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Un immense gâchis

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Totof44

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Membre, Posté(e)
draenn Membre 172 messages
Forumeur survitaminé‚
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Le 20/06/2022 à 19:18, Fraction a dit :

L'ISF a été remplacé par l'IFI, qui ne concerne que l'immobilier.

C'est un moyen de flécher les investissements :

Pour un gros poisson, l'immobilier c'est la facilité, et ça ne rapporte rien à la collectivité.

Monsieur Macron a créé l'IFI pour inciter les gros poissons à investir dans des actifs productifs.

 

Je dis que 12 millions, ça serait brutal, parce qu'il existe en cela des médecines douces moindrement spoliatrices.

Si j'étais milliardaire, je trouverais inéquitable que mon fils touche le même héritage qu'un fils de millionnaire.

C'est pour cela que je propose de casser l'exponentialité de l'héritage sans iniquité.

Et les mathématiciens savent le faire.

L'empathie, ça ne consiste pas seulement à se mettre à la place des malheureux, mais à la place de tous les autres.

Même les bourges ont leurs moments de spleen, et leur douleur face au deuil et à la maladie est la même que la nôtre.

C'est une blague ;)

Le problème c'est que vous ne vous mettez qu'à la place du pauvre Milliardaire j'ai l'impression. Mettez-vous à la place des 99% du reste de la population qui ne peuvent pas tolérer que le patrimoine, fruit de leur travail collectif, soit accaparé par quelques uns. Et je pense que ça c'est plus important que les considérations du pauvre milliardaire.
Ce qui est inéquitable c'est qu'il y ait de tels écarts de richesses.

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, draenn a dit :

C'est une blague ;)

Le problème c'est que vous ne vous mettez qu'à la place du pauvre Milliardaire j'ai l'impression. Mettez-vous à la place des 99% du reste de la population qui ne peuvent pas tolérer que le patrimoine, fruit de leur travail collectif, soit accaparé par quelques uns. Et je pense que ça c'est plus important que les considérations du pauvre milliardaire.
Ce qui est inéquitable c'est qu'il y ait de tels écarts de richesses.

Bonjour draenn,

Tout les pays ont leurs riches, surtout les plus pauvres.

Bonne journée Monsieur 

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Membre, Posté(e)
draenn Membre 172 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Ohissa a dit :

Bonjour draenn,

Tout les pays ont leurs riches, surtout les plus pauvres.

Bonne journée Monsieur 

Et on peut mieux partager les richesses. Ca ne peut qu'améliorer la situation dans de nombreux domaines.

Modifié par draenn
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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, draenn a dit :

Et on peut mieux partager les richesses. Ca ne peut qu'améliorer la situation dans de nombreux domaines.

Bonjour draenn,

Les communistes l'ont voulu avec des millions de morts à leur crédit.

Bienvenu dans le monde réel.

Bonne journée Monsieur 

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Ohissa a dit :

Bonjour draenn,

Les communistes l'ont voulu avec des millions de morts à leur crédit.

Bienvenu dans le monde réel.

Bonne journée Monsieur 

Bonjour Ohissa, 

Pour trouver la voie d'un consensus politique, doit-on rendre la durée de temps travail effectif à 32 heures hebdomadaire en CDI et partager équitablement la durée de temps de travail, pour prévenir l'épuisement professionnel et autres coûts cachées pour la compétitivité et le bien être en entreprise. Et majorer les heures supplémentaires à 30 % pour chacune d'entre elles baisse des charges sociales incluses ( en plus de la baisse des charges sociales en raison de leur affectation en fonction de la taille des entreprise). Et enfin pouvoir convertir un ratio de ces heures supplémentaires par un droit de formation en montée en compétence hiérarchique pour récompenser la valeur travail. Des efforts peuvent aussi être faits dans le domaine des pôles de compétitivité pour innover l'efficacité énergétique dans le rebouclage des boucles à circuits courts, l'artisanerie et    dans l' agroalimentaire  durables de proximité. Voilà tout!               

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Fersi a dit :

Bonjour Ohissa, 

Pour trouver la voie d'un consensus politique, doit-on rendre la durée de temps travail effectif à 32 heures hebdomadaire en CDI et partager équitablement la durée de temps de travail, pour prévenir l'épuisement professionnel et autres coûts cachées pour la compétitivité et le bien être en entreprise. Et majorer les heures supplémentaires à 30 % pour chacune d'entre elles baisse des charges sociales incluses ( en plus de la baisse des charges sociales en raison de leur affectation en fonction de la taille des entreprise). Et enfin pouvoir convertir un ratio de ces heures supplémentaires par un droit de formation en montée en compétence hiérarchique pour récompenser la valeur travail. Des efforts peuvent aussi être faits dans le domaine des pôles de compétitivité pour innover l'efficacité énergétique dans le rebouclage des boucles à circuits courts, l'artisanerie et    dans l' agroalimentaire  durables de proximité. Voilà tout!               

Bonjour fersi,

Travailler plus est la première solution.

La deuxième baisser la charge fiscale équivalente à tes solutions préconisées, qui me semble être la casse sociale et économique du pays.

Bonne journée Monsieur 

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Membre, Posté(e)
draenn Membre 172 messages
Forumeur survitaminé‚
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il y a 43 minutes, Ohissa a dit :

Bonjour draenn,

Les communistes l'ont voulu avec des millions de morts à leur crédit.

Bienvenu dans le monde réel.

Bonne journée Monsieur 

Ca, ça s'appelle se voiler la face. Ce n'est pas le principe de partage des richesses qui n'allait pas dans les régimes "communistes" ... C'est plutôt le totalitarisme ... Le partage la France l'organise déjà dans une certaine mesure et nous sommes loin de vivre dans un régime communiste ... Il ne faut pas avoir peur de la justice ;)

 

 

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
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il y a 5 minutes, Ohissa a dit :

Bonjour fersi,

Travailler plus est la première solution.

La deuxième baisser la charge fiscale équivalente à tes solutions préconisées, qui me semble être la casse sociale et économique du pays.

Bonne journée Monsieur 

Et produire mieux en innovant en matière de productivité d'écologie numérique à circuits courts avec pourquoi pas une finance verte plus décentralisée aux seins de nos territoires, afin de mieux soutenir l'activité économique et sociale locale par la suppression des intermédiaires financiers, et dans l'innovation  dans de l''écologie de la donnée de rupture. Dont j'espère voir qu'un jour l'on aura des licornes européennes dans ces secteurs là comme des concessionnaires de service public dans la remise à niveau dans la formation professionnelles. Après, on peut discuter sur la mise en place ou non d'une TVA flottante sur les produits dérivés comme les matériaux de construction, etc...) A approfondir      

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
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il y a 3 minutes, draenn a dit :

Ca, ça s'appelle se voiler la face. Ce n'est pas le principe de partage des richesses qui n'allait pas dans les régimes "communistes" ... C'est plutôt le totalitarisme ... Le partage la France l'organise déjà dans une certaine mesure et nous sommes loin de vivre dans un régime communiste ... Il ne faut pas avoir peur de la justice ;)

 

 

Bonjour draenn,

Le rêve du pauvre est de devenir riche, celui du riche de le rester.

La nomenklatura est le seul régime qui restera en place.

Bonne journée Monsieur 

 

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
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il y a 3 minutes, Fersi a dit :

Et produire mieux en innovant en matière de productivité d'écologie numérique à circuits courts avec pourquoi pas une finance verte plus décentralisée aux seins de nos territoires, afin de mieux soutenir l'activité économique et sociale locale par la suppression des intermédiaires financiers, et dans l'innovation  dans de l''écologie de la donnée de rupture. Dont j'espère voir qu'un jour l'on aura des licornes européennes dans ces secteurs là comme des concessionnaires de service public dans la remise à niveau dans la formation professionnelles. Après, on peut discuter sur la mise en place ou non d'une TVA flottante sur les produits dérivés comme les matériaux de construction, etc...) A approfondir      

Bonjour fersi,

L'état ponctionne et redistribue plutôt mal.

Plus l'état est présent dans le tissu économique moins celui-ci est performant.

Pour créer des licornes, les marchés financiers ( capital risqué) sont les seuls à jouer le jeu. Si le projet tient la route.

La compétition est mondiale, oublier ce détail est mortifère.

Bonne journée Monsieur 

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Ohissa a dit :

Bonjour fersi,

L'état ponctionne et redistribue plutôt mal.

Plus l'état est présent dans le tissu économique moins celui-ci est performant.

Pour créer des licornes, les marchés financiers ( capital risqué) sont les seuls à jouer le jeu. Si le projet tient la route.

La compétition est mondiale, oublier ce détail est mortifère.

Bonne journée Monsieur 

Même dans le domaine de l'innovation de grands centres de recherche et de développement pour la compétitivité  de nos entreprises françaises dans l'écologie de la données ou dans la productivité numériquement responsable et dans le bien-être en entreprise de rupture pour améliorer les piques de productivité écologique en entreprise à l'échelle des unités économiques et  sociales grâce à l'appuie d'une finance verte décentralisée . 

Est-ce que c'est là pour vous montrez votre scepticisme ou votre mauvaise foi, ou une erreur d'analyse de fond de ma part.

Je ne parle même pas ici de la crise du prix du foncier sur nos politiques publiques en terme d'aménagement des territoires. Mais cela doit sans doute manquer encore de profondeur d'analyse

Peut-être avez-vous une autre solution ? 

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Fersi a dit :

Même dans le domaine de l'innovation de grands centres de recherche et de développement pour la compétitivité  de nos entreprises françaises dans l'écologie de la données ou dans la productivité numériquement responsable et dans le bien-être en entreprise de rupture pour améliorer les piques de productivité écologique en entreprise à l'échelle des unités économiques et  sociales grâce à l'appuie d'une finance verte décentralisée . 

Est-ce que c'est là pour vous montrez votre scepticisme ou votre mauvaise foi, ou une erreur d'analyse de fond de ma part.

Je ne parle même pas ici de la crise du prix du foncier sur nos politiques publiques en terme d'aménagement des territoires. Mais cela doit sans doute manquer encore de profondeur d'analyse

Peut-être avez-vous une autre solution ? 

Bonjour Fersi,

Comme l'a dette est de 3000 milliards, une balance commerciale déficitaire de 700 milliards cumulés.

Les effets tardent à se produire.

Bonne journée Monsieur 

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Ohissa a dit :

Bonjour Fersi,

Comme l'a dette est de 3000 milliards, une balance commerciale déficitaire de 700 milliards cumulés.

Les effets tardent à se produire.

Bonne journée Monsieur 

Mais alors dans ces trois domaines clés là grâce à l'appuie d'une finance verte décentralisée et et des piques de productivité écologique par la sensibilisation et d'une innovation commune pour la compétitivité de nos sociétés  françaises regroupées aux seins des unités économiques et sociales qu'est-ce qu'il pêche ? Qu'est-ce qu'il manque aussi pour que cela marche et que nos entreprises françaises soient de plus en plus compétitives pour construire les conditions d'une image de marque éthique et d'un marché d'une économie sociale européenne par un entreprenariat beaucoup plus responsable à l'heure de la mise en place de la taxe carbone  à l'échelle de l'Union européenne?  Encore une fois, je ne fais que partager un avis qui manque sans doute de profondeur d'analyse. Quoiqu'il en soit, je ne suis pas un expert en matière de RSS mais qu'un citoyen ordinaire. Peut-être peux-tu compléter mon point de vue sur ce sujet là?  

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, Fersi a dit :

Mais alors dans ces trois domaines clés là grâce à l'appuie d'une finance verte décentralisée et et des piques de productivité écologique par la sensibilisation et d'une innovation commune pour la compétitivité de nos sociétés  françaises regroupées aux seins des unités économiques et sociales qu'est-ce qu'il pêche ? Qu'est-ce qu'il manque aussi pour que cela marche et que nos entreprises françaises soient de plus en plus compétitives pour construire les conditions d'une image de marque éthique et d'un marché d'une économie sociale européenne par un entreprenariat beaucoup plus responsable à l'heure de la mise en place de la taxe carbone  à l'échelle de l'Union européenne?  Encore une fois, je ne fais que partager un avis qui manque sans doute de profondeur d'analyse. Quoiqu'il en soit, je ne suis pas un expert en matière de RSS mais qu'un citoyen ordinaire. Peut-être peux-tu compléter mon point de vue sur ce sujet là?  

Bonjour fersi,

Il manque des investissements colossaux 

Bonne journée Monsieur 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 2 heures, Ohissa a dit :
Il y a 2 heures, draenn a dit :

Et on peut mieux partager les richesses. Ca ne peut qu'améliorer la situation dans de nombreux domaines.

Bonjour draenn,

Les communistes l'ont voulu avec des millions de morts à leur crédit.

Bienvenu dans le monde réel.

Parcequ'ils n'ont jamais partagés les richesses !

Les staliniens sont toujours restés dans le système capitaliste.....et tout système capitaliste engendre des morts, deux guerres mondiales en sont la preuve, tout çà pour la conquête de marché!

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, dede 2b a dit :

Parcequ'ils n'ont jamais partagés les richesses !

Les staliniens sont toujours restés dans le système capitaliste.....et tout système capitaliste engendre des morts, deux guerres mondiales en sont la preuve, tout çà pour la conquête de marché!

Bonjour dede,

Le monde est pyramidale tant que cela sera, nous continuerons à exister.

Bonne journée Monsieur 

 

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 16 minutes, dede 2b a dit :

Les staliniens sont toujours restés dans le système capitaliste.

j'aime bien quand tu avances de grands sujets profonds de discussion ...

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Ohissa a dit :

Bonjour fersi,

Il manque des investissements colossaux 

Bonne journée Monsieur 

Bonjour Ohissa, 

Il manque peut-être des investissements colossaux par l'appuie d'une finance verte décentralisée, adaptée à l'économie locale territoires par territoires, mais il manque aussi de la sobriété et de l'autonomie énergétique par  plus de piques de productivité écologique et par une recherche commune au sein des unités économiques et sociale dans l'innovation dans l'écologie de la données et de la productivité numériquement responsable de rupture technologique. Que cela soit dans la filière de l'agroalimentaire durable de proximité ou encore dans la logistique et le stockage de proximité. Voire même, comme je l'ai déjà dit, dans la recherche dans l'efficacité énergétique dans  le rebouclage des boucles de partenaires économiques à circuits courts de proximité. Est-ce le bon niveau de recherche commune en termes de coût d'investissement de proximité ? Ou faut-il y associer aussi les collectivités  territoriales pour pouvoir concevoir et développer des zones d'urbanisme de coopération dans la conception et la construction d'écoquartiers ou de campagnes urbaines au moment de l'élaboration des PLU ou par des intercommunalités de communes pour favoriser le développement de l'économie de proximité ? Quant est-il de la question des territoires oubliés de la République ?                

Il y a 3 heures, Ohissa a dit :

Bonjour dede,

Le monde est pyramidale tant que cela sera, nous continuerons à exister.0

Bonne journée Monsieur 

 

Une finance verte décentralisée pour une plus grande accessibilité à l'entreprenariat responsable de proximité par un coût moins cher du crédit en termes de retour sur investissement notamment ?   

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Fersi a dit :

Bonjour Ohissa, 

Il manque peut-être des investissements colossaux par l'appuie d'une finance verte décentralisée, adaptée à l'économie locale territoires par territoires, mais il manque aussi de la sobriété et de l'autonomie énergétique par  plus de piques de productivité écologique et par une recherche commune au sein des unités économiques et sociale dans l'innovation dans l'écologie de la données et de la productivité numériquement responsable de rupture technologique. Que cela soit dans la filière de l'agroalimentaire durable de proximité ou encore dans la logistique et le stockage de proximité. Voire même, comme je l'ai déjà dit, dans la recherche dans l'efficacité énergétique dans  le rebouclage des boucles de partenaires économiques à circuits courts de proximité. Est-ce le bon niveau de recherche commune en termes de coût d'investissement de proximité ? Ou faut-il y associer aussi les collectivités  territoriales pour pouvoir concevoir et développer des zones d'urbanisme de coopération dans la conception et la construction d'écoquartiers ou de campagnes urbaines au moment de l'élaboration des PLU ou par des intercommunalités de communes pour favoriser le développement de l'économie de proximité ? Quant est-il de la question des territoires oubliés de la République ?                

Une finance verte décentralisée pour une plus grande accessibilité à l'entreprenariat responsable de proximité par un coût moins cher du crédit en termes de retour sur investissement notamment ?   

Bonjour Fersi 

Cela ne sera effectif que si les grands pays pollueurs le décident.

Dans long long long temps.

Pour nous il faudrait que chaque français sans condition de ressource et de tout âge,.mette la main au portefeuille.

Et ce n'est pas prêt d'arriver.

Bonne journée Monsieur 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Ohissa a dit :

Le monde est pyramidale tant que cela sera, nous continuerons à exister.

Pas au niveau de la capitalisation de la richesse! C'est un passage historique comme l'ont été les rapports esclaves maitres en matière économique!

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