La NUPES dévoile son programme

il y a 7 minutes, Pheldwyn a dit :

Ça ne s'est pas joué non plus à grand chose face à Lepen, et cela les deux fois. Faute a un système majoritaire qui ne garde que les deux premiers, peu importe si le troisième est dans un mouchoir de poche.

Après, attention, je n'ai jamais dit que Mélenchon était l'élu de quoi que ce soit.

J'ai déjà dit que j'avais de nombreuses réserves sur le bonhomme en lui même.

Mais il incarne en effet le seul espoir à gauche, du moins la ligne politique qu'il représente. Et qu'il est fait de le faire passer pour un opportuniste ou un carriériste, alors qu'il a globalement grader la même cohérence idéologique depuis des dizaines d'années.

en investissant! ma commune comprend 347 citoyens, elle investit quoi et où? 

Il y a 12 heures, Zibeline a dit :

Et que chacun ait le même calcul que les fonctionnaires,retraite sur le dernier salaire,par sur les 25 dernières années!

 

C'est vrai qu'il faudrait aligner toutes les retraites, sauf que pour le privé, ce n'est pas les 25 dernières années, mais les 25 meilleures années. En contre partie, ce serait injuste de calculer le montant de la retraite sur les 6 derniers mois, comme pour la fonction publique. En effet, si les fonctionnaires sont généralement promus la dernière année, alors qu'ils vont occuper exactement le même poste, mais pour que leur retraite soit basée sur ces 6 derniers mois, dans le privé, nombreux sont au chômage, en fin de carrière. Il faut donc trouver un compromis entre les deux. 

il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

eh oui! alors ne dis pas qu'il a été toujours sur la ligne PS, c'est faux

La "ligne PS" ça ne veut rien dire, il y a eu différentes lignes au PS qui ont chacune évolué différemment.

Ce que je t'ai dit, c'est que Mélenchon a conservé grosso modo la même ligne, qu'il a défendu d'abord au PS, et qu'il a poursuivi en quittant celui-ci lorsqu'Hollande a réussit a imposé sa ligne largement droitisante (qui a mis Macron en orbite).

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

On peut faire passer des lois en ce sens.

Surtout qu'ils ne fait oublier un détail majeur : les multinationales ont besoin de nous. Si Amazon fait des entrepôts en France, ce n'est pas par charité ou pour le climat.

C'est avant tout parce que ça les arrangé pour faire du fric avec les dizaines de millions de clients que nous représentons.

Bref, il faut faire preuve de protectionnisme, faire en sorte que les entreprises ne puissent pas jeter d'un coup d'un seul les salariés juste pour des questions de profits en delocalisant.

Dis autrement si une entreprise laisse tomber un appareil productif en France, juste par soucis de bénéfices supplémentaire, il faut permettre à cet appareil productif d'échapper à cette logique et de continuer à fonctionner.

et encore des lois! décidément, quand on regarde tous les codes, il y a de tout mais finalement, c'est un empilement qui ne peut servir que dans des procédures tellement tatillonnes que rien n'avance... et tu veux en remettre une couche... les multinationales ont besoin de quoi exactement? de clients et où trouvent-elles ces clients pour amazon par exemple? c'est sur le net... amazon peut très bien rester aux USA et elle continuera à avoir des clients français... bref, tu préfères contraindre par la loi que de discuter raisonnablement avec des patrons qui ne sont pas tous des cons, en faisant cela, Amazon repartira et laissera sur le carreaux combien d'employés, pose-toi la question!? un appareil productif laissé en arrière alors que ces sont des biens meubles? tu plaisantes, j'espère! Amazon embarquerait toute sa logistique et son informatique en laissant des entrepôts pourrir sur pied; cela ne coute pas cher à reconstruire ailleurs. protectionnisme... j'adore, il y a une fédération qui est à la pointe du progrès à ce niveau-là, ce sont les USA.   

Il y a 3 heures, Scrongneugneu a dit :

Qui paie ? Les pov'cons qui ont le malheur de gagner un peu de fric en bossant.

Si ils gagnent plus de 4000€ par mois, ils participent davantage, oui. Mais l'idée est surtout de taxer ceux qui sont largement plus aisés, et qui ne bossent pas réellement.

il y a 18 minutes, jacky29 a dit :

de clients et où trouvent-elles ces clients pour amazon par exemple? c'est sur le net... amazon peut très bien rester aux USA et elle continuera à avoir des clients français...

Et comment les livrent elle ? Par quel biais fait-elle transiter les marchandises ?

Non, il lui faut des entrepôts, des transporteurs en France. Ainsi qu'un market constitués également d'acteurs locaux.

Par ailleurs, si l'on impose des lois sur les bénéfices réalisés en France, les normes, etc .... elle doit s'y plier sous contrainte de refuser un marché.

Bref, t'inquiètes pas que tant qu il y a du fric à se faire, ils seront là. Ah, bien sûr, tu peux être neuneu et te plier en quatorze pour leur lécher les baskets et leurs filer toujours davantage de thunes. La réalité w c'est que c'est avant tout des dons inutiles. Tu ne ferais rien, qu'ils seraient toujours là. Parce qu'il y a des clients, et donc des thunes à se faire.

il y a 18 minutes, jacky29 a dit :

bref, tu préfères contraindre par la loi que de discuter raisonnablement avec des patrons qui ne sont pas tous des cons,

Ah mais la question n'est pas là. Les multinationales sont des usines à pognon, et leurs intérêts est de faire toujours davantage de pognon.

Tu veux discuter de quoi ? Eux, l'esclavage, s'il est légalisé ça leur va bien. De nombreuses multinationales vivent par exemple sur le travail des enfants, sans que ça les gêne foncièrement.

Bref, ce ne sont pas les multinationales qui vont elles mêmes se mettre des limites à leurs propres intérêts.

Les limites raisonnables, c'est aux Etats de les mettre. Encore faut-il qu'ils s'en rappelle.

il y a 18 minutes, jacky29 a dit :

en faisant cela, Amazon repartira et laissera sur le carreaux combien d'employés, pose-toi la question!?

Mais pourquoi veux-tu qu'ils partent alors qu'il y a des clients et un marché pour faire du pognon ?

il y a 18 minutes, jacky29 a dit :

Amazon embarquerait toute sa logistique et son informatique en laissant des entrepôts pourrir sur pied; cela ne coute pas cher à reconstruire ailleurs.

Amazon rapatrie déjà tous ses bénéfices dans des paradis fiscaux européens. Bref.

Encore une fois, l'idée est de taxer la firme sur les bénéfices qu'elle fait sur le territoire. Étant donné qu'elle sera toujours moins taxée que ce qu'elle gagne, elle n'a aucun intérêt à partir.

Et si demain tu imposes davantage des produits importés de chine ou autre, Amazon aura le choix entre moins marger (mais marger quand même !) et renoncer à un marché de plusieurs millions de consommateurs.

De même, si tu lui imposes de ne pas pouvoir jouer avec ses salariés en France : c'est soit elle accepte les règles, soit elle renonce à faire du fric en France. Bah elle choisira toujours de faire du fric, même si elle s'en met moins les fouilles, elle s'en met quand même.

Bref, notre clientèle n'est pas en concurrence avec d'autres clientèles de par le monde : elles s'additionnent pour ces boîtes. 

il y a 18 minutes, jacky29 a dit :

protectionnisme... j'adore, il y a une fédération qui est à la pointe du progrès à ce niveau-là, ce sont les USA.   

Ce que devrait faire l'Europe. Du protectionnisme solidaire, même. Bref, ne pas entraver le développement des pays membres lorsque leurs populations est après à répondre elle même à ses propres demandes, ne pas mettre en concurrence nos populations lorsque c'est le cas (bref, vivre au détriment de l'autre), mais s'entraider et échanger sur ce que l'autre ne sait pas faire.

il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

Et comment les livrent elle ? Par quel biais fait-elle transiter les marchandises ?

 

 

il me semble, Pheld qu'avant de s'implanter en France, Amazon avait déjà des clients français et qu'ils étaient livrés, oui ou non? le fret par air et maritime, ils connaissent. 

il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

Non, il lui faut des entrepôts, des transporteurs en France. Ainsi qu'un market constitués également d'acteurs locaux.

si l'état français les emmerde, Amazon et les autres repartiront surtout si comme me le fait comprendre DD, il y avait des nationalisations en perspective... 

il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

Par ailleurs, si l'on impose des lois sur les bénéfices réalisés en France, les normes, etc .... elle doit s'y plier sous contrainte de refuser un marché.

ah ces normes! entre les françaises et les européennes, il y en a combien? des milliers... si elles les refusent! eh bien où est le problème? elles iront ailleurs.

il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

Bref, t'inquiètes pas que tant qu il y a du fric à se faire, ils seront là. Ah, bien sûr, tu peux être neuneu et te plier en quatorze pour leur lécher les baskets et leurs filer toujours davantage de thunes. La réalité w c'est que c'est avant tout des dons inutiles. Tu ne ferais rien, qu'ils seraient toujours là. Parce qu'il y a des clients, et donc des thunes à se faire m.

n'étant pas cliente chez amazon ou ailleurs, pour ma part, je m'en balance éperdument... je préfère le commerce de proximité. mais cela n'engage que moi. 

il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Ah mais la question n'est pas là. Les multinationales sont des usines à pognon, et leurs intérêts est de faire toujours davantage de pognon.

Tu veux discuter de quoi ? Eux, l'esclavage, s'il est légalisé ça leur va bien. De nombreuses multinationales vivent par exemple sur le travail des enfants, sans que ça les gêne foncièrement.

Bref, ce ne sont pas les multinationales qui vont elles mêmes se mettre des limites à leurs propres intérêts.

Les limites raisonnables, c'est aux Etats de les mettre. Encore faut-il qu'ils s'en rappelle.

pour pouvoir poser des limites, Pheld, l'état doit les expliquait au risque de perdre un futur "embaucheur". on en revient toujours à cela.

il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Mais pourquoi veux-tu qu'ils partent alors qu'il y a des clients et un marché pour faire du pognon ?

 

Amazon rapatrie déjà tous ses bénéfices dans des paradis fiscaux européens. Bref.

Encore une fois, l'idée est de taxer la firme sur les bénéfices qu'elle fait sur le territoire. Étant donné qu'elle sera toujours moins taxée que ce qu'elle gagne, elle n'a aucun intérêt à partir.

 

Ce que devrait faire l'Europe. Du protectionnisme solidaire, même. Bref, ne pas entraver le développement des pays membres lorsque leurs populations est après à répondre elle même à ses propres demandes, ne pas mettre en concurrence nos populations lorsque c'est le cas (bref, vivre au détriment de l'autre), mais s'entraider et échanger sur ce que l'autre ne sait pas faire.

pour cela, Pheld, il faut une Europe fédérale sinon on restera toujours sur la touche. 

il y a 13 minutes, Pheldwyn a dit :

Bref, t'inquiètes pas que tant qu il y a du fric à se faire, ils seront là. Ah, bien sûr, tu peux être neuneu et te plier en quatorze pour leur lécher les baskets et leurs filer toujours davantage de thunes. La réalité w c'est que c'est avant tout des dons inutiles. Tu ne ferais rien, qu'ils seraient toujours là. Parce qu'il y a des clients, et donc des thunes à se faire.

 

ben oui, et en quoi ça te dérange ? quand tu as besoin d'une paire de godasses ou d'une machine à laver, tu ne t'adresses pas à des commerçants ? tu ne files pas de la thune à ces commerçants ? tu te plies en 14 pour qu'ils t'en fassent cadeaux ? 

J'ajoute que nombreux commerçants, durant le confinement, ont sauvé leurs entreprises en utilisant les services de Amazone, et continuent d'ailleurs, puisque ça a considérablement augmenté leur chiffre d'affaire.

il y a 35 minutes, Pheldwyn a dit :

Si ils gagnent plus de 4000€ par mois, ils participent davantage, oui. Mais l'idée est surtout de taxer ceux qui sont largement plus aisés, et qui ne bossent pas réellement.

C'est quoi ton critère de "bosser réellement" ? Tu as tendance à oublier que ceux qui ne bossent pas du tout, sont entretenus par ceux qui, selon toi, ne bossent pas réellement ! 

Il y a 11 heures, ouest35 a dit :

C'est vrai quoi l'ISF par exemple supprimé  a vachement servi au plus démunis ! 

 

Les plus démunis l'étaient ils moins quand il y avait l'ISF ? 

Il y a 3 heures, Scrongneugneu a dit :

Ah que ouai, il y a de l'intérêt à lire ce programme ! Combien de fois est-il écrit "taxe" ? Combien de fois est-il écrit "obligation" ? 

En gros on rase gratis, assistanat à max sans rien foutre, bref, uniquement ce que veulent les assistés et les fainéants.

Qui paie ? Les pov'cons qui ont le malheur de gagner un peu de fric en bossant.

exactement ! 

il y a une heure, jacky29 a dit :

 

l'ISF n rapporte que des clopinettes, ouest, et tu le sais, alors évite de chercher une querelle, je suis fatiguée aujourd'hui. 

L'ISF a surtout servi à faire fuir des investisseurs et des entreprises, qui se sont fiscalement installées à l'étranger. 

il y a 17 minutes, soisig a dit :

ben oui, et en quoi ça te dérange ? quand tu as besoin d'une paire de godasses ou d'une machine à laver, tu ne t'adresses pas à des commerçants ? tu ne files pas de la thune à ces commerçants ? tu te plies en 14 pour qu'ils t'en fassent cadeaux ? 

J'ajoute que nombreux commerçants, durant le confinement, ont sauvé leurs entreprises en utilisant les services de Amazone, et continuent d'ailleurs, puisque ça a considérablement augmenté leur chiffre d'affaire.

 

C'est quoi ton critère de "bosser réellement" ? Tu as tendance à oublier que ceux qui ne bossent pas du tout, sont entretenus par ceux qui, selon toi, ne bossent pas réellement ! 

je n'y comprends plus rien! rires! faut dire que la nuit a été cauchemardesque... chiens malades, donc refaire le lit à 3 heure du mat... de quoi crever un mulet costaud!  

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

 j'ai été longtemps à la FCPE, 

Ça explique beaucoup de choses

il y a une heure, new caravage a dit :

Ça explique beaucoup de choses

                 

Ce n'est qu'un foulard (de couleur) sinon jean et sweet ! Où est le problème ? La dame n'a pas de voile noir ni de tenue marquée !

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Ce n'est qu'un foulard (de couleur) sinon jean et sweet ! Où est le problème ? La dame n'a pas de voile noir ni de tenue marquée !

Oui mais c'est marqué respect de la laïcité sur l'affiche !!

                    Grosse contradiction pour la FCPE!!

                                  En plus ça essentialise les musulmanes car beaucoup ne portent aucun voile!!

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

On peut faire passer des lois en ce sens.

Surtout qu'ils ne fait oublier un détail majeur : les multinationales ont besoin de nous. Si Amazon fait des entrepôts en France, ce n'est pas par charité ou pour le climat.

C'est avant tout parce que ça les arrangé pour faire du fric avec les dizaines de millions de clients que nous représentons.

Bref, il faut faire preuve de protectionnisme, faire en sorte que les entreprises ne puissent pas jeter d'un coup d'un seul les salariés juste pour des questions de profits en delocalisant.

Dis autrement si une entreprise laisse tomber un appareil productif en France, juste par soucis de bénéfices supplémentaire, il faut permettre à cet appareil productif d'échapper à cette logique et de continuer à fonctionner.

Salut Pheldwyn,

pourquoi l’Europe ne fait pas son propre Amazon ? Je pense que l’idée est là, surtout chez un élu comme Ruffin. Mais quand je discute avec des « gauchistes » de plus de 60 ans il y’en a qui ne voient pas l’intérêt. Ils ne voient pas le problème à ce que nous n’ayons pas nos propres GAFAM. Or c’est sans doute par là qu’il faut pousser.

Il y a 21 heures, Fersi a dit :

Il y a 21 heures, frunobulax a dit :

Il faut quand même être assez prudent sur le principe de généralisation de démission en cas de mise en examen ...

On assiste depuis quelques années à une augmentation assez exponentielle des plaintes déposées contre des ministres.
Il ne faudrait pas non plus que ça devienne un outil purement politique afin de "dézinguer" des gouvernements en place ..?

Ceci dit, on peut quand même noter un étrange paradoxe ...
Qui fait qu'un politique mis en examen ne pourrait pas prétendre à être ministre, mais qu'un politique condamné (voire multi condamné) peut lui prétendre être président de la République ..? C'est le cas même pour les discours d'incitations à la haine dans une communauté nationale par définition connue pour son pluralisme. Y compris même pour respecter le principe  de neutralité de l'Etat envers les opinions et les convictions. Non ? La manifestation de ces discours-là portent des troubles à l'ordre public.  

Développer  

Excellente remarque de plus en plus de ministres mis en examen, mais mon analyse est bien différente de la tienne ce n'est que depuis 30 ans que l'on voit des présidents jugés et condamnés, ce n'est qu'avec Macron que 17 ministres escrocs ont démissionné et reste Solère Ducon Moretti et Kholer et Bayrou...

Nos politiques sont de plus en plus pourris tout simplement

il y a 19 minutes, new caravage a dit :

Oui mais c'est marqué respect de la laïcité sur l'affiche !!

                    Grosse contradiction pour la FCPE!!

                                  En plus ça essentialise les musulmanes car beaucoup ne portent aucun voile!!

Le foulard religieux ou plutôt voile c'est noir .... ma femme de ménage est africaine elle a toujours des bibis ou des foulards fantaisies formes bibi et pendant le ramadan elle porte un foulard noué en bibi noir ... Perso je m'en fout comme de ma première brassière et je lui dis "finalement tu n'est musulmane que 40 jours par an" elle rigole ! (les bibis et foulards c'est parce que les cheveux sont frisés et s'ils poussent ils vont dans tous les sens donc ... presque rasés et le foulards ou le bibi c'est pour se féminiser ... Elle met souvent une robe colorée tissu africain qu'elle enlève pour bosser et dessous elle a un leeging et un pantalon serré avec pull ou sweet ! mais garde le bibi ! Où est le problème Elle est super ! (très belle 54 ans et 8 enfants  tous très bien élevés 30 ans en France tous ses enfants y sont nés ! son vieux cons de mari l'a laissé la dernière avait 14 mois lui en restait 4 a charge ! Tous ont fait des études et ne reste que 3 en études et elle fait des ménages pour les élever ... leur abruti de père ne donne rien ! Chez les ainées une travaille a EDF, un fils Bac +3 recyclé en électricien travaille dans une grosse boite a Paris etc ....

Elle est musulmane et Alors ? Elle m'en parle et moi je lui fais le catéchisme

Il y a 1 heure, soisig a dit :

L'ISF a surtout servi à faire fuir des investisseurs et des entreprises, qui se sont fiscalement installées à l'étranger. 

Cela démontre que Amazone s'est implanté en France et qui contribue à détruire le commerce de proximité L'isf ,ils s'en tapent en ne payant aucune taxe avec la complicité du gouvernement...

La FCPE : l'autre porte d'entrée de l'islamisme et de son sexismeà l'école. Naëm Bestandji (naembestandji.fr)

Bon revenons à Méluche: