Macron et ses potes à Kiev.

il y a une heure, hanss a dit :

Ben quand même. Printemps arabe.

Ca n'est pas une source mais juste une affirmation péremptoire, qui plus est n'ayant pas franchement de rapport avec le sujet dont il est question, la guerre civile libyenne ne relevant clairement pas du "printemps arabe" ..?

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Ca n'est pas une source mais juste une affirmation péremptoire, qui plus est n'ayant pas franchement de rapport avec le sujet dont il est question, la guerre civile libyenne ne relevant clairement pas du "printemps arabe" ..?

Tu plaisantes ou bien? 
La première guerre civile libyenne, ou révolution libyenne, est un conflit armé issu d'un mouvement de contestation populaire, assorti de revendications sociales et politiques, qui s'est déroulé entre le 15 février 2011 et le 23 octobre 2011 en Libye. Il s'inscrit dans un contexte de protestations dans les pays arabes et est à l'origine de l'intervention militaire internationale de 2011 en Libye.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Première_guerre_civile_libyenne

Très simple wiki pour commencer. Il n’y a eu qu’une sous Kdf. Après ça a été le bordel. 

il y a 4 minutes, frunobulax a dit :

Ca n'est pas une source mais juste une affirmation péremptoire, qui plus est n'ayant pas franchement de rapport avec le sujet dont il est question, la guerre civile libyenne ne relevant clairement pas du "printemps arabe" ..?

Vous faites peur quand même vous vous arrêtez à certains mots clés : dictateurs sanguinaires/ répression juste pour donner raison à l’OTAN. Ceux qui parlent de Sadame qui faze sa population alors que la dernière était en 88 il y a eu 2 guerres entre temps… 

Il y a 5 heures, hanss a dit :

Ben non ils sont morts enfin à part el Assad puisque aidé par Poutine Je comprends bien que ça te mette les couilles â l’envers que El Assad ne soit pas mort aussi facilement que Hussein ou Kdf. Par contre niveau civils c’est kiff kiff il y en a autant et pour que dalle. 

Si el-Assad avait été neutralisé on aurait économiser la morts de centaines de millions de civils syriens et de millions de syriens de déplacés.

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

La VRAIE question est surtout de savoir si le peuple lybien était "heureux" sous la dictature de Khadafi ??

Que des "révolutions populaires" ayant pour objectif de chasser des dictateurs ne produisent pas, au final, des situations fondamentalement meilleures pour "le peuple", c'est un "grand classique historique" ...

Mais doit-on pour autant légitimer des dictateurs sanguinaires au supposé "prétexte" qu'ils "assurent" une pseudo "stabilité" ..?

Ca a été pendant des décennies le "credo" des démocraties occidentales, qui ont soutenues des dictateurs abominables au supposé prétexte de cette supposée "stabilité".

Après, force est de factuellement constater, je le reconnais sans peine, que "l'éradication" de dictatures sanguinaires avérées est TRES loin d'avoir eu les résultats espérés ... 

Je suis d'accord avec toi, frunobulax. Je ne suis pas partisan du dictateur 'sanguinaire' (un peu excessif ce qualificatif, non ?) brimant son peuple, je pense par contre (je vais être politiquement incorrect mais tant pis ) qu'il y a des peuples des sociétés qui doivent être dirigées de façon autoritaire et pour lesquelles notre modèle de démocratie à l'occidentale (avec tous les contre-pouvoirs etc) n'est pas adapté. C'est pourquoi, je ne pense pas que nous devons intervenir pour 'libérer' ces peuples et leur donner le gouvernement que nous aimerions voir. S'ils veulent changer, ils devraient le faire eux-mêmes.

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Si el-Assad avait été neutralisé on aurait économiser la morts de centaines de millions de civils syriens et de millions de syriens de déplacés.

Vi vi on voit bien le résultat de la merde que vous laissée derrière vous. Poutine ne les a pas laisser faire écoute et d’ailleurs Obama était pas très chaud pour s’en mêler. Poutine leur fait peur mais ils vont dire que c’est KDF et Sadame les dangers. Poutine est un danger réel tu vois la différence de comportement quand même. 

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Si el-Assad avait été neutralisé on aurait économiser la morts de centaines de millions de civils syriens et de millions de syriens de déplacés.

Oui c'est çlaa ........... si ta Tante en avais tu l'appellerais ton Oncle

il y a 2 minutes, Saturne06 a dit :

Je ne suis pas partisan du dictateur 'sanguinaire' (un peu excessif ce qualificatif, non ?) brimant son peuple, je pense par contre (je vais être politiquement incorrect mais tant pis ) qu'il y a des peuples des sociétés qui doivent être dirigées de façon autoritaire et pour lesquelles notre modèle de démocratie à l'occidentale (avec tous les contre-pouvoirs etc) n'est pas adapté.

Que Kadhafi ai été un "dictateur sanguinaire" fait malgré tout (malheureusement) peu de doute ...

Après, c'est effectivement TRES compliqué de vouloir "imposer" à une population un système supposément "démocratique" !

D'autant que l'on constate que, dans nos propres "sociétés occidentales" supposément "évoluées", la "tentation" d'une "direction autoritaire" (à la droite de la droite ou/et à la gauche de la gauche) fonctionne plutôt bien ..?

Le 17/06/2022 à 15:19, Saturne06 a dit :

Pas sûr que les Ukrainiens sachent vraiment,t s'en servir ...

Refaire le monde ? Ils ne refont rien du tout ... Macron n'a fait que sa pub de politique internationale en vue de sa politique intérieure à court terme. Ce voyage n'aura rien avancé sinon montrer que Poutine a respecté l'intégrité du train à l'aller comme au retour ...

Bsr Saturne06 

Refaire le monde ?  Je vous l'accorde, en règle générale le monde se fait dans les salons feutrés. Tout comme pour se faire de la pub, il n'ont pas fait de l'entre sois  dans des salons feutrés, mais en train. 

Pour ce qui est de Poutine, quand il lui a été demandé par un journaliste venu mettre de l'huile de tournesol sur le feu. Le G7 c'est réuni sans vous, quelle est votre réponse, Poutine, je leur souhaite bon appétit.. 

Par ailleurs je trouve malheureux que l'on est pas signifié à Mr Poutine les arrêt en gare de ce train, sinon je suis persuadé qu'il aurait fait apporter des rafraîchissement. Tout en étant rigoureux, pas de champagne et du caviar, mais du champomy et des œufs de lump. 

a+

il y a 3 minutes, Saturne06 a dit :

Je suis d'accord avec toi, frunobulax. Je ne suis pas partisan du dictateur 'sanguinaire' (un peu excessif ce qualificatif, non ?) brimant son peuple, je pense par contre (je vais être politiquement incorrect mais tant pis ) qu'il y a des peuples des sociétés qui doivent être dirigées de façon autoritaire et pour lesquelles notre modèle de démocratie à l'occidentale (avec tous les contre-pouvoirs etc) n'est pas adapté. C'est pourquoi, je ne pense pas que nous devons intervenir pour 'libérer' ces peuples et leur donner le gouvernement que nous aimerions voir. S'ils veulent changer, ils devraient le faire eux-mêmes.

La Démocratie n'est en faite qu'une des formes de Dictature douce,qui ne peut se Transporter ici et là

Autres Personnages autres Citations

"La démocratie est un luxe pour les Africains" : Jacques Chirac | Le Club (mediapart.fr)

il y a 12 minutes, frunobulax a dit :

Que Kadhafi ai été un "dictateur sanguinaire" fait malgré tout (malheureusement) peu de doute ...

La France dénombre 10 milles civils tués en 3 mois  par KDF inutile de dire que je n’en crois pas un mot par contre l’opposition a tué plus de 20 milles personnes en un mois. 
Selon un diplomate proche du dossier, le bilan de ces exactions s'élève à «plusieurs milliers de morts, peut-être plus de 10.000», en trois mois à Tripoli. Un chiffre moins important que les 20.000 tués annoncés le mois dernier par la rébellion, mais très considérable néanmoins pour une ville de deux millions d'habitants. Quelque 20.000 personnes ont été arrêtées, ajoute-t-on de même source. «Kadhafi étant capable de tout et notamment du pire, on ne peut avoir à l'avenir que de mauvaises surprises», s'alarme-t-on au Quai d'Orsay.

https://amp.lefigaro.fr/international/2011/05/31/01003-20110531ARTFIG00782-paris-denonce-le-regne-de-la-terreur-a-tripoli.php

Avant cela il ne butait personne enfin un opposant par ci par là pour l’hygiène  Sarko a été bien plus sanguinaire que lui alors arrêtez. Ça c’est de la propagande pas vrai  de l’empire du mensonge. Il a soutenu par ci par là des rebellions dans certains pays des rebellions qui l’avantageaient, au même titre que l’empire du mensonge. 

il y a 11 minutes, frunobulax a dit :

Que Kadhafi ai été un "dictateur sanguinaire" fait malgré tout (malheureusement) peu de doute ...

Après, c'est effectivement TRES compliqué de vouloir "imposer" à une population un système supposément "démocratique" !

D'autant que l'on constate que, dans nos propres "sociétés occidentales" supposément "évoluées", la "tentation" d'une "direction autoritaire" (à la droite de la droite ou/et à la gauche de la gauche) fonctionne plutôt bien ..?

A chacun sa/ses périodes songuinires 

Partant en France.........de Clovis le barbare et passant par les descendants des rois Capetiens a notre Epoque du Sanguinaire il y en a eu loin s'en faut

il y a 17 minutes, Pales a dit :

La Démocratie n'est en faite qu'une des formes de Dictature douce,qui ne peut se Transporter ici et là

Autres Personnages autres Citations

"La démocratie est un luxe pour les Africains" : Jacques Chirac | Le Club (mediapart.fr)

 

Si Chirac a dit que la démocratie était un luxe pour les Africains, je suis bien d'accord (pour une fois, je n'aimais pas ce sale type qui faisait une politique centriste tout en étant soit disant d'une droite autoritaire ...) car seuls les pays riches voire très riches peuvent se permettre d'avoir ces systèmes démocratiques avec tous ces contre-pouvoirs qui s'annihilent entre eux. ha si, j'ai un petit côté Chirac, j'aime la tête de veau 

Il y a 10 heures, Plouj a dit :

Faut pas perdre de temps, à force de vouloir installer des "démocraties" partout, il en reste de moins de moins ...

Mais bon, les États "civilisés" choisissent ceux qui veulent remettre à la place.

Quelles démocraties ont disparu ?

Si je prends ne serait ce que l’Amérique du Sud il y en a de plus en plus . 
Sans compter tous les pays de l’Est sortis des dictatures russoconmunistes . Je comprends que les pays baltes ou la Pologne fassent plus envie à l’Ukraine que la Russie . L’UE a su offrir la démocratie à de nombreux pays .

Mais ca fait chic ce genre d’affirmation à la cantonade non ?

Il y a 6 heures, MASSOT a dit :

Quand l'hiver arrivera sans le gaz pour se chauffer dans les maisons,  les établissements publics et autres, Macron nous expliquera comment y remédier ?

En allant tailler des pipes à Mr Poutine peut-être ?

Qui sait avec Mr Mélenchon comme chef du gouvernement c’est jouable . 
Merci pour ce bel esprit munichois 

Il y a 6 heures, MASSOT a dit :

Suite aux sanctions contre la Russie, les français ne vont plus rire très très bientôt. MERCI à l' U.E. et nos chers politiciens qui auront bien appuyé sur l'accélérateur pour mettre en place une belle pénurie de gaz. Tout sera peut être bloqué.

En fait le plus simple serait que Poutine reprenne le bloc de l’Est, votre confort avant tout . Ou pas Munich n’a pas donné de bons résultats . L’insoumission OK mais pas si il y a du gaz en jeu !

Ecologique et solidaire lol  

il y a une heure, Pales a dit :

Oui c'est çlaa ........... si ta Tante en avais tu l'appellerais ton Oncle

Toi ta bêtise te surpasse, faudrait que tu en prennes conscience

Le 16/06/2022 à 08:33, new caravage a dit :

Et on attend le roumain!!

            1 euro s'il vous plé bébé malade,papa parti s'il vous pllé un euro 

                         Les roumains ça sait négocier!!

                                       On en a plein le métro et les feux rouges .

Le gel hydro alcoolique  devant le teuton !!!

           Même pas un capuccino devant le rital !!

ET pour le frenchy même pas un verre de vin ! QUi s'ccupe de l'intendance ?

il y a une heure, hanss a dit :

Vi vi on voit bien le résultat de la merde que vous laissée derrière vous. Poutine ne les a pas laisser faire écoute et d’ailleurs Obama était pas très chaud pour s’en mêler. Poutine leur fait peur mais ils vont dire que c’est KDF et Sadame les dangers. Poutine est un danger réel tu vois la différence de comportement quand même. 

Encore une fois tu es à côté de la plaque, quand Obama à stoppé net l'intervention contre el-Assad avec  al France, les russe n'était pas en Syrie et on ne parlait pas de lui

Poutine est arrivé bien après en Syrie en ramant avec son porte-avions vétuste et ses avions qui rataient la piste (encore aujourd'hui le fameux porte-avions est toujours en panne), je pense que l'armée russe comme on là connait maintenant ne fait plus peur à personne

Vi vi on voit bien le résultat de la merde que vous laissée derrière vous.

"Derrière nous", mais tu as vu beaucoup de soldats occidentaux en Syrie ???

Il y a 9 heures, hanss a dit :

 

Je ne vois pas pourquoi le Yémen dans cette liste ni la Serbie ou le Pakistan . Tu pourrais expliquer  ?

Il y a 10 heures, hanss a dit :

Allons un grand pas aurait été fait si ils avaient envoyés des troupes en Russie pour  tu sais en venir à bout du dictateur Poutine qui a envahi le Koweit, euh pardon l’Ukraine. Veulent pas le faire rentrer à la niniche comme Sadame. Ils vont faire des câlinons ca remplace. 

Pas que des calinous . Les cesars ne font pas que des câlins aux russes. 

il y a 41 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je ne vois pas pourquoi le Yémen dans cette liste ni la Serbie ou le Pakistan . Tu pourrais expliquer  ?

 

Fais bien semblant de ne pas comprendre. Vois ça avec le dessinateur sinon.