A la soupe !!!!

La campagne pour les élections législatives des 12 et 19 juin commence avec d’âpres négociations tous azimuts dans tous les partis.

Les politiciens professionnels qui ne savent rien faire d'autres, qui n'ont jamais rien fait d'autre, se trouvent fort inquiets quand leur mandat arrive à son terme. Pour gagner leur pitance, ils n'ont que ça ! Si le bon peuple change d'avis, c'est la famine. Alors les "grandes" manœuvres commencent, on négocie, on marchande, on tergiverse, on regarde à sa droite, on regarde à sa gauche, on regarde vers le centre, on regarde là où on espère ramasser quelques miettes ...

Les uns restent cependant droit dans leurs bottes, accusent les autres de trahison. Bref, c'est la soupe, et pas la meilleure.

Et si on changeait le mode de désignation des représentants de la population. Dans L’Esprit des lois, Montesquieu affirme : « Le suffrage par le sort est de la nature de la démocratie. Le suffrage par le choix est de celle de l’aristocratie. » Une nouvelle aristocratie donc ?

à l’instant, pluc89 a dit :

La campagne pour les élections législatives des 12 et 19 juin commence avec d’âpres négociations tous azimuts dans tous les partis.

Les politiciens professionnels qui ne savent rien faire d'autres, qui n'ont jamais rien fait d'autre, se trouvent fort inquiets quand leur mandat arrive à son terme. Pour gagner leur pitance, ils n'ont que ça ! Si le bon peuple change d'avis, c'est la famine. Alors les "grandes" manœuvres commencent, on négocie, on marchande, on tergiverse, on regarde à sa droite, on regarde à sa gauche, on regarde vers le centre, on regarde là où on espère ramasser quelques miettes ...

Les uns restent cependant droit dans leurs bottes, accusent les autres de trahison. Bref, c'est la soupe, et pas la meilleure.

Et si on changeait le mode de désignation des représentants de la population. Dans L’Esprit des lois, Montesquieu affirme : « Le suffrage par le sort est de la nature de la démocratie. Le suffrage par le choix est de celle de l’aristocratie. » Une nouvelle aristocratie donc ?

Par chez moi tout le monde est en place depuis plusieurs années...les votants ne se préoccupent pas trop de qui est à la gouvernance...et c'est très bien!

Les législatives, c'est le vote pour des personnes connues, du coin...

C'est sans doute le plus démocratique des votes!

Faut juste ne pas voter pour des "déplacés"...qui ne connaissent ni la région, ni ses besoins!

il y a 26 minutes, pluc89 a dit :

Et si on changeait le mode de désignation des représentants de la population. Dans L’Esprit des lois, Montesquieu affirme : « Le suffrage par le sort est de la nature de la démocratie. Le suffrage par le choix est de celle de l’aristocratie. » Une nouvelle aristocratie donc ?

J'y suis entièrement favorable pour la chambre haute. En revanche, il me parait indispensable que les députés disposent de la légitimité des bulletins de vote derrière eux lorsqu'ils prennent position dans l'évaluation des politiques publiques et dans le processus législatif. Je ne voudrais pas d'une démocratie dans laquelle on ne vote plus.

En revanche, je suis pour l'inéligibilité des sortants à leur propre succession. On aurait du neuf régulièrement et beaucoup moins de professionnels, et des députés qui pourraient adresser un doigt d'honneur à leur appareil politique lorsque celui-ci tente de violer le principe selon lequel "tout mandat impératif est nul".

Enfin, un vote préférentiel sur des listes nous permettrait de choisir le programme et ses représentants.

il y a 20 minutes, Morfou a dit :

Les législatives, c'est le vote pour des personnes connues, du coin...

 

ça dépend où. La majorité des députés étaient d'illustres inconnus il y a cinq ans. Et beaucoup le sont toujours.

D'ailleurs, un député n'est pas censé représenter un territoire.

il y a 30 minutes, pluc89 a dit :

Dans L’Esprit des lois, Montesquieu affirme : « Le suffrage par le sort est de la nature de la démocratie. Le suffrage par le choix est de celle de l’aristocratie. » Une nouvelle aristocratie donc ?

Il est toujours de bon ton et très facile de dénigrer ceux qui font de la politique, d’autant plus facilement que ces derniers s’exposent à mettre toutes leurs tripes en spectacle, un peu comme des acteurs de cinéma ou de théâtre. (Comment pourrait-on s’y prendre autrement pour en faire d'ailleurs ?)

Ils ou elles doivent être blindés(es) psychologiquement contre toutes les critiques qui pleuvent sur eux en permanence et ceci de tous les bords.

Bref, chacun de nous à des convictions politiques, mais la plupart d’entre nous seraient incapables et incompétent pour exercer cette profession, moi le premier.

Montesquieu est bien gentil avec son tirage au sort, mais c’est une ânerie sans nom, aucune activité professionnelle au monde n’est exercée par des personnes tirés au sort. C’est un manque de bon sens et d’esprit pratique absolu.

Nouvelle « démocraturopif » pour définir le tirage au sort me semble plus pertinent que démocratie dans ce cas.

S’il suffisait de n’avoir que de la véhémence et des souhaits pour arbitrer les conflits d’intérêts, nous le saurions depuis longtemps.

il y a 12 minutes, Totof44 a dit :

J'y suis entièrement favorable pour la chambre haute. En revanche, il me parait indispensable que les députés disposent de la légitimité des bulletins de vote derrière eux lorsqu'ils prennent position dans l'évaluation des politiques publiques et dans le processus législatif. Je ne voudrais pas d'une démocratie dans laquelle on ne vote plus.

En revanche, je suis pour l'inéligibilité des sortants à leur propre succession. On aurait du neuf régulièrement et beaucoup moins de professionnels, et des députés qui pourraient adresser un doigt d'honneur à leur appareil politique lorsque celui-ci tente de violer le principe selon lequel "tout mandat impératif est nul".

Enfin, un vote préférentiel sur des listes nous permettrait de choisir le programme et ses représentants.

ça dépend où. La majorité des députés étaient d'illustres inconnus il y a cinq ans. Et beaucoup le sont toujours.

D'ailleurs, un député n'est pas censé représenter un territoire.

 

Il est censé faire quoi, le député?

il y a une heure, Enchantant a dit :

Montesquieu est bien gentil avec son tirage au sort, mais c’est une ânerie sans nom, aucune activité professionnelle au monde n’est exercée par des personnes tirés au sort. C’est un manque de bon sens et d’esprit pratique absolu.

C'est historique. Les Athéniens, qui ont créé la démocratie, désignaient par le sort leurs gouvernants. Que ça plaise ou pas.

il y a 16 minutes, Talon 1 a dit :

C'est historique. Les Athéniens, qui ont créé la démocratie, désignaient par le sort leurs gouvernants.

Certes, personne ne conteste que les grecques soient à l’origine de la démocratie.

Mais les personnes tirées au sort faisaient partie d’une petite intelligentsia triés sur le volet, un peu comme l’on pourrait tirer au sort au sein d’une association ou d’une équipe de foot de joueurs, pour désigner qui sera arbitre.

Les femmes, les esclaves ne prenaient pas part à ce tirage au sort.

Il faut comparer ce qui est comparable, que cela plaise ou pas ! 

il y a 14 minutes, Enchantant a dit :

Certes, personne ne conteste que les grecques soient à l’origine de la démocratie.

Mais les personnes tirées au sort faisaient partie d’une petite intelligentsia triés sur le volet, un peu comme l’on pourrait tirer au sort au sein d’une association ou d’une équipe de foot de joueurs, pour désigner qui sera arbitre.

Les femmes, les esclaves ne prenaient pas part à ce tirage au sort.

Il faut comparer ce qui est comparable, que cela plaise ou pas ! 

Donc ce principe est établi et ne vous convient pas. L'habitant de La Brède a donc raison.

il y a 5 minutes, Talon 1 a dit :

L'habitant de La Brède a donc raison.

Si cela vous fait plaisir ? (j'ignorais ce détail)

La Brède est une petite ville située dans le département de la Gironde en région Nouvelle-Aquitaine. La population est de 4 420 habitants.

Ben oui.... et nous resterons encore longtemps à voir nos sociétés soumises aux diktats de la politique politicienne partisane.

Comme une fatalité, une peine incompressible à laquelle nous sommes condamnés.

Il y a 3 heures, Enchantant a dit :

aucune activité professionnelle au monde n’est exercée par des personnes tirés au sort.

C'est justement la professionnalisation de la politique que j'aimerais voir disparaître.

Les jurés aux assises ne sont pas des professionnels de la Justice.

Les juges des tribunaux de commerce ne sont pas des professionnels de la Justice. Ils sont bénévoles. J'en sais quelque chose, j'ai donné pour le savoir.

Les représentants de la population, nommés pour 3 ans, renouvelables annuellement par tiers, définiraient, dans un premier temps, le programme politique de la France. Pour ce faire les représentants répondraient à un questionnaire portant sur les divers aspects de la vie du pays : l'éducation, la santé, la défense, ... Issue de ces représentants un Conseil, tirés au sort parmi des volontaires cette fois, nommerait un Gouvernement composé de membre qui seraient en accord avec les choix effectués par les représentants et s'engageraient à les mettre en place. Le Conseil surveillerait ensuite le respect de ces engagements en validant les décisions du Gouvernement ou pas.

Il y a 3 heures, Enchantant a dit :

Il est toujours de bon ton et très facile de dénigrer ceux qui font de la politique,

Il y a, et je n'en doute pas, des élus sincères. Ce sont rarement ceux qui réussissent le mieux en politique. Les ambitieux ne leur guère de place.

Donc la , on parle bien des politicards  , quelle engeance  !!  

il y a 33 minutes, pluc89 a dit :

Les jurés aux assises ne sont pas des professionnels de la Justice.

Les juges des tribunaux de commerce ne sont pas des professionnels de la Justice.

Certes, mais ces bénévoles tirés au sort sont des faire-valoir de l’institution de justice dans le cadre démocratique.

Ils sont des éléments rapportés qui permet à l’institution de confirmer que la sentence du tribunal n’est pas exclusivement ou seulement une affaire de spécialiste du droit, mais s'adresse à toute la population avec ce symbole de représentativité que sont les jurés.

L’institution de justice ne fonctionnerait pas si elle était exclusivement composée de bénévoles ou de militants plus ou moins passionné. Heureusement que des professionnels sont là.

C’est ce que je pense, mais j’avoue ne rien connaitre en droit !

Il y a 5 heures, Morfou a dit :

Il est censé faire quoi, le député?

Les députés représentent la nation. Pas les territoires.

il y a une heure, Enchantant a dit :

Certes, mais ces bénévoles tirés au sort sont des faire-valoir de l’institution de justice dans le cadre démocratique.

Ils sont des éléments rapportés qui permet à l’institution de confirmer que la sentence du tribunal n’est pas exclusivement ou seulement une affaire de spécialiste du droit, mais s'adresse à toute la population avec ce symbole de représentativité que sont les jurés.

L’institution de justice ne fonctionnerait pas si elle était exclusivement composée de bénévoles ou de militants plus ou moins passionné. Heureusement que des professionnels sont là.

C’est ce que je pense, mais j’avoue ne rien connaitre en droit !

On avance. D'un premier commentaire qui raisonnait "il n'en est pas question", on passe à "s'il est marginal, le tirage au sort ne pose pas tant problème"

il y a 23 minutes, Totof44 a dit :

Les députés représentent la nation. Pas les territoires.

Non, ils représentent ceux qui ont voté pour eux...donc forcément un département, une région!

Il y a 4 heures, Talon 1 a dit :

C'est historique. Les Athéniens, qui ont créé la démocratie, désignaient par le sort leurs gouvernants. Que ça plaise ou pas.

Mais tous n'avaient pas le droit de vote...Que ça plaise ou pas!

Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

C'est justement la professionnalisation de la politique que j'aimerais voir disparaître.

Les jurés aux assises ne sont pas des professionnels de la Justice.

Les juges des tribunaux de commerce ne sont pas des professionnels de la Justice. Ils sont bénévoles. J'en sais quelque chose, j'ai donné pour le savoir.

Les représentants de la population, nommés pour 3 ans, renouvelables annuellement par tiers, définiraient, dans un premier temps, le programme politique de la France. Pour ce faire les représentants répondraient à un questionnaire portant sur les divers aspects de la vie du pays : l'éducation, la santé, la défense, ... Issue de ces représentants un Conseil, tirés au sort parmi des volontaires cette fois, nommerait un Gouvernement composé de membre qui seraient en accord avec les choix effectués par les représentants et s'engageraient à les mettre en place. Le Conseil surveillerait ensuite le respect de ces engagements en validant les décisions du Gouvernement ou pas.

Il y a, et je n'en doute pas, des élus sincères. Ce sont rarement ceux qui réussissent le mieux en politique. Les ambitieux ne leur guère de place.

Quand on voit le bordel que cela peut être dans une association...si vous voulez le même bordel pour le pays...pas moi!

Il y a 4 heures, Enchantant a dit :

Si cela vous fait plaisir ? (j'ignorais ce détail)

La Brède est une petite ville située dans le département de la Gironde en région Nouvelle-Aquitaine. La population est de 4 420 habitants.

Mais encore? que viennent faire ces habitants dans le contexte?

Il y a 2 heures, Enchantant a dit :

C’est ce que je pense, mais j’avoue ne rien connaitre en droit !

Pour ce qui est de la Cour d'Assises, je n'est pas eu l'occasion d'en ... juger, si j'ose dire ! Mais j'ai été juge dans un Tribunal de Commerce pendant plusieurs années. Les sentences rendues par ces tribunaux ne sont pas plus désavoués par les Cours d'Appel que celles rendues par les autres tribunaux que l'on pourrait qualifiés de professionnels.

Des chefs d'entreprises qui jugent des litiges entre professionnels, qui décident du sort d'autres entreprises qui rencontrent des difficultés, qui décident d'accepter des plans d'apurement, des reprises d'entreprises, et aussi, jamais de gaité de cœur, des liquidations d'entreprises.

J'arrête le hors sujet, juste après avoir dit que ce passage dans un tribunal m'a appris combien il était difficile de juger.

il y a une heure, Morfou a dit :

Quand on voit le bordel que cela peut être dans une association...si vous voulez le même bordel pour le pays...pas moi!

Quand on voit le bordel que cela peut-être au sein des formations politiques, surtout en ce moment. N'est-ce déjà pas le bordel dans le pays.

Plaisanterie mise à part, les représentants votent sur un sujet en leur âme et conscience. Ils n'ont pas à s'affronter entre eux, ils n'ont pas à obéir aux ordres du parti. Ils font leur choix, ils l'expriment, le choix majoritaire s'impose, les membres du Gouvernement dirigent le pays en respectant ce choix.

Leur composition est le reflet de la France. Il y aura plus de femmes que d'hommes, il y aura plus de salariés du privé que du public, il y aura même ... des chômeurs, il y aura les mêmes pourcentages de vieux, de jeunes, de citadins, de ruraux, etc.

De la mérule  vous dis je , ces gens la sont pire que de la mérule pour notre société  !!