

La plupart des musulmans ne connaissent pas l'islam, mais ils ont en train de l'apprendre soit de vous, soit des wahhabites.

L'islam sous sa forme actuelle a  à peine 50 ans d'existence, il n'était pas là quand je suis né. on connaissait ni la burka ni qu'il était interdis de dessiner le prophète, tous ça est récent.

Donc oui, l'islam actuel est une idéologie politico-religieuse, tissée à la fois par une secte religieuse qui détient le pétrole et par leurs alliés les USA.

Et l'allié russe...

L'armée de Poutine en Syrie combattait en compagnie des islamistes du Hezbollah pro iranien.

En Ukraine, il y a des des troupes tchéchènes qui combattent pour le compte des russes, faut-il rappeler qu'il s'agit de soldats musulmans à la très mauvaise réputation.

D'autre part il me semble que l'URSS a armé pratiquement tous les pays arabes contre Israël...

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

D'autre part il me semble que l'URSS a armé pratiquement tous les pays arabes contre Israël...

Israël est un état terroriste (tant qu'il est gouverné par des néo sionistes), il vient à peine de tuer une journaliste.

il y a 5 minutes, korvo a dit :

Israël est un état terroriste , il vient à peine de tuer une journaliste.

Toi qui soutient les russes qui massacrent des milliers d'ukrainiens et rasent des villes entières, tu oses dire cela ?

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Toi qui soutient les russes qui massacrent des milliers d'ukrainiens et rasent des villes entières, tu oses dire cela ?

J'ai dit que je soutiens les Russes? ou ça ?

Le 06/07/2022 à 22:16, VladB a dit :

Alors que les russes ont le Mig, les ukrainiens ont de leur coté le Mig.

Les ukrainiens ont aussi des Sukhoï alors que les russes, eux, ont des Sukhoï.

moi j'attendais le grand match SU 35 / VS / Rafale  ,   je suis décu , ça pisse petit cet guerre , même pas foutu de sortir les beau joujou ...

il y a 16 minutes, Elbaid1 a dit :

moi j'attendais le grand match SU 35 / VS / Rafale  ,   je suis décu , ça pisse petit cet guerre , même pas foutu de sortir les beau joujou ...

Les ukrainiens n'ont pas de rafale et 4 SU35 russes sont déjà allés au tas en Ukraine alors qu'on en aperçoit peu. Le dernier en date serait le fait d'un Stinger, la honte. Car c'est fait pour les hélicos ou à la rigueur les zincs qui volent trop bas.

Les ukrainiens vont pouvoir le réparer et tout comme de nombreux chars voilà un matériel qui va changer de camp.

Il y a 9 heures, VladB a dit :

Les ukrainiens n'ont pas de rafale

un match aérien France Russie si tu préfére .