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J'ai mal à ma Russie ...


Greenouille

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Membre, 54ans Posté(e)
Greenouille Membre 1 764 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)

Un effondrement régulier et constant ... depuis quelques mois.

Plus le goût de mettre le nez dans un livre ou un article en russe : mes dernières recherches lexicales consistèrent à comprendre les insultes écrites sur un mur de Boutcha. Par un soldat russe juste avant son repli.

Trop de honte aussi, celle d'aimer passionnément cette culture. La honte est apparue immédiatement : impossible ! Impossible qu'ils aient fait ça ! Envahir un peuple frère, si proche et tellement important dans l'imaginaire russe (Isaac Babel et ses contes d'Odessa, Gogol et ses contes fantastiques ... Cholokhov et son Don paisible).

Depuis, je vois avec écoeurement que le directeur de Mosfilm, et le réalisateur Mikhalkov viennent ajouter leur grain de sel aux débats hallucinants et mortifères du présentateur vedette Vladimir Soloviev. J'ai tant aimé leurs films si sensibles, emplis d'humanité.

Que se passe-t-il ? Que pensent les Russes ... impossible de le savoir : tout s'effondre et chacun semble se replier sur soi pour éviter les misères de ces temps de plus en plus incertains.

Je n'entends plus parler russe près de chez moi. On cache désormais sa langue et sa culture si belle.

 Хотят ли русские войны ?— Евгений Евтушенко

 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 334 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 14 minutes, Greenouille a dit :

Un effondrement régulier et constant ... depuis quelques mois.

Plus le goût de mettre le nez dans un livre ou un article en russe : mes dernières recherches lexicales consistèrent à comprendre les insultes écrites sur un mur de Boutcha. Par un soldat russe juste avant son repli.

Trop de honte aussi, celle d'aimer passionnément cette culture. La honte est apparue immédiatement : impossible ! Impossible qu'ils aient fait ça ! Envahir un peuple frère, si proche et tellement important dans l'imaginaire russe (Isaac Babel et ses contes d'Odessa, Gogol et ses contes fantastiques ... Cholokhov et son Don paisible).

Depuis, je vois avec écoeurement que le directeur de Mosfilm, et le réalisateur Mikhalkov viennent ajouter leur grain de sel aux débats hallucinants et mortifères du présentateur vedette Vladimir Soloviev. J'ai tant aimé leurs films si sensibles, emplis d'humanité.

Que se passe-t-il ? Que pensent les Russes ... impossible de le savoir : tout s'effondre et chacun semble se replier sur soi pour éviter les misères de ces temps de plus en plus incertains.

Je n'entends plus parler russe près de chez moi. On cache désormais sa langue et sa culture si belle.

 Хотят ли русские войны ?— Евгений Евтушенко

 

Un grand peuple peut se comporter comme un tas de salauds; on a déjà vu ça dans le cas de l'Allemagne.

Et dans le cas de la Russie, ils ont déjà un lourd héritage, de la tyrannie des tsars à la barbarie stalinienne. 

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)

c'est surtout un peuple qui n'a jamais eu de liberté, que ce soit sous les tsars ou après....

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Membre, 54ans Posté(e)
Greenouille Membre 1 764 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)

Oui @Gouderien

l'imaginaire autour de la guerre est très présent dans la culture russe, depuis les Bogatyri, guerriers chevaleresques de la Rus' de Kiev, les balades des Cosaques Mazzepa et Stenka Razine.

La violence avait au moins la couleur de la résistance et de l'héroïsme contre l'attaque nazie de Stalingrad et de la mère patrie.

Et les chansons populaires rappelaient la douloureuse perte des soldats blessés, la tristesse des retrouvailles après 30 ans (!) de service militaire ... Tant de gâchis merveilleusement chanté par Jana bichevskaya.

Et maintenant, toute cette honte ...

 

 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 334 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 9 minutes, guernica a dit :

c'est surtout un peuple qui n'a jamais eu de liberté, que ce soit sous les tsars ou après....

Une brève période dans les années 90, mais comme c'était aussi l'époque d'un effondrement du niveau de vie, ça ne leur a pas laissé un bon souvenir. En plus Boris Eltsine était un personnage ridicule, les Russes en avaient honte.

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Membre, 54ans Posté(e)
Greenouille Membre 1 764 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)

 

Une chanson très célèbre racontant les derniers instants d'un soldat voyant venir à lui un noir corbeau :

- Va dire à ma bien aimée que je suis déjà marié ... à la terre-mère.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 549 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 49 minutes, Greenouille a dit :

Trop de honte aussi, celle d'aimer passionnément cette culture. La honte est apparue immédiatement : impossible ! Impossible qu'ils aient fait ça ! Envahir un peuple frère, si proche et tellement important dans l'imaginaire russe (Isaac Babel et ses contes d'Odessa, Gogol et ses contes fantastiques ... Cholokhov et son Don paisible).

Il faut bien se dire que cette guerre de la Russie contre l’Ukraine est une faute impardonnable, pas du peuple russe dans son ensemble, mais du dictateur Vladimir Poutine, qui rêve de reconstituer l’empire de l’ex-URSS.

Personne ne sait aujourd’hui comment ce drame prendra fin, il y a tout lieu de craindre que le rêve expansionniste de Poutine ne se cantonnera pas seulement à l’Ukraine, ce qui nous réserve sans doute des tragédies à venir pour un grand nombre d’Européens.

Bref, alors que Poutine, craignait soi-disant l’expansionnisme de L’OTAN à l’est selon ses dires, a exactement obtenu l’inverse de ce qu'il espérait, en réactivant l’union sacrée autour de l’OTAN. Qui selon notre président était cliniquement mort il y a seulement encore une dizaine de mois. (personne ne pouvait anticiper un tel déroulement des évènements, il y a encore quelques années)

Mêmes les pays neutres européens ce sont tous réunit sous la bannière de l’Otan.

Les guerres en Europe ont détruit des milliers de constructions, engendrés des millions de victimes, au cours de la fin du 19ème et du milieu du 20ème siècle, c'est sous cette absurdité que l'idée de réunir les européens s'est fait jour, générant 3/4 de siècle de paix relative sur notre continent.

Je souhaite pour tous les Européens et pour tous les Russes de ne pas revivre cet enfer.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 334 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 15 minutes, Greenouille a dit :

Oui @Gouderien

l'imaginaire autour de la guerre est très présent dans la culture russe, depuis les Bogatyri, guerriers chevaleresques de la Rus' de Kiev, les balades des Cosaques Mazzepa et Stenka Razine.

La violence avait au moins la couleur de la résistance et de l'héroïsme contre l'attaque nazie de Stalingrad et de la mère patrie.

Et les chansons populaires rappelaient la douloureuse perte des soldats blessés, la tristesse des retrouvailles après 30 ans (!) de service militaire ... Tant de gâchis merveilleusement chanté par Jana bichevskaya.

Et maintenant, toute cette honte ...

L'existence de quelques salauds et/ou fous à la tête d'un pays ne doit pas dissuader d'apprécier sa culture. La Russie est plus grande que ses dirigeants cinglés, même si ceux-ci sont épouvantablement dangereux et malfaisants.

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Membre, 54ans Posté(e)
Greenouille Membre 1 764 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)

Oui @Enchantant

Un plan, une mission pour Poutine : comme un devoir sacré de retrouver, non pas l'ex-URSS (je l'espère !), mais ces terres sacrées pour certains Russes, du berceau orthodoxe de la Rus' de Kiev.

Et la Nouvelle Russie, qui selon le plan de Catherine II devait aller du Nord Caucase aux frontières de la Roumanie ...

 Au prix de tant de malheurs .

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 549 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 39 minutes, Greenouille a dit :

Au prix de tant de malheurs .

Greenouille,

J’ai réalisé l’année dernière, la captation d’un concert produit par des superbes chanteurs de Saint Pétersbourg. Je viens seulement de les remettre sur Google Drive, il va falloir attendre un peu que Google applique ses anti-virus pour pouvoir lire ces vidéos directement en cliquant seulement sur le lien.

En toute logique vous devez pouvoir télécharger ces vidéos en attendant ?

J’ai eu une pensée très forte pour ces chanteurs russes au moment de l’invasion de l’Ukraine, qui malheureusement ne reviendront pas de sitôt dans ma région d’Anjou.

Pour vous et avec vous.

https://drive.google.com/drive/folders/1LGll43J8DrZL160YK8Kw8mtH44776Rwp?usp=sharing

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 334 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Je crois que la Russie ne s'est jamais remise du stalinisme - surtout qu'il n'y a jamais eu un "procès de Nuremberg" du communisme. Ce que beaucoup de gens ne comprennent pas, c'est que l'URSS n'a pas gagné la guerre contre Hitler parce que son régime était meilleur que le régime nazi, mais parce qu'il était pire. Quelqu'un comme Poutine qui a la nostalgie de cette époque ne peut être qu'un fou dangereux, qui demeure persuadé qu'on ne règle les problèmes que par la force.

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Membre, 54ans Posté(e)
Greenouille Membre 1 764 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Enchantant a dit :

Greenouille,

J’ai réalisé l’année dernière, la captation d’un concert produit par des superbes chanteurs de Saint Pétersbourg. Je viens seulement de les remettre sur Google Drive, il va falloir attendre un peu que Google applique ses anti-virus pour pouvoir lire ces vidéos directement en cliquant seulement sur le lien.

 

J’ai eu une pensée très forte pour ces chanteurs russes au moment de l’invasion de l’Ukraine, qui malheureusement ne reviendront pas de sitôt dans ma région d’Anjou.

 

Спасибо друг мой,

Ce devait être un très beau concert, leurs voix sont impressionnantes, et les chansons très touchantes !

Et que deviennent-ils en effet ? Tant de liens sont brisés, ou plutôt je l'espère, mis momentanément en sommeil.

Heureusement que la culture peut permettre les ponts entre les peuples

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Membre, 54ans Posté(e)
Greenouille Membre 1 764 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Gouderien a dit :

Je crois que la Russie ne s'est jamais remise du stalinisme - surtout qu'il n'y a jamais eu un "procès de Nuremberg" du communisme. Ce que beaucoup de gens ne comprennent pas, c'est que l'URSS n'a pas gagné la guerre contre Hitler parce que son régime était meilleur que le régime nazi, mais parce qu'il était pire. Quelqu'un comme Poutine qui a la nostalgie de cette époque ne peut être qu'un fou dangereux, qui demeure persuadé qu'on ne règle les problèmes que par la force.

Difficile de comparer frontalement les deux régimes : les finalités et les méthodes divergent assez. Il est vrai que si l'on comptabilise seulement le nombre de victimes, le Stalinisme ...

Il me semble que Poutine identifie le destin de son pays à sa personne. Il souhaite incarner l'idée de la Russie puissante, indomptable, généreuse et sensible en même temps. Comme une mission historique que rien ne pourrait contrarier. Loin de l'idéal de la libération du prolétariat !

Il serait pour moi dans la lignée des tsars réformateurs, sans la puissance de Pierre le grand et heureusement sans la folie de la fin de règne d'Ivan le terrible. Un autocrate de plus en plus solitaire et perdu dans ses rêveries funèbres de la puissance retrouvée.

 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 334 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Greenouille a dit :

heureusement sans la folie de la fin de règne d'Ivan le terrible

 

Tu es bien indulgente! Ce type me paraît complètement cinglé.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 071 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Aucune honte à avoir.

Le monde fonctionne de cette façon.

Qui va donner des leçons à qui alors qu'antan il n'a pas mieux fait ?

Quel pays conquérant n'a pas envahi l'autre ? 

Quel roi, tsar, chef d'État n'a pas ou ne rêve pas encore d'agrandir son territoire, voire de récupérer ce qui lui appartenait, par n'importe quel moyen ?

 

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Greenouille Membre 1 764 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Plouj a dit :

Aucune honte à avoir.

Le monde fonctionne de cette façon.

Qui va donner des leçons à qui alors qu'antan il n'a pas mieux fait ?

Quel pays conquérant n'a pas envahi l'autre ? 

Quel roi, tsar, chef d'État n'a pas ou ne rêve pas encore d'agrandir son territoire, voire de récupérer ce qui lui appartenait, par n'importe quel moyen ?

 

 

Oui, c'est la triste banalité du dictateur. Leur cheminement sanglant.

Mais tous ces citoyens si bien éduqués qui n'arrivent pas à croire leur propre famille racontant les destructions massives et les souffrances causées par l'armée russe en Ukraine (Non ! l'armée libère ! Elle vous protège !).

Et ces cinéastes et hommes de culture et bien informés serinant en permanence leur mépris pour l'occident et racontant à qui veut l'entendre que le peuple ukrainien n'existe pas (plutôt des Russo-Ukrainiens ....) .

Cela est consternant et casse les liens de l'intelligence, les liens du cœur, tout ce qui me faisait considérer la Russie comme une patrie de coeur.

Lioudmila Oulitskaia ainsi que Boris Akounine ont choisi l'exil.

Encore une tradition russe !

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 071 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Greenouille a dit :

Oui, c'est la triste banalité du dictateur. Leur cheminement sanglant.

Dictateur ou pas, c'est la triste histoire des gens de pouvoir qui en recherchent toujours plus et qui n'hésitent pas à sacrifier d'autres peuples pour parvenir à leurs fins, que ce soit par des moyens militaires, financiers ou autres.

 

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Invités, Posté(e)
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@Greenouille

Mode HS on- 

Serais tu déjà venu sur le forum sous un autre pseudo ?

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Membre, 54ans Posté(e)
Greenouille Membre 1 764 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, ***ln*** a dit :

@Greenouille

Mode HS on- 

Serais tu déjà venu sur le forum sous un autre pseudo ?

Mode HS off

Oui, bien sûr ! Une hirondelle de Sibérie 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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il y a 8 minutes, Greenouille a dit :

Oui, bien sûr ! Une hirondelle de Sibérie 

Heureuse de te revoir l'hirondelle :)

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