La NUPES dévoile son programme

il y a 5 minutes, VladB a dit :

Bah oui c'est ta spécialité. 

Sauf que je l'emploie pour faire réfléchir en me servant de la méthode socratique!

La méthode inventée par Socrate est la dialectique : l'art de faire dialoguer deux discours apparemment contradictoires pour accéder à une vérité supérieure. Grâce à un jeu progressif de questions, Socrate fait tomber les fausses connaissances de l'interlocuteur.

Le 14/06/2022 à 22:20, Doïna a dit :

C'est de l'appel à la haine contre les victimes de la société qui en sont réduits à vivoter grâce à des aides de l'Etat.

Tu parles des paysans, vas donc demander aux paysans qui ont signé des contrats avec des multinationales pour voir un peu qui les spolie ! 

Genre le producteur laitier qui a fait confiance à Lactalis : il est obligé de s'endetter en machines pour se mettre aux normes de Lactalis, Lactalis lui achète son lait la misère, le producteur est sur la paille.

C'est comme ça que des paysans sont poussés au suicide !

Et je vous invite à lire ce document : les 10 industriels qui payent le plus mal leurs fournisseurs.

Il faut savoir que ces industriels malhonnêtes fragilisent les entreprises qui subissent leurs retards de paiement, en particulier les PME.

Alors monsieur, arrêtez d'accuser ces êtres humains que vous appelez des assistés et cessez d'inciter à la haine contre eux, ils n'ont pas besoin de ça !

Le contrôle des prix des produits de premières nécessités se fait en principe sur la base d'une fourchette entre les marges bénéficiaires des entreprises du secteur de la distribution dans un système d'économie d'idéologie d'écologie libérale. A terme, le système du contrôle des prix permet d'aligner les prix des marges bénéficiaires  hors coût de charges (paiement des cotisations sociales ou coût de de la TVA due par l'entreprise exploitante plus partage  du temps de travail plus équitable pour prévenir les formes d'épuisement professionnel et autres coûts cachés pour l'entreprise exploitante, etc) et permet aux exploitants agricoles de vendre leur produits agricole avec plus de lisibilité à court et moyen terme à l'égard des produits agricoles d'importation étrangère. C'est alors cette lisibilité des conditions du marché des produits agricoles de première nécessité qui profite à l'intérêt des consommateurs les plus vulnérables dans un système de société d'écologie libérale avec moins de stocks des produits dérivés envers la grande distribution par un des marges bénéficiaires sur les produits de première nécessité et donc un accroissement des dépenses d'investissement dans les produits de première nécessité en terme de marché purement libéral, au moins à mon sens. Mon analyse peut être totalement faussée,  car je ne suis un expert, mais ça mérite d'être discutée. Sur les cotisations sociales sur les dividendes: là aussi en plus de soutenir notre système de protection sociale en cas de période d'arrêt de travail suite à un accident du travail, voir de la possibilité d'une période de grossesse, cela permet d'éviter la spéculation sur la surévalutation des places boursières surcotés par une pratique de l'économie de la rente par l'hyperprofit au détriment de la redistribution des ressources sociales par une réévaluation des salaires perçus par les forces productives en entreprise. Cela me parait logique, mais je peux me tromper !         

Le 14/06/2022 à 23:02, Virtuose_en_carnage a dit :

Par ceux qui bossent vraiment? Tu veux dire ceux qui détiennent les moyens de productions et le capital qui leur permet d'asservir presque tout le monde?

Les actionnaires minoritaires bénéficient-t-ils des mêmes droits que les actionnaires majoritaires en cas de coup d'accordéon ou en cas pour le vote à des actions de préférence ou existe-t-il quand même une dépendance économique des uns vis-à-vis des autres? Même chose concernant les entreprises sous-traitantes et notamment par rapport au délai  sur la durée du rallongement des paiements. Moi aussi, je suis pour une émancipation par la libre entreprise mais avec un effacement des conditions d'inégalité d'accès à l'entreprenariat en fonction de son origine ou sa condition sociale. Du reste, est-ce que le principe à valeur constitutionnelle du droit à la liberté d'entreprendre peut-il se concilier avec  le principe d'égalité entre tous les citoyens. Je donne ici mon avis. Evidement que je suis pour une liberté d'entreprendre plus humaniste mais certaines conditions.        

Le 15/06/2022 à 06:08, Scrongneugneu a dit :

Et alors ! Mon beauf qui fut associé avec un ami d'enfance ( en retraite aujourd'hui ) avait 3 petites entreprises de finition bâtiment, plâtrerie peinture tapisserie, réparti en moins de 20 employés sur 3 département. Pourquoi ? Au dessus de 20 employés les taxes, surtout salariales étaient supérieur à cette époque. C'est tout simplement savoir se démerder. Comme en même temps, tout deux faisaient aussi le rôle commercial, ils ne pouvaient aussi ne pas être à chaque endroit. Ils avaient fait un système de Chef d'Atelier à chaque site.

Lui s'est fait construire un magnifique chalet à la périphérie d'un bled, pleine nature et bois, mais à 10km d'une ville, car il aime sa région, l'autre à une villa en France et une autre en Espagne...belle bagnole et j'en passe...

Pas de problème, ils ont tout fait pour se construire une vie aisée. Contre partie, ils n'ont jamais compter leurs heures.

Les taxes d'impôts sur la production doivent être allégées et ne pas être confondues avec le paiement des cotisations sociales sur les dividendes pour relancer l'activité économique par l'investissement et la formation professionnelle par alternance pour une montée en compétence des salariés de l'entreprise. S'ensuivra-alors une incorporation des réserves et une montée en compétitive par l'innovation en entreprise.           

Le 15/06/2022 à 06:20, Scrongneugneu a dit :

Ah bon ! Qu'en sait tu ? Rien ! C'est un choix de vie, dont mon mariage précoce à "engendré" 3 enfants. A contrario de nos jours, où c'est à l'Etat de s'occuper des enfants, avec mon épouse nous avons fait des sacrifices financier pour leur offrir un avenir meilleur.

Aujourd'hui le gratuit prime, avec même des pleurniches pour cantine gratuite, et le mot vacance et loisir pour soi bien sûr.

La délinquance est un réel aspect des devoirs ( absent ) des parents envers les enfants. 

Sans compter le sans porc à la cantine scolaire ou encore au travail alors qu'il y a une clause de neutralité vis-à-vis du respect de la laïcité en entreprise dans son réglement intérieur. Du reste cela pose la question de la liberté de culte dans l'espace public de l'intérêt général et de l'espace des intérêts individuels et collectifs vis-à-vis de la liberté de culte(entreprise, syndicat, association, école etc....) Mais c'est un autre débat qui se pose aujourd'hui depuis l'inauguration de la loi El Khomri de 2016.    

Le 15/06/2022 à 06:48, Scrongneugneu a dit :

Sans compter les peaux de bananes avant chaque élection.

Bon, ceci dit. Le CAC 40 doit être un signe de bonne santé d'un pays. Ce que tu ne veut pas voir, politiquement parlant, puisque c'est à bas les riches, la bourse rapporte à l'Etat, entre les actions qu'elle possède et les taxes sur investissement et transfert financier, un total d'environ 70 milliards d'euros. 

Comme NUPES offre le rasage et le beurre gratis, si les investisseurs ( et ils vont le faire avec NUPES ) se barrent à Francfort ou à Londres, t'auras plus de question à te poser sur les actionnaires, ils ne seront plus là et leur fric aussi.

Quand à taxer à max. les multinationales, c'est du n'importe quoi. Les employés FORD France, paie leurs impôts en France, les taxes sur bénéfices en France sont payés en France. En revanche une Entreprise, une fois payé ses taxes à le choix d'investir où elle veut. Si NUPES veut la charger en taxe, où croit tu qu'irons les investissement ? Ailleurs !

La finance est un monde de requin. Croire que l'on peut jouer avec elle, est une très mauvaise idée. 

 Bon, le Venezuela a ses habitant qui ont un revenu 4 fois inférieur à un Français, pas leur dirigeant. 

Il y aussi le problème des travailleurs détachés avec la pratique du dumping social sur le marché européen. D'où l'idée d'instaurer un SMIC horaire en Europe longtemps envisagée par la macronie au pouvoir.   

Le 15/06/2022 à 07:22, Virtuose_en_carnage a dit :

Et sinon que penses-tu de la personne qui se retrouve au chômage après avoir travaillé dur pendant des années car l'évolution du marché la laisse sûr le côté. Crois-tu sérieusement que 20% de la population produit 80% de la richesse ? Tes notions d'économie sont à la ramasse totalement.

Sans parler des mutations sectorielles dues au progrès économique.   

Le 15/06/2022 à 07:26, Doïna a dit :

A priori sans fondement : des chômeurs sont très intelligents et ont des capacités, mais ils ne pourront faire leur place dans des entreprises où c'est des carpettes que l'on cherche. En fait, dans certaines entreprises, on ne recherche pas l'excellence, juste la soumission totale.

Les têtes fraîches vieillissent moins vite car elles demeurent de grands enfants, il est vrai.

Evidemment, s'il y a assez de soumis pour l'accepter, cela ne risque pas de changer, mais alors que ceux qui se contentent de ce système sans rougir ne viennent pas se plaindre quand ils sont eux-mêmes victimes de délinquants et de criminels, car accepter un tel système revient à entretenir le cercle vicieux.

Faux ! Encore une fois et une fois de plus : tu mens ! Mon credo n'est pas "à bas les riches", mon credo c'est "d'accord pour s'enrichir à la condition que ce soit fait proprement et que les gains profitent aussi aux employés". Autrement dit, c'est de mon avis normal que quelqu'un qui fait des efforts et travaille dur gagne bien sa vie, en revanche ce n'est pas normal par exemple qu'une boîte se portant bien soit délocalisée pour satisfaire aux caprices d'actionnaires insatiables parce que ça met des employés à la rue, ce n'est pas normal que des grands groupes surexploitent leurs petits fournisseurs, sous-payent et emploient à outrance des intérims ou de travailleurs détachés...

Qu'un patron s'enrichisse en donnant beaucoup de sa personne, ok, mais pas en dépouillant la société. 

C'est fatigant de toujours devoir se répéter par ta faute !

On n'es pas tous égaux face au paiement d'une amende d'un certain montant  

Le 15/06/2022 à 07:48, voileux a dit :

58 % pour macron et 42% pour lepen cela fait 100 % plus 28% d'abstentions , peux tu m'expliquer 128% de votants ? C'est pourtant simple...Comment faire voter 128% ? à moins de faire voter 28% de morts à Paris cela a existé...D'ailleurs dans cette ville un président LR condamné aussi au fait dans la réalité ce n'est pas 58 pour Macron mais 38 % Jacubowski propose de virer les élections si il y a plus de 52 % d'abstentions ,car cela démontre que les électeurs ne croient plus à la politique , c'est vrai qu'avec 17 ministres escrocs nommés par Macron cela détruit la politique dont deux garde des sots...

Sans compter les électeurs non-inscrits sur les listes électorales. Après, je ne fais pas un procès d'innéligibité à notre Président de la République.   

Le 15/06/2022 à 08:02, dede 2b a dit :

En effet, surtout les heures de ses employés dans ce type d'activité.

Moi je préfère  passer 15 h dans un bureau climatisé que 8h sur un toit au soleil!

Vu ici il y a 5 ans, le patron se porte très bien il vit ....à Nice, ceux sur le toit bah, ils sont retournés en Roumanie....malades!

D'où le retour aux critères de pénibilité voulu par les partenaires sociaux pour calculer la pension de retraite à point si celle-ci devait être mise en œuvre  

Le 15/06/2022 à 11:20, Morfou a dit :

Pas que pour lui...à terme toute différence s'effaçant, tous à la même enseigne, il ne restera pour s'enrichir que ceux qui prônent cette égalité...voir ce qu'il se passe dans tous ces beaux pays tant appréciés de Mélenchon, ses modèles!

Je parlais des prix à la consommation et des charges qui augmentent automatiquement!

Un blocage des prix avec une fourchette des marges bénéficiaires hors coût de charges + l'autorisation des ventes en soldes ou des vente en black-Friday ?  

Il y a 18 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Non, je n'ai pas compris. Tu dis que 20% de la population produit 80% des richesses. Quelle est ta source? Car la seule chose que je trouve, c'est que 20% des personnes possèdent 80% des richesses.

Bon, je vais être plus clair dans ma pensée. La richesse est crée par ceux qui ont "le pouvoir" de créer des emplois, d'inventer, de produire des services et des biens. Pour cela ils disposent de "mains d'œuvres", qui par leur travail produisent, oui, mais sont au service d'un patron ou d'une institution. Ce sont bien les dirigeants et les patrons au sens large qui, avec leurs employés produisent cette richesse.

Le système est ainsi. Le domaine culturel et artistique, faisant parti du système, n'existe que parce que le peuple, de tout temps a besoin de cela, et paie pour des moments de détente. Une star ne doit sa renommée que par ceux qui les emplois, comme un Luc Besson ou un Ridley Scott. Combien sont-ils ? Peu nombreux par rapport aux acteurs. Les patrons ? Peu nombreux par rapport aux employés.

C'est dans ce sens que je dis que 20% de la population produisent des richesses. Cela n'a rien de péjoratif.

Dans mon quartier, entre les retraités et les actifs, nous avons tous dépendu ou dépendant d'un employeur pour vivre. Pourtant, il y a une employée de maison, une aide soignante, un routier, une vendeuse en boulangerie, un employé en pharmacie, un employé dans un garage, bien d'autres métiers, tous utiles, et des retraités.

Il y a 17 heures, Doïna a dit :

@Scrongneugneu ne comprend pas : il confond "20 % de la population possède 80 % des richesses" avec "20 % de la population produit 80 % des richesses", il s'embrouille avec des choses qu'il ne maîtrise pas, néanmoins il pourra quand même voter, démocratie oblige, et après lui le déluge. 

La confusion des mots et des chiffres n'à rien à voir. Ce que je dis, n'a rien de péjoratif comme je l'ai fait remarquer à un autre forumeur. En réalité, 20% sont dans le lot des autonomes et des patrons. Ce sont bien les patrons ( et les institutions ) qui fournissent des emplois. Je suis dans un quartier modeste. Que ce soit les retraités qui avons tous dépendu d'un patron pour avoir un boulot, et les actifs dépendent d'un patron pour avoir un boulot. 

Ne cherche pas plus loin le détail, c'est une réalité, les créateurs d'emploi sont peu nombreux par rapport à la masse de la population.

Au fait, toi qui aime bien le partage, sait tu que les Français sont les champions de l'épargne, qu'en 2021, celle ci a augmenté de 170 milliards tout confondu ( immobilier et financier ), a encore augmenter depuis le début 2022, mais se stabilise depuis quelques semaines à cause de l'inflation.

Le total de cette épargne, immobilier et financier est colossale, plus de 12 000 milliards d'€. Y en a à piquer, hein ?

Amis et amies  de gauche ,  petite info,  Jean-Luc Mélenchon est chez Apolline ce matin à 8 h 30 sur BFMTV.

il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

Bon, je vais être plus clair dans ma pensée. La richesse est crée par ceux qui ont "le pouvoir" de créer des emplois, d'inventer, de produire des services et des biens. Pour cela ils disposent de "mains d'œuvres", qui par leur travail produisent, oui, mais sont au service d'un patron ou d'une institution. Ce sont bien les dirigeants et les patrons au sens large qui, avec leurs employés produisent cette richesse.

Le système est ainsi. Le domaine culturel et artistique, faisant parti du système, n'existe que parce que le peuple, de tout temps a besoin de cela, et paie pour des moments de détente. Une star ne doit sa renommée que par ceux qui les emplois, comme un Luc Besson ou un Ridley Scott. Combien sont-ils ? Peu nombreux par rapport aux acteurs. Les patrons ? Peu nombreux par rapport aux employés.

C'est dans ce sens que je dis que 20% de la population produisent des richesses. Cela n'a rien de péjoratif.

Dans mon quartier, entre les retraités et les actifs, nous avons tous dépendu ou dépendant d'un employeur pour vivre. Pourtant, il y a une employée de maison, une aide soignante, un routier, une vendeuse en boulangerie, un employé en pharmacie, un employé dans un garage, bien d'autres métiers, tous utiles, et des retraités.

Pour toi celui qui crée de la richesse, c'est celui qui détient le capital. Je t'encourage de lire Karl Marx car c'est incroyable d'avoir des idées aussi arriérées.

Il y a 16 heures, new caravage a dit :

Pas possible pour lui,il a une sorte de syndrome de Gilles de la Tourette du clavier,pas de sa faute.

Quelle intelligente réflexion, sans aucun rapport évidemment ,la culture c'est comme la confiture ,moins on  en a plus on essaie de l'étaler Si tous et toutes volaient nous aurions pléthore de chefs d'escadrille

Il y a 17 heures, jacky29 a dit :

qui est Douillet?

tu me parles de couilles! parce que toi, tu en as? première nouvelle... je ne vais pas te les casser longtemps... et évite d'insulter les gens, merci.

Tu m'excuseras de ne pas poursuivre ne pas connaitre Douillet 5 fois champion du monde en lourd de Judo , 20 condamnations pour escroqueries, quand il était ministre des sports de Sarkosy, je ne puis cautionner la bêtise et l'ignorance crasse

Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

La confusion des mots et des chiffres n'à rien à voir. Ce que je dis, n'a rien de péjoratif comme je l'ai fait remarquer à un autre forumeur. En réalité, 20% sont dans le lot des autonomes et des patrons. Ce sont bien les patrons ( et les institutions ) qui fournissent des emplois. Je suis dans un quartier modeste. Que ce soit les retraités qui avons tous dépendu d'un patron pour avoir un boulot, et les actifs dépendent d'un patron pour avoir un boulot. 

Ne cherche pas plus loin le détail, c'est une réalité, les créateurs d'emploi sont peu nombreux par rapport à la masse de la population.

Au fait, toi qui aime bien le partage, sait tu que les Français sont les champions de l'épargne, qu'en 2021, celle ci a augmenté de 170 milliards tout confondu ( immobilier et financier ), a encore augmenter depuis le début 2022, mais se stabilise depuis quelques semaines à cause de l'inflation.

Le total de cette épargne, immobilier et financier est colossale, plus de 12 000 milliards d'€. Y en a à piquer, hein ?

Dans tes propos se cache une vérité , Grace à Macron en 5 ans 9 milliardaires français de plus, et les 18 existants se sont enrichis de 40% et cela exclusivement avec le fric resté en France Ce fric est comptabilisé comme épargne, cela induit de connaitre combien une famille au smic a épargné Hormis les dettes rien

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Bon, je vais être plus clair dans ma pensée. La richesse est crée par ceux qui ont "le pouvoir" de créer des emplois, d'inventer, de produire des services et des biens. Pour cela ils disposent de "mains d'œuvres", qui par leur travail produisent, oui, mais sont au service d'un patron ou d'une institution. Ce sont bien les dirigeants et les patrons au sens large qui, avec leurs employés produisent cette richesse.

Le système est ainsi. Le domaine culturel et artistique, faisant parti du système, n'existe que parce que le peuple, de tout temps a besoin de cela, et paie pour des moments de détente. Une star ne doit sa renommée que par ceux qui les emplois, comme un Luc Besson ou un Ridley Scott. Combien sont-ils ? Peu nombreux par rapport aux acteurs. Les patrons ? Peu nombreux par rapport aux employés.

C'est dans ce sens que je dis que 20% de la population produisent des richesses. Cela n'a rien de péjoratif.

Dans mon quartier, entre les retraités et les actifs, nous avons tous dépendu ou dépendant d'un employeur pour vivre. Pourtant, il y a une employée de maison, une aide soignante, un routier, une vendeuse en boulangerie, un employé en pharmacie, un employé dans un garage, bien d'autres métiers, tous utiles, et des retraités.

J'ai créé ma boite et employé 14 salariés pendant 21 ans.Sans ces salariés ma boite aurait duré 1 ans au plus. Clui qui crée la richesse , terme impropre, c'est l'osmose entre les patrons et les salariés car les deux visent la m^me chose vivre du fruit de leur labeur...Cela n'a rien à voir avec les politiques ,qui eux ne créent rien mais vivent aux frais de ceux qui produisent

il y a 25 minutes, voileux a dit :

J'ai créé ma boite et employé 14 salariés pendant 21 ans.Sans ces salariés ma boite aurait duré 1 ans au plus. Clui qui crée la richesse , terme impropre, c'est l'osmose entre les patrons et les salariés car les deux visent la m^me chose vivre du fruit de leur labeur...Cela n'a rien à voir avec les politiques ,qui eux ne créent rien mais vivent aux frais de ceux qui produisent

Bravo c'ètait quoi comme boite,on peut avoir les identifiants pour aller jeter un oeuil sur Siren,Lindekin ou autre merci?

il y a 48 minutes, voileux a dit :

Quelle intelligente réflexion, sans aucun rapport évidemment ,la culture c'est comme la confiture ,moins on  en a plus on essaie de l'étaler Si tous et toutes volaient nous aurions pléthore de chefs d'escadrille

Tu m'excuseras de ne pas poursuivre ne pas connaitre Douillet 5 fois champion du monde en lourd de Judo , 20 condamnations pour escroqueries, quand il était ministre des sports de Sarkosy, je ne puis cautionner la bêtise et l'ignorance crasse

je ne m'intéresse pas au sport, voileux, du coup j'ignorais que ce judoka faisait une carrière politique, des Drouillet en France, il y en a un bon paquet! et puis-je avoir les attendus de ces 20 condamnations pour escroqueries, merci. 

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Bon, je vais être plus clair dans ma pensée. La richesse est crée par ceux qui ont "le pouvoir" de créer des emplois, d'inventer, de produire des services et des biens. Pour cela ils disposent de "mains d'œuvres", qui par leur travail produisent, oui, mais sont au service d'un patron ou d'une institution. Ce sont bien les dirigeants et les patrons au sens large qui, avec leurs employés produisent cette richesse.

 

Ceux qui ont le pouvoir de créer des emplois sont ceux qui créent la richesse, car sans richesse produite un "patron" ne peut rien, et encore plus un actionnaire "anonyme".

Non celui qui produit est au service de ceux qui achètent ce qu'ils produisent!

il y a 25 minutes, new caravage a dit :

Bravo c'ètait quoi comme boite,on peut avoir les identifiants pour aller jeter un oeuil sur Siren,Lindekin ou autre merci?

Jamais je ne donne le moindre enseignement sur ma personne, dorénavant c'est mon fils qui poursuit

il y a 11 minutes, dede 2b a dit :

Ceux qui ont le pouvoir de créer des emplois sont ceux qui créent la richesse, car sans richesse produite un "patron" ne peut rien, et encore plus un actionnaire "anonyme".

Non celui qui produit est au service de ceux qui achètent ce qu'ils produisent!

C'est un ensemble malgré le fait que des guignols improductifs (comme Dati pour Renault) bouffe le bénéfice de ce qui oeuvrent

il y a 3 minutes, voileux a dit :

C'est un ensemble malgré le fait que des guignols improductifs (comme Dati pour Renault) bouffe le bénéfice de ce qui oeuvrent

L'ensemble c'est du manœuvre à l'ingénieur en chef (le patron) en passant par le commercial!

La plupart sont des prolétaires.

il y a 25 minutes, jacky29 a dit :

je ne m'intéresse pas au sport, voileux, du coup j'ignorais que ce judoka faisait une carrière politique, des Drouillet en France, il y en a un bon paquet! et puis-je avoir les attendus de ces 20 condamnations pour escroqueries, merci. 

Il a fait carrière sportive, puis comme les ministres Lamour , LAPORTE (prochainement rejugé) Ces trois ministres ont été jugés déclarés coupables mais sans peine ce site n'est pas complethttps://www.lemonde.fr/politique/article/2009/09/12/david-douillet... 

il y a 11 minutes, voileux a dit :

Jamais je ne donne le moindre enseignement sur ma personne, dorénavant c'est mon fils qui poursuit

il y a 3 minutes, voileux a dit :

Il a fait carrière sportive, puis comme les ministres Lamour , LAPORTE (prochainement rejugé) Ces trois ministres ont été jugés déclarés coupables mais sans peine ce site n'est pas complethttps://www.lemonde.fr/politique/article/2009/09/12/david-douillet... 

mais je m'en fous que c'est peu de le dire car c'est du passé... et que ces personnes ne font pas parti du gouvernement actuel, peux-tu envisager que cette possibilité soit réelle?  

LE  PROGRAMME  de    NUPES  

AUTAIN  en  EMPORTE  le VENT   .........

GARE  RIDEAU    !!      (GARIDO )

ARROSE  au CORBIERES  (trop)

c'est tout pour ce matin      NUPESTEMENT  VOTRE..............

il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

mais je m'en fous que c'est peu de le dire car c'est du passé... et que ces personnes ne font pas parti du gouvernement actuel, peux-tu envisager que cette possibilité soit réelle?  

         Curieux que ce forumeur nomme et désigne à la vindicte  des personnes à qui il semble  reprocher une foule de chose mais refuse de nommer l'entreprise qu'il a   initiée,discrètion à géométrie variable mais bonn c'est comme ça !!

              On aurait pu aller visiter les sites de ces boites et chanter  les louanges de  ces  valeureux entrepreneurs français ,dommage que sa modestie ne l'en empèche

il y a 15 minutes, jacky29 a dit :

mais je m'en fous que c'est peu de le dire car c'est du passé... et que ces personnes ne font pas parti du gouvernement actuel, peux-tu envisager que cette possibilité soit réelle?  

Tu as raison par contre Ducon Moretti en fait partie tout comme Ferrant et Solère , (11 mise en examen) Kholer ferrant et notre première sinistre qui oublie de déclarer 6 sources de revenus ,tous sont mis en examen, as tu un avis ? ou vas tu comme d'habitude botter en touche Cela c'est actuel