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on est définitivement la honte de l'Europe. L'Italie autorise le suicide assisté depuis 2019, et là les gens ont voté pour l'euthanasie


guernica

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Membre, 73ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)

La douleur n'est pas une fatalité - Doctissimo

          Extrait:

                  

 

Jesus Cardenasmédecin, ancien directeur médical

La France est longtemps restée à la traîne concernant la prise en charge de la douleur alors que, paradoxalement, elle possédait une médecine technologique de pointe. Cet archaïsme consternant n'a commencé a évoluer qu'en 1996. Aujourd'hui, il existe un arsenal thérapeutique suffisant pour ne plus souffrir inutilement et les professionnels de santé ont désormais obligation d'évaluer et de traiter la douleur.

 

1 | Des obstacles religieux et culturels

Divers obstacles furent à l'origine de ce retard, voire de ce véritable blocage des mentalités face à la prise en compte de la douleur et de son soulagement.

Des obstacles religieux et culturels

Profondément marquée par son héritage religieux, la France a longtemps cru à la composante rédemptrice de la douleur. "Tu enfanteras dans la douleur !", un adage biblique qui a eu la peau dure. Les pseudo vertus de la douleur rédemptrice ont si bien imprégné notre inconscient collectif que cette croyance s'est inscrite durablement dans notre culture laïque. "Il faut savoir souffrir pour devenir un homme, mon fils !" Pour tous, la souffrance était alors perçue comme une épreuve qui rend plus fort, qui virilise ou, a contrario, qui féminise : "il faut souffrir pour être belle". Une expérience utile et nécessaire de toute vie humaine.

Faux ! Des unités de recherche et des sociétés savantes, qui ont étudié la douleur et ses mécanismes, ont démontré que non seulement la souffrance ne servait à rien mais aussi qu'elle entravait nos facultés de guérison dans le cadre de la maladie. De plus, cette expérience sensorielle et émotionnelle déplaisante, laissant une forte empreinte consciente et inconsciente, peut conduire les personnes qui ont déjà souffert, psychologiquement et/ou physiquement, à refuser certaines situations de la vie ou certains soins, pourtant nécessaires, par peur d'avoir mal.

            Voila!!!

                    La souffrance n'est agréable à personne et surtout pas à un dieu quelconque les religieux qui prétendent ça n'aiment ni dieu ni les hommes et ce sont soi des sadiques soi des menteurs ou les deux à la fois!!

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Membre, 89ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 320 messages
Maitre des forums‚ 89ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, new caravage a dit :

La douleur n'est pas une fatalité - Doctissimo

          Extrait:

                  

 

Jesus Cardenasmédecin, ancien directeur médical

La France est longtemps restée à la traîne concernant la prise en charge de la douleur alors que, paradoxalement, elle possédait une médecine technologique de pointe. Cet archaïsme consternant n'a commencé a évoluer qu'en 1996. Aujourd'hui, il existe un arsenal thérapeutique suffisant pour ne plus souffrir inutilement et les professionnels de santé ont désormais obligation d'évaluer et de traiter la douleur.

 

1 | Des obstacles religieux et culturels

Divers obstacles furent à l'origine de ce retard, voire de ce véritable blocage des mentalités face à la prise en compte de la douleur et de son soulagement.

Des obstacles religieux et culturels

Profondément marquée par son héritage religieux, la France a longtemps cru à la composante rédemptrice de la douleur. "Tu enfanteras dans la douleur !", un adage biblique qui a eu la peau dure. Les pseudo vertus de la douleur rédemptrice ont si bien imprégné notre inconscient collectif que cette croyance s'est inscrite durablement dans notre culture laïque. "Il faut savoir souffrir pour devenir un homme, mon fils !" Pour tous, la souffrance était alors perçue comme une épreuve qui rend plus fort, qui virilise ou, a contrario, qui féminise : "il faut souffrir pour être belle". Une expérience utile et nécessaire de toute vie humaine.

Faux ! Des unités de recherche et des sociétés savantes, qui ont étudié la douleur et ses mécanismes, ont démontré que non seulement la souffrance ne servait à rien mais aussi qu'elle entravait nos facultés de guérison dans le cadre de la maladie. De plus, cette expérience sensorielle et émotionnelle déplaisante, laissant une forte empreinte consciente et inconsciente, peut conduire les personnes qui ont déjà souffert, psychologiquement et/ou physiquement, à refuser certaines situations de la vie ou certains soins, pourtant nécessaires, par peur d'avoir mal.

            Voila!!!

                    La souffrance n'est agréable à personne et surtout pas à un dieu quelconque les religieux qui prétendent ça n'aiment ni dieu ni les hommes et ce sont soi des sadiques soi des menteurs ou les deux à la fois!!

Merci New Caravage :bisou:

"La souffrance n'est agréable à personne et surtout pas à un dieu quelconque les religieux qui prétendent ça n'aiment ni dieu ni les hommes et ce sont soi des sadiques soi des menteurs ou les deux à la fois!! "

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Membre, 126ans Posté(e)
chanou 34 Membre 27 099 messages
Maitre des forums‚ 126ans‚
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il y a 51 minutes, new caravage a dit :

Mais bien sûr que non...il n'empêche qu'il y a des souffrances très difficiles à apaiser...en particulier celles générées par l'arthrose...ce qui correspond exactement à ce que dit @ouest35ici

Citation

les quotidiennes qui ne font pas mourir obligatoirement sauf a petit feu intolérable mais handicapent et pourrissent la vie !!!

 

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Membre, 83ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 83ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Mais bien sûr que non...il n'empêche qu'il y a des souffrances très difficiles à apaiser...en particulier celles générées par l'arthrose...ce qui correspond exactement à ce que dit @ouest35ici

 

Ou comme mon père la généralisation de la gangrène, il as fini avec 3 piqures de morphine par jour et çà ne suffisait pas!

Quand vous entendez crier votre père pendant des jours je puis vous assurer que vous courez vous inscrire à l'ADMD, sauf pour les sadomaso!

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Membre, 56ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)
il y a 57 minutes, dede 2b a dit :

Ou comme mon père la généralisation de la gangrène, il as fini avec 3 piqures de morphine par jour et çà ne suffisait pas!

Quand vous entendez crier votre père pendant des jours je puis vous assurer que vous courez vous inscrire à l'ADMD, sauf pour les sadomaso!

C'est inhumain !

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Membre, Posté(e)
spirale Membre 665 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

il y a eu le combat contre la peine de mort, puis celui pour la libéralisation de l'ivg il y a très longtemps, depuis aucune avancée éthique n'a vu le jour dans notre société française il me semble, c'est bien navrant. je ne sais pas qui freine cette autorisation de l'euthanasie, il faut chercher à qui çà rapporte ?

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Membre, 76ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, spirale a dit :

il y a eu le combat contre la peine de mort, puis celui pour la libéralisation de l'ivg il y a très longtemps, depuis aucune avancée éthique n'a vu le jour dans notre société française il me semble, c'est bien navrant. je ne sais pas qui freine cette autorisation de l'euthanasie, il faut chercher à qui çà rapporte ?

non pour une fois , le frein  a l' euthanasie n'est pas économique , mais plutot social voir religieux !

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Membre, 38ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 38ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

Tout a fait !

C'est le terme "suicide assisté" qui rebute ... C'est une aide a partir dignement : Entièrement d'accord on en est encore a dire qu'il faut offrir ses souffrances, vous parlez d'un cadeau ! J'ai un ami décédé il y a 3 ans, (Parkinson terrible) qui a beaucoup souffert, les médecins tendaient à l'hopital des perches a sa femme qui disait "il est heureux je suis là jour et nuit ... elle dormait à  l'hopital etc... les litanies courantes et disant "lui avait tant la foi il prépare son entrée au paradis" ... bref une accumulation de poncifs ! A ses obsèques son fils a fait une éloge axée que sur sa foi et ses souffrances acceptées et offertes  ! Si on lui avait posé la question du bonheur de souffrir sa réponse ?  Là on parlait pour lui il ne pouvait plus parler ... Un jour il m'a dit avec un sourire "j'en ai vraiment marre" ... A mon avis il a bien dû le dire a ses proches !

Mon cher New ... bibi en a aussi marre je crois que je vais tenter la fumette de cannabis avec les petits trafiquants du coin .... (mon toubib m'a dit que les produits qui se vendent dans certaines officines (une a côté de chez moi) dit cannabis médical ne sont pas fiables ... il a de ses patients qui ont essayé mais peu probants) :D....  A si j'avais connu Bernadette Laffont et ses petits gâteaux au cannabis (film vous avez vu ? ) !!!

 

Ha oui, le film Paulette était bien marrant ...

Pour le moment, les médicaments à base de CBD dans la pharmacopée sont trop faiblement dosée pour être vraiment efficaces. Et le pire ce sont toutes les huiles et autres foutaises vendues sur internet à base de cannabidiol dont on ne connait pas le réel dosage. Comme disait un voisin, rien de tel qu'un bon joint pour voir la vie en rose ...

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Membre, 126ans Posté(e)
chanou 34 Membre 27 099 messages
Maitre des forums‚ 126ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, spirale a dit :

il y a eu le combat contre la peine de mort, puis celui pour la libéralisation de l'ivg il y a très longtemps, depuis aucune avancée éthique n'a vu le jour dans notre société française il me semble, c'est bien navrant. je ne sais pas qui freine cette autorisation de l'euthanasie, il faut chercher à qui çà rapporte ?

Parler d'avancée en ce qui concerne l'euthanasie ( ou l'IMG...je les mets un peu dans le même sac quoi que dans le 2è cas l'euthanasié n'ait pas son mot à dire) me choque. Certes c'est nettement préférable à laisser souffrir quelqu’un sans espoir aucun d'arriver à le soulager , mais c'est quand même un aveu d'impuissance ; on n'a plus que cette solution. Donc non ce n'est pas une avancée. C'est un constat d'échec.

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Membre, 83ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 83ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Parler d'avancée en ce qui concerne l'euthanasie ( ou l'IMG...je les mets un peu dans le même sac quoi que dans le 2è cas l'euthanasié n'ait pas son mot à dire) me choque. Certes c'est nettement préférable à laisser souffrir quelqu’un sans espoir aucun d'arriver à le soulager , mais c'est quand même un aveu d'impuissance ; on n'a plus que cette solution. Donc non ce n'est pas une avancée. C'est un constat d'échec.

Certes c'est un échec, mais l'avancée c'est de considérer qu'on est libre de sa vie et donc j'invite chacun à faire comme moi, rédiger un testament de vie qui précise en quelles circonstances je demande à mourir et de quelle façon!

Je refuse de participer à un scandale du genre de Vincent!

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Membre, 126ans Posté(e)
chanou 34 Membre 27 099 messages
Maitre des forums‚ 126ans‚
Posté(e)
à l’instant, dede 2b a dit :

Certes c'est un échec, mais l'avancée c'est de considérer qu'on est libre de sa vie et donc j'invite chacun à faire comme moi, rédiger un testament de vie qui précise en quelles circonstances je demande à mourir et de quelle façon!

Je refuse de participer à un scandale du genre de Vincent!

Oui ça je comprends.

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Membre, 77ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, dede 2b a dit :

Certes c'est un échec, mais l'avancée c'est de considérer qu'on est libre de sa vie et donc j'invite chacun à faire comme moi, rédiger un testament de vie qui précise en quelles circonstances je demande à mourir et de quelle façon!

Je refuse de participer à un scandale du genre de Vincent!

C'est exactement le sns de  la loi dite Léonetti..............qui perrmet entres autres ce genre de situation

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Membre, 38ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 38ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Pales a dit :

C'est exactement le sns de  la loi dite Léonetti..............qui perrmet entres autres ce genre de situation

Oui, en l'occurence, ce n'est pas un bon exemple ici, la loi Léonetti,  car pour le cas du 'scandale Vincent', tout le mal vient des parents de Vincent, des catholiques traditionnalistes obtus et suffisamment odieux et sans aucune pitié pour laisser leur fils 'vivre' dans de telles conditions et sans même prendre en compte ses propres volontés. Après, ça a été le cirque médiatico-judiciaire qu'on connaît ...

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  • 4 mois après...
Membre, 133ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
133ans‚
Posté(e)

Fin de vie : les évêques de France ne veulent pas d’une nouvelle loi

Le président de la République s'est engagé à avancer sur le sujet du droit à l'euthanasie pour son deuxième quinquennat. En septembre dernier, Emmanuel Macron a annoncé le lancement d'une convention citoyenne sur la fin de vie en vue d'un possible nouveau « cadre légal » d'ici la fin de l'année 2023, après la publication d'un avis sur la question du Comité consultatif national d'éthique. Dans un entretien accordé au Parisien dimanche 30 octobre, Éric de Moulins-Beaufort, président de la Conférence des évêques de France (CFE), redoute qu'on franchisse « la ligne rouge avec l'aide active à mourir ».

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Membre, 56ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, soisig a dit :

Fin de vie : les évêques de France ne veulent pas d’une nouvelle loi

Le président de la République s'est engagé à avancer sur le sujet du droit à l'euthanasie pour son deuxième quinquennat. En septembre dernier, Emmanuel Macron a annoncé le lancement d'une convention citoyenne sur la fin de vie en vue d'un possible nouveau « cadre légal » d'ici la fin de l'année 2023, après la publication d'un avis sur la question du Comité consultatif national d'éthique. Dans un entretien accordé au Parisien dimanche 30 octobre, Éric de Moulins-Beaufort, président de la Conférence des évêques de France (CFE), redoute qu'on franchisse « la ligne rouge avec l'aide active à mourir ».

on les emmerde ! L'Etat est séparé de l'Eglise, il faudrait qu'ils se réveillent les pépés

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Membre, 76ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

"aimez vous les uns les autres "  !!

ce n'est pas " faites souffrir les gens "  

j'adore les interprétations qui sont faites des textes religieux !!

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