Coût de l ' immigration subie

Il y a 4 heures, versys a dit :

Pas d'angoisse... l'après macron sera lumineux, débarrassé du Mal et porté par l'esprit sain de Reconquête des valeurs nationalistes qui ont fait la grandeur d'une Europe prête à s'écharper de nouveau avec allégresse.

Sous le regard ravi des superpuissances qui n'attendent que ça.

Pas besoin de nationalisme pour se faire la guerre .....la connerie wokiste alliée à l'appât du gain et la haine de la partie adverse agrémentée d'un laxisme tout azimuth pour le comportement d'amis douteux suffisent largement .....

Tiens ! je viens de faire une excellente définition du macronisme institutionel !

Le 08/11/2022 à 01:19, Docteur CAC a dit :

Heureusement que vous avez le sujet de l'immigration sinon de quoi vous pourriez bien parler ?

Ce topic s' occupe du coût de l'immigration subie en application de l' article 14 de la déclaration des Droits de l'homme et du Citoyen qui prévoit que :
:
Tous les citoyens ont le droit de constater, par eux-mêmes ou par leurs représentants, la nécessité de la contribution publique, de la consentir librement, d'en suivre l'emploi, et d'en déterminer la quotité, l'assiette, le recouvrement et la durée. "

Il y a 4 heures, paulau a dit :

Ce topic s' occupe du coût de l'immigration subie en application de l' article 14 de la déclaration des Droits de l'homme et du Citoyen qui prévoit que :
:
Tous les citoyens ont le droit de constater, par eux-mêmes ou par leurs représentants, la nécessité de la contribution publique, de la consentir librement, d'en suivre l'emploi, et d'en déterminer la quotité, l'assiette, le recouvrement et la durée. "

Je pense qu'il faudrait que vous laissiez le droit constitutionnel tranquille, au vu du traitement que vous lui faite subir vous pourriez être poursuivi pour maltraitance et acte de barbarie 

Le 01/10/2022 à 10:17, Docteur CAC a dit :

Les mouvements de population ont toujours existé et existeront toujours, et les contraintes externes augmentant il est quand même un peu naïf de penser les contrôler a niveau 0 (15% ou 50% d'ici X année) et de leur faire porter le chapeau de nos difficultés. Les romains derrières les limes pensaient pouvoir toujours contrôler les "invasions barbares".

Au moins au peut être satisfait de ta comparaison de la situation actuelle avec les invasions barbares ayant précipité la chute de l'Empire Romain d'Occident. Mais bon on l'a compris ta position est claire à savoir «on ne peut rien faire contre les vagues migratoires, alors acceptons-les il n’y a pas d’autres solutions». Et de toute manière vouloir faire quelque chose, tels que supprimer l'aide médicales d'États, confisquer les navires des ONG se faisant les relais des passeurs, déporter les OQTF qui refusent de partir vers un bagne outre-mer jusqu'à ce qu'ils changent d'avis, supprimer les visas et autres sanctions vis-à-vis des pays refusant de récupérer leurs ressortissants, voir stopper les visas tout court de nombre de ces pays, etc, etc... c'est d'extrême droite. C'est sûr que si l'on ne fait rien pour changer ces divers appels d'air et portes d'entrée, l'immigration va se poursuivre, mais dire qu'on ne peut rien faire c'est littéralement se foutre de notre gueule et représente une narration tellement ignoble qu'elle ne mérite que le mépris.

il y a 30 minutes, uno a dit :

Au moins au peut être satisfait de ta comparaison de la situation actuelle avec les invasions barbares ayant précipitées la chute de l'Empire Romaine d'Occident. 

Vous débordez le propos on y mettant vos conclusions...

Historiquement, dire que les invasions barbares ont précipité la chute de Rome est faux, cette analyse a quoi ? 40 de retard sur la recherche universitaire en France.

les Romains ont simplement construit des murs pour se protéger mais c'est de l'intérieur que l'Empire s'est effondré...

Au lieu de gueuler contre le "non" latin" il faudrait mieux nous regarder...

Traiter spécifiquement l'immigration n'arrangera pas tant que cela sur la structure générale de France... ca c'est ce que l'extrême voudrait faire croire.

Débattre sur la superstructure pour ne rien dire de l'infrastructure, l'immigration est un exemple valable ...(dans l'actualité : dire que l'one st contre une réforme et que l'on va pas manifester , c'est aussi un exemple).

il y a 29 minutes, Docteur CAC a dit :

Vous débordez le propos on y mettant vos conclusions...Historiquement, dire que les invasions barbares ont précipité la chute de Rome est faux, cette analyse a quoi ? 40 de retard sur la recherche universitaire en France. Les Romains ont simplement construit des murs pour se protéger mais c'est de l'intérieur que l'Empire s'est effondré...

Non rien de faux, précipité la chute ne signifie pas que les dites invasions furent le seul facteur, ni même le facteur originel d'une décadence qui précédait par ailleurs l'essentiel de ces invasions. En revanche nier comme l'on fait certains, que les dites invasions furent un facteur majeur de la chute, et furent, factuellement, une catastrophe faites de violences, massacres et pillages en tous genres, représente clairement une lecture biaisée de ce pan de l'Histoire romaine.

Lien Direct Vers La Vidéo

Pas la peine que j'insulte ici ton intelligence en faisant le décompte des destructions de ces invasions et de leurs conséquences politiques et économiques désastreuses sur l'Empire et la civilisation romaine. Cela n'enlève rien à la complexité que peuvent revêtir ces invasions, comme les alliances que formèrent les Romains avec certains barbares au statuts de fédérés ou l'alliance avec les Wisigoths contre les Huns, mais globalement ces invasions furent un désastre et signèrent le morcellement de l'Empire Romain d'Occident en différents royaumes tenus par des rois germains.

il y a 29 minutes, Docteur CAC a dit :

Traiter spécifiquement l'immigration n'arrangera pas tant que cela sur la structure générale de France... ca c'est ce que l'extrême voudrait faire croire.

Traiter l'immigration réglera les problèmes liées à l'immigration c'est déjà beaucoup et ce que tu appelles l'extrême droite, sans la définir, n'appelle pas qu'à une politique migratoire ferme à ce jour inexistante, mais a également d'autres propositions pour d'autres sujets. Mais déjà ton discours disant qu'on ne peut rien faire contre l'immigration est un sophisme démoralisant visant juste à faire accepter le statu quo, et plaider pour une apathie totale face un phénomène migratoire aux conséquences culturelles pourtant très dangereuses à moyen-termes et dont la France paie déjà en partie le prix aujourd'hui.

il y a 29 minutes, Docteur CAC a dit :

Débattre sur la superstructure pour ne rien dire de l'infrastructure, l'immigration est un exemple valable ...(dans l'actualité : dire que l'one st contre une réforme et que l'on va pas manifester , c'est aussi un exemple).

Cesse de parler pour ne rien dire et soit concret. Mais bon justement du concret en terme de maîtrise des flux migratoire il n'y a pas grand chose aujourd'hui. Aucune mesure politique forte pour appliquer les OQTF, une aide médicale d'État toujours en place, des putains de navires taxis qui auraient devraient être confisqué mais qu'au contraire certaines collectivités françaises subventionnent ou encore des visas distribuer à la pelle à des pays qui nous conchient et ne reprennent par leur ressortissants. Bref il y a tellement qui pourrait être fait pour maîtriser les flux migratoires mais c'est tout l'inverse qui est fait, en fait nos dirigeants semblent bien décider à favoriser la submersions migratoire et donc démographique et culturelle.

Il y a 9 heures, uno a dit :

 

Il y a 9 heures, uno a dit :

mais c'est tout l'inverse qui est fait,

Faiblesse coupable ou lâcheté déguisée en charité ? Ne rien voir ne rien entendre et ne rien dire, c'est ce qui caractérise de nos dirigeants

En vérité, toutes les études économiques sérieuses montrent qu'en France les immigrés rapportent beaucoup plus qu'ils ne coutent à la collectivité.

Sans eux le pays serait quasi paralysé : construction de bâtiments, usines, soins en hôpital et aux personnes, travaux publics, transports, culture (théâtres, cinéma), restaurants etc.

à l’instant, Pierrot89 a dit :

En vérité, toutes les études économiques sérieuses montrent qu'en France les immigrés rapportent beaucoup plus qu'ils ne coutent à la collectivité.

Sans eux le pays serait quasi paralysé : construction de bâtiments, usines, soins en hôpital et aux personnes, travaux publics, transports, culture (théâtres, cinéma), restaurants etc.

L'Allemagne, pays réaliste et industriel a bien compris cela.

il y a 14 minutes, Pierrot89 a dit :

En vérité, toutes les études économiques sérieuses montrent qu'en France les immigrés rapportent beaucoup plus qu'ils ne coutent à la collectivité. Sans eux le pays serait quasi paralysé : construction de bâtiments, usines, soins en hôpital et aux personnes, travaux publics, transports, culture (théâtres, cinéma), restaurants etc.

L’argument scientiste pour justifier le statu quo est également une escroquerie. Toutes ces études ont des biais et limitations. Déjà elle n’adressent que l’aspect économique, pas les aspects sociaux et culturelles à plus longs termes, et qui eux peuvent également avoir des conséquences économiques négatives soit dit en passants (ghettos, tensions ethniques, zones de non-droit, etc, etc….). L’autre point étant que toutes les immigrations ne se valent pas, certaines communautés immigrées amènent des plus-values économiques, d’autres au contraires peuvent s’avérer être des fardeaux coutant à la collectivité. Ainsi au Danemark une étude à bien mis en avant que globalement les immigrations extra-européennes originaires d’Afrique du Nord, du Moyen-Orient, de Turquie et du Pakistan coutent davantage que ce qu’elles apportent au pays d’accueil.

Why have Danes turned against immigration? Article disponible en entier en cliquant sur ce lien.

Par exemples peuvent travailler dans des secteurs et maintenir ces derniers, ils peuvent également mettre ces mêmes secteurs sous-pressions. Par exemple certains immigrés peuvent devenir infirmiers, mais d'autres peuvent simplement saturés le système de santés, car l'immigration impose également un stress sur les infrastructures et tous n'y contribuent pas positivement et clairement certaines immigrations en raisons de facteurs culturels et éducatifs représentent un coût économique supérieures à leurs apports. Et encore une fois sans mentionner les conséquences culturelles et même civilisationnels que des décennies d'immigrations en provenances de certaines cultures, notamment islamiques, peuvent avoir sur nos pays.

Le cout humain :

Le véritable exil n'est pas d'être arraché de son pays, c'est d'y vivre et de n'y plus rien trouver de ce qui le faisait aimer.". Edgar Quinet

Il y a 1 heure, Pierrot89 a dit :

En vérité, toutes les études économiques sérieuses montrent qu'en France les immigrés rapportent beaucoup plus qu'ils ne coutent à la collectivité.

Sans eux le pays serait quasi paralysé : construction de bâtiments, usines, soins en hôpital et aux personnes, travaux publics, transports, culture (théâtres, cinéma), restaurants etc.

Ce qui déstabilise la France c'est l'immigration clandestine.

Il y a 2 heures, lafeeclochette a dit :

Faiblesse coupable ou lâcheté déguisée en charité ? Ne rien voir ne rien entendre et ne rien dire, c'est ce qui caractérise de nos dirigeants

Lâcheté ou malice difficile à dire. Mais force est de constater que tout est mis en œuvre pour que la submersion migratoire ait lieu et se poursuive sans discontinuer.

dommage que notre immigration ne remplace pas notre classe politique  ça marcherait peut être beaucoup mieux  ils se protègent assez sur ce point.

il y a 58 minutes, paulau a dit :

Ce qui déstabilise la France c'est l'immigration clandestine.

Que celui ou celle qui n'a jamais utilisé les services d'immigré non déclaré et ne payant pas la TVA me jette la première pierre !

il y a 1 minute, Pierrot89 a dit :

Que celui ou celle qui n'a jamais utilisé les services d'immigré non déclaré et ne payant pas la TVA me jette la première pierre !

moi par exemple, pourquoi utiliser le service d un migrant déclaré ou pas, je n en vois pas l intérêt. A l hôpital peut être  mais est-ce que l on a le choix, hier on a vu que de nombreux médecins viennent du benin et de tunisie  payés une misère , c est la raison pour laquelle on les fait venir. Et de l autre coté les dentistes ont des prix hors normes  sur les prothèses malgré la fameuse loi qui devait limiter les prix.

il y a 7 minutes, Pierrot89 a dit :

Que celui ou celle qui n'a jamais utilisé les services d'immigré non déclaré et ne payant pas la TVA me jette la première pierre !

De quels services parles-tu? Par ailleurs en quoi cet argument en faveur de l'immigration? Et surtout en quoi cela contrebalance-t-il les divers conséquences négatives avérée de plusieurs décennies d'immigration massives en provenance de cultures pas vraiment compatibles avec la nôtre?

Il y a 3 heures, lafeeclochette a dit :

Faiblesse coupable ou lâcheté déguisée en charité ? Ne rien voir ne rien entendre et ne rien dire, c'est ce qui caractérise de nos dirigeants

Oh si ils disent, ils ne font même que cela alors que de toutes parts s'élèvent des : "des actes, nous voulons des actes !" Seule réponse obtenue: un "silence assourdissant" et une inquiétante inaction et ce, dans tous les domaines en grand danger: l'hôpital, l'école, l'insécurité grandissante...

Tout ce que la première ministre en place a trouvé à répondre c'est: "on n'a pas encore atteint le point critique"... Pardon ???  

Il y a 1 heure, petirobert a dit :

moi par exemple, pourquoi utiliser le service d un migrant déclaré ou pas, je n en vois pas l intérêt. A l hôpital peut être  mais est-ce que l on a le choix, hier on a vu que de nombreux médecins viennent du benin et de tunisie  payés une misère , c est la raison pour laquelle on les fait venir. Et de l autre coté les dentistes ont des prix hors normes  sur les prothèses malgré la fameuse loi qui devait limiter les prix.

Avec la réforme, les médecins étrangers seront payés 2 905,25 € par mois durant deux ans. Soit un peu moins de 66% du salaire d’un médecin hospitalier français débutant.

les internes qui font le même travail qu'un médecin sont payes 1900€

Il y a 2 heures, Pierrot89 a dit :

Que celui ou celle qui n'a jamais utilisé les services d'immigré non déclaré et ne payant pas la TVA me jette la première pierre !

Je me permets donc de vous jeter... un tout petit et non-blessant caillou car tel est mon cas !  

Il y a 1 heure, uno a dit :

De quels services parles-tu? Par ailleurs en quoi cet argument en faveur de l'immigration? Et surtout en quoi cela contrebalance-t-il les divers conséquences négatives avérée de plusieurs décennies d'immigration massives en provenance de cultures pas vraiment compatibles avec la nôtre?

je ne vois pas trop en quoi un médecin musulman (par exemple ) aurait une culture pas vraiment compatible avec la notre ...