Il n'y a jamais eu autant de CO2 dans l’atmosphère depuis 4 millions d'années !

Chouette, bientôt on ne paiera plus l'eau gazeuse...

Voir ci-dessous

Vlad a dit : Si l'on retourne à un style Crétacé on se demande comment on va déterminer les 4 milliards des gens en trop sur la terre.

Je dis : tous les moches, les bancals, les difformes à la casserole !

Il y a 17 heures, Pratika a dit :

Vlad a dit : Si l'on retourne à un style Crétacé on se demande comment on va déterminer les 4 milliards des gens en trop sur la terre.

Je dis : tous les moches, les bancals, les difformes à la casserole !

ou recrée  des dinosaures qui mangeront les gens en surnombre !!

Le 14/06/2022 à 17:00, Pratika a dit :

Quand je lis ce titre je me dis "Et, alors ?"

Les plus anciennes traces d'humanoïdes découvertes (même en Crête, récemment) ont environ six millions d'années. Autrement dit, le CO2, en abondance, n'a pas nui à l'évolution de notre lignée... Je suis peut-être à côté de la plaque mais bon, j'ai l'habitude !!!

https://www.futura-sciences.com/planete/breves/rechauffement-climatique-il-ny-jamais-eu-autant-co2-atmosphere-depuis-4-millions-annees-6655/?utm_source=nl_quotidienne&nl_optin=optin_sciences&utm_content=20220614&utm_campaign=general&utm_medium=email&xtor=EREC-49-QUOTIDIENNE20220614&uid=764ef07b3448df899811f2ac37624226

Pour qu’une espèce survive, il suffit que deux de ses membres, un mâle et une femelle, survive. Même si les 99,99% restants sont morts.

Personnellement, je ne souhaite pas voir 99,99% de l’espèce humaine disparaître. 

Le 14/06/2022 à 11:59, G2LLOQ a dit :

Les peintures Nupestres trouvées dans les grottes ne parlent pas de pollution , en effet  ;

Si ces peintures étaient nues presque, c'est qu'il devait faire chaud... 

Le 14/06/2022 à 13:44, Tor boudine a dit :

Alors... tout va bien?

Et les 40° prévu ce WE c'est la faute d'un connard qui a laissé la porte de son four ouverte?

Tu rigoles, mais y'a cinq ou six ans, en Espagne du sud, on sortait de la voiture climatisée et à 43° c'était exactement l'effet que ça faisait : on cherchait instinctivement où était le four ouvert d'où venait cette chaleur ! 

il y a une heure, zebusoif a dit :

Pour qu’une espèce survive, il suffit que deux de ses membres, un mâle et une femelle, survive. Même si les 99,99% restants sont morts.

Personnellement, je ne souhaite pas voir 99,99% de l’espèce humaine disparaître. 

On t'a pas demandé ton avis !

(Je dis ça juste pour te faire marronner ! )

Le 14/06/2022 à 22:02, Répy a dit :

Ce graphique cause une éruption violente chez tous les écolos !

Pensez au sacrilège : Ces graphiques montrent que après chacune des 5dernières glaciations, l'augmentation de la teneur en CO² suit de plusieurs siècles la montée de la température et donc n'en n'est pas la cause !

Cela montre implicitement que les montées de températures ont aussi d'autres causes que la teneur de l'atmosphère en CO².

De même en géologie, on observe des températures élevées (delta de O18/O16 ) qui ne sont pas corrélées avec des valeurs élevées en CO².

Pour résumer : la machine thermique terrestre est plus complexe que ce que les médias veulent nous faire croire avec la formule du "tout CO² anthropique".

Les marchands de combustibles fossiles font ainsi monter les prix qui rapportent.

Le fabricants de bagnoles pour nous vendre des bagnoles qui leur rapportent davantage.

Le stress général qui permet de faire passer politiquement une foule de mesures contraignantes, la première étant l'inflation qui permet de payer les dettes d'Etat en monnaie de singe.

Ceux qui vont y perdre un max sont les retraités dont on augmente pas les retraites et les épargnants dont le taux d'épargne ne compensera pas l'inflation. C'est comme dans les années1920-1930 !

Instinctivement, je serais plutôt de ton avis ! mais alors, montrez-nous les autres causes possibles du réchauffement ! Avec les mesures très précises qu'on est capable de faire aujourd'hui ça devrait être possible : la couverture nuageuse, un certain réchauffement du soleil... voire un espace parcouru par le système solaire relativement moins diffusant en ce moment ...

Le 14/06/2022 à 22:02, Répy a dit :

Ce graphique cause une éruption violente chez tous les écolos !

Bah non tous les écolos ne sont pas ascientifiques. Il y en a qui connaissent le sujet.

Le 14/06/2022 à 22:02, Répy a dit :

Pensez au sacrilège : Ces graphiques montrent que après chacune des 5dernières glaciations, l'augmentation de la teneur en CO² suit de plusieurs siècles la montée de la température et donc n'en n'est pas la cause !

Bah non ce n'en est pas la cause car la cause c'est l'énergie reçue (orbite, inclinaison, etc), accentuée par une forte rétroaction positive (fonte glace baisse albédo). Jamais le GIEC ne prétend dire que c'est le CO2 qui a fait monter T car ces cycles sont aujourd'hui très bien connus et analysés. Pas le peine de créer une fausse controverse scientifique inventée, ça c'est plutôt un travail de journaliste.

Le 14/06/2022 à 22:02, Répy a dit :

Cela montre implicitement que les montées de températures ont aussi d'autres causes que la teneur de l'atmosphère en CO².

Oui concernant ces cycles long de glaciation, non concernant la courte période industrielle. On voit ici comment fonctionne la pseudoscience et ses conclusions abusives, on part d'un processus, on l'applique à un autre alors que ce n'est pas applicable (échelle de temps 100 fois plus faible, mécanismes différents).

Le 14/06/2022 à 22:02, Répy a dit :

Pour résumer : la machine thermique terrestre est plus complexe que ce que les médias veulent nous faire croire avec la formule du "tout CO² anthropique".

Prendre les média pour source de connaissances scientifiques est une mauvaise idée amha.

Le 14/06/2022 à 22:02, Répy a dit :

Les marchands de combustibles fossiles font ainsi monter les prix qui rapportent.

Le fabricants de bagnoles pour nous vendre des bagnoles qui leur rapportent davantage.

Le stress général qui permet de faire passer politiquement une foule de mesures contraignantes, la première étant l'inflation qui permet de payer les dettes d'Etat en monnaie de singe.

Et voilà : c'est un complot ! C'est pour faire monter les prix de l'énergie - comme si elle n'allait pas en se raréfiant. Les pics sont atteints un peu partout. Le maximum d'énergie qu'à consommé l'Europe remonte à 2007.

L'inflation a été ourdie par les puissante pour plumer les retraités, mais c'est bien sûr. Comme si la Covid ayant ébranlé les chaînes de valeurs et les flux tendus n'allait pas être fortement inflationniste auquel s'ajoute un sous investissement dans l'énergie depuis 5 ans puis cerise sur le gâteau, la guerre en Ukraine.

Mais c'est ourdi par Bercy qu'on vous dit ! 

Une telle dithyrambe pseudoscientifique m'étonne de @Répy.

Concernant les cycles de glaciation, comme je l'ai déjà évoqué supra, le soit disant contre exemple des glaciation où c'est T qui cause CO2 (ce qui est bien le cas) et non le contraire a déjà été réfuté 1000 fois. C'est pourquoi j'ai l'impression de me retrouver 20 ans en arrière. Digne acolyte des François Gervais et autre Benoist Rittaud, colporter des niaiseries ascientifiques n'est pas très glorieux.

Concernant l'euthanasie du rentier ça se reproduit depuis tous temps. Je ne vais pas plaindre le retraité français qui est l'un des plus choyé des pays du G7 en terme de revenus relatif au PIB du pays d'une part, d'autre part les français ont toujours rejeté des approches financières à hauts rendements, en toutes occasion. Ce n'est que justice que le retraité français rame pendant que l'américains est aisé. Il faut assumer les conséquences de ses choix politiques. 

Le 14/06/2022 à 11:59, G2LLOQ a dit :

Les peintures Nupestres trouvées dans les grottes ne parlent pas de pollution , en effet  ;

les peintures Nupestres, elles représentent Mélenchon non?

il y a 1 minute, Tor boudine a dit :

les peintures Nupestres, elles représentent Mélenchon non?

bien sur , vétu de peaux de bètes , avec la légende : AUTAIN en emporte le vent  !  

Sobriété et décroissance, pas besoin de nucléaire.

Il y a 3 heures, VladB a dit :

Une telle dithyrambe pseudoscientifique m'étonne de @Répy.

Sur le climat il est coutumier du fait. On a beau expliquer, sources à l’appui, il noiera le poisson en orientant la conversation sur des apsects annexes qu’il vous exposera avec l’air du professeur. S’il est bien disposé il vous dira qu’il a deux amis géologues qui disent « bon tu vois nous on est formels y’a 10 Ma c’était ça quoi ». Alors évidemment ça peut impressionner le nigaud. En revanche chez celui qui connaît un peu la climato, la littérature scientifique, les rapports du GIEC et les graphiques truqués de Monsieur Gervais ça n’aura que l’effet facétieusement décrit par Jacques Chirac, mouvement asymétrique se passant chez les messieurs dans le slip. 

Bref, votre réponse VladB était juste. Mais le croyant généralement se fout de l’argumentation. 

Jean

Il y a 1 heure, Jean-EB a dit :

Sur le climat il est coutumier du fait. 

Je m'obstine à vous dire qu'en matière de climat il y a deux choses totalement différentes et "disjointes"  que les journaliste s'obstinent à confondre :

1 Les évolutions sur le long terme (disons au moins plusieurs siècles et millénaires) qui sont étudiés par la "climatologie".

2 les aléas "saisonniers" qui sont étudiés par la "météorologie"

L'actuelle poussée caniculaire qui frappe la moitié ouest de la France est de type saisonnier et aléatoire. De l'air chaud saharien se faufile dans un couloir borné à l'ouest par des masses d'air "froides" au voisinage du Portugal. La nouveauté c'est que c'est plus tôt dans l'année. De plus, cela tombe sur des régions en déficit hydrique, ce qui peut être dramatique pour la végétation et l'agriculture.

Cette poussée d'air chaud s'accompagne actuellement d'une tempête dans l'Atlantique nord, à l'ouest de l'Islande au point que la course "Les Sables d'Olonne-Cercle polaire" vient d'être raccourcie en supprimant le contournement de l'Islande tant la mer est démontée et les vents violents !

La canicule actuelle prendra fin à partir de dimanche quand le nord-ouest de la France commencera à retrouver un flux d'ouest parce que l'anticyclone des Açores-Portugal perdra de sa pression. toute la semaine prochaine sera sous un régime "atlantique" et plus du tout dans un environnement saharien.

Ces événements météorologiques sont bien connus, même si leur amplitude bat des records. Au plan de la chaleur, le record actuel ne s'était pas produit depuis juin 1947. En 1947 il y a eu la même chose avec en prime, l'incendie monstre qui a détruit 20 à 25% de la forêt des Landes !

Continuez à dire que c'est le changement climatique si vous ne comprenez pas les explications précédentes !

il y a 24 minutes, Répy a dit :

Je m'obstine à vous dire qu'en matière de climat il y a deux choses totalement différentes et "disjointes"  que les journaliste s'obstinent à confondre :

1 Les évolutions sur le long terme (disons au moins plusieurs siècles et millénaires) qui sont étudiés par la "climatologie".

2 les aléas "saisonniers" qui sont étudiés par la "météorologie"

L'actuelle poussée caniculaire qui frappe la moitié ouest de la France est de type saisonnier et aléatoire. De l'air chaud saharien se faufile dans un couloir borné à l'ouest par des masses d'air "froides" au voisinage du Portugal. La nouveauté c'est que c'est plus tôt dans l'année. De plus, cela tombe sur des régions en déficit hydrique, ce qui peut être dramatique pour la végétation et l'agriculture.

Cette poussée d'air chaud s'accompagne actuellement d'une tempête dans l'Atlantique nord, à l'ouest de l'Islande au point que la course "Les Sables d'Olonne-Cercle polaire" vient d'être raccourcie en supprimant le contournement de l'Islande tant la mer est démontée et les vents violents !

La canicule actuelle prendra fin à partir de dimanche quand le nord-ouest de la France commencera à retrouver un flux d'ouest parce que l'anticyclone des Açores-Portugal perdra de sa pression. toute la semaine prochaine sera sous un régime "atlantique" et plus du tout dans un environnement saharien.

Ces événements météorologiques sont bien connus, même si leur amplitude bat des records. Au plan de la chaleur, le record actuel ne s'était pas produit depuis juin 1947. En 1947 il y a eu la même chose avec en prime, l'incendie monstre qui a détruit 20 à 25% de la forêt des Landes !

Continuez à dire que c'est le changement climatique si vous ne comprenez pas les explications précédentes !

Au moins vous illustrez parfaitement mon propos précédent. Il ne vous reste plus qu’à faire le lien entre les événements météorologiques extrêmes, ceux-ci de plus en plus fréquents et d’intensité croissante, et les évolutions du climat sur le long terme. 

Jean

Il y a 2 heures, Jean-EB a dit :

On a beau expliquer, sources à l’appui, il noiera le poisson en orientant la conversation sur des apsects annexes qu’il vous exposera avec l’air du professeur.

Magnifique prédiction !

Alors que la question de font était le cycle de glaciation bien connu sur une période de 400 000 ans ne réfutant en rien l'effet sur les température d'un rejet massif de CO2 quasiment instantané à l'échelle des temps géologique, on a le droit aux 1/4 d'heure du Captain Obvious comme si ceux qui semblent s'y connaitre un peu sur la question confondaient encore météo et climat.

Il faut certes faire oeuvre de pédagogie en répétant inlassablement que météo et climat ce n'est pas la même chose. De même retoquer les journalistes hystériques.

@Répyje vais t'expliquer : il ne faut pas que tu confondes météo et climat. Par exemple un hiver froid ne veux pas dire que le réchauffement s'est arrêté.

...je plaisante...

il y a 5 minutes, VladB a dit :

il ne faut pas que tu confondes météo et climat. Par exemple un hiver froid ne veux pas dire que le réchauffement s'est arrêté.

c'est effectivement vrai tout comme lors des périodes glaciaires il y avait des épisodes chauds !

Continuez sans moi !

il y a 38 minutes, Répy a dit :

Continuez à dire que c'est le changement climatique si vous ne comprenez pas les explications précédentes !

Là par contre je suis entièrement d'accord.

Les cycles de glaciations que l'on détermine notamment avec les carottes glaciaires ne sont que des fluctuations météo aléatoires. Y voir un changement climatique est une invention de journaliste pour augmenter les taxes sur l'essence.

Une preuve de plus s'il en était besoin que les médias sont à la botte d'un pouvoir corrompu.

Le 14/06/2022 à 15:48, Répy a dit :

Les pointes de chaleur il y en a eu déjà par le passé sans qu'elles soient liées au réchauffement climatique. En 1947 il y a eu la même chaleur et cela a déclenché d'immenses incendies dans la forêt des landes qui a perdu 1/4 de ses arbres.

Une pointe de chaleur peut survenir dans une année chaude comme dans une période froide. La grande nouveauté en 2022 c'est qu'elle survient au moins 1 mois plus tôt et que par ailleurs une grande partie de la France manque d'eau dans ses nappes phréatiques. Pour l'agriculture et les forêts, la sècheresse du sol est plus à craindre que la pointe de chaleur.

Vagues de chaleur recensées depuis 1911:

Citation

Vagues de chaleur et sécheresse
Canicule par ordre chronologique	1757 · 1911 · 1947 · 1980 · 1983 · 1995 · 2003 · 2006 · 2007 (Europe - États-Unis) · 2010 · 2012 · 2013 · 2015 (Europe - Inde - Pakistan) · 2017 · 2018 · 2019 - Europe (Juin - Juillet) - Inde et Pakistan · 2020 · 2021 (Europe - Amérique du Nord) · 2022 (Inde et Pakistan - France)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Vague_de_chaleur_de_l'été_1947_en_Europe

Je crois légitime de penser qu'avant 1911 on ne dispose pas de beaucoup de données. Mais depuis 1911, il semble que la fréquence soit nettement croissante.

Ce n'est pas suffisant pour en conclure un réchauffement climatique mais c'est quand même un indice qui ne va pas dans le bon sens.

Je suis sidéré par ceux qui sont complètement assurés de savoir comment le climat évolue. Pour moi, le réchauffement climatique par effet de serre, à défaut d'être une certitude est un risque qu'on ne peut pas négliger car s'il est confirmé il sera trop tard pour agir.

De plus on sait parfaitement calculer les émissions de CO2 d'origine humaine et que ces émissions sont dues à l'utilisation d'énergies fossiles en cours d'épuisement à échéance pas très lointaine.

Même sans réchauffement climatique il est indispensable d’apprendre à s'en passer et plus vite on le fera mieux on se portera.

il y a 14 minutes, VladB a dit :

Il y a 3 heures, Jean-EB a dit :

On a beau expliquer, sources à l’appui, il noiera le poisson en orientant la conversation sur des apsects annexes qu’il vous exposera avec l’air du professeur.

Magnifique prédiction !

Meilleure que celle des modèles climatiques. 

Je tiens à préciser : j’ai la plus grande considération pour Répy et ses connaissances. C’est pourquoi quand je le vois répéter peu ou prou les âneries des « climato-réalistes » (composé lexical peu à propos puisque de climatologues chez eux il n’y en a pas, ou si peu, et que réalistes ils ne le sont que par auto-désignation) je suis surpris et par là volontiers taquin.

Jean