Peut-on tout exprimer?

Parfois mieux vaut savoir se taire; lorsque par exemple on sait que ce que l'on va dire ne sera pas compris, alors à quoi bon le dire; ou si on sait que ce que l'on va dire va blesser: est-ce utile de faire inutilement de la peine.

Mieux vaut garder pour soi ce qui relève de l'intime, cela ne concerne que soi-même et que la personne avec qui l'on partage sa vie.

Alors bien sûr que l'on pourrait tout exprimer mais serait-ce bien utile ?

bien sûr que non on ne peut pas tout exprimer, ni tout dire, et c'est de plus en plus flagrant, il y a une pensée unique qui se généralise en france et sans doute ailleurs aussi, et on ne peut pas diverger de peur d'être taxé de complotiste par exemple.

Non , il y a des choses que l'on s'est retrouver vivre qui sont inracontable, on ne peut le partager. Trois fois on m'a fait de la nord adrenaline, j'étais ailleurs, bien va raconter ce que j'a vécu, qui va le croire.

J'ai vécu dans ma vie pas mal de choses, vraiment bizardes , on ne peut le raconter , et en plus il y a la barrière de la langue. Va parler d'un passé qui va venir dans quelque mois, ou même d'un oui qui veut dire non. D'ailleurs ceci fut mon plus gros problème de langage enfant.

Le 28/03/2022 à 09:26, Ambre Agorn a dit :

Vous avez sans doute raison: on partage toujours quelque chose, ne serait-ce que la terre que nous foulons, les réseaux de communication que nous utilisons ici, l'air, et peut-être la même espèce. C'est vrai que je me suis peut-être trop avancée en pensant élever le débat, et passer outre le partage dans le divertissement;

Je regrette la façon dont je vous ai cité pour commenter votre 1ère intervention car j'aurais dû inclure la phrase suivante: "Comment pourrai-je vous raconter ou vous inviter dans mon expérience de dissociation de mes personnalités, ou de mes chevauchés sur le dos des vents si vous n'avez pas en vous-même ce même genre d'expérience?". C'est cette phrase qui a attiré mon attention en fait. Il m'a semblé qu'il y avait là un pessimisme que je ne pouvais que dénoncer. Je pense que nous sommes tous reliés par une expérience commune de l'existence faisant en sorte que nous sommes en mesure de nous communiquer n'importe quoi et donc de partager nos expériences, aussi pénible que puisse souvent être cette tâche.

Maintenant, vous soulignez qu'il doit encore y avoir un effort commun de la part des êtres qui tentent de se partager leurs expérience commune pour qu'un échange réel ait lieu, autrement cela ne reste qu'un divertissement. Vous avez évidemment raison, et cela est d'autant plus vrai en ce qui concerne les échanges philosophiques, qui requièrent une importante dose d'attention en raison de leur caractère abstrait.

D'un autre côté, vous avez tort. J'en parle plus bas.

Le 28/03/2022 à 09:26, Ambre Agorn a dit :

d'ailleurs, je doute que la plupart des gens regarde des films pour être informé sur "l'infinie variété des expériences humaines, cela nous en donne des reflets et nous permet de mieux comprendre les autres, d'affiner notre relation avec la société", j'y vois plutôt une quête de plaisir, de dé-connection de la réalité; du rêve où tout est permis et possible.

J'en conviens, l'affirmation était assez énorme. Les films ont entre autres pour effet de nous informer sur l'infinie variété de expériences humaines mais cela ne signifie pas pour autant que nous les écoutons toujours dans cette optique. En fait, je ne crois pas que quiconque puisse se formuler un tel motif, mais je n'en pense pas moins que les films qui ont du sens pour nous remplissent cette fonction.

Le 28/03/2022 à 09:26, Ambre Agorn a dit :

Le problème, c'est que le partage est tellement anodin qu'il perd totalement de sa substance. Le partage n'est plus qu'un clic sur un écran .J'aurai pu le divertir avec une vrai histoire autant qu'une fausse: car ce qu'il recherche n'est pas le partage, c'est de la distraction.

Pour moi, il y a partage quand il y a besoin et implication des "deux côtés".

Oui, j'adhère à votre critique de ce lieu. Par contre, je ne me sens pas déçu comme vous semblez l'être. Tout est une question d'attentes. Je ne viens pas ici pour vivre des rapports humains profonds et authentiques. C'est plutôt une sorte d'exercice intellectuel. Un réchauffement occasionnel, un petit jogging de mon esprit philosophique. Si vous espérez autre chose, vous êtes clairement dans de beaux draps. Et en geignant, vous risquez d'avoir en quelque sorte l'attitude d'un vieillard qui va trottiner sur une piste cyclable en pestant que le monde va trop vite.

L'autre possibilité, c'est de faire la guerre à l'apathie qui sévit sur ce forum. De pourfendre joyeusement les mollusques de l'esprit et les sophistes du dimanche et de mener campagne afin de relever l'esprit général, d'inspirer les autres, avec pour arme l'amour de la philosophie, et sans rien attendre en retour. Jadis, j'avais le temps et l'intérêt de m'adonner à cette activité (d'ailleurs, j'affirme humblissimement que le forum n'a jamais été aussi intéressant qu'à cette époque !). Tout cela me ramène à ma critique initiale de votre pessimisme communicationnel: c'est que pour mener une telle guerre, il faut aussi être porté par un optimisme à tout cran, il faut savoir que l'on pourra être entendu même par ceux qui ne savent pas écouter.

Le 05/04/2022 à 01:47, Dompteur de mots a dit :

Je regrette la façon dont je vous ai cité pour commenter votre 1ère intervention car j'aurais dû inclure la phrase suivante: "Comment pourrai-je vous raconter ou vous inviter dans mon expérience de dissociation de mes personnalités, ou de mes chevauchés sur le dos des vents si vous n'avez pas en vous-même ce même genre d'expérience?". C'est cette phrase qui a attiré mon attention en fait. Il m'a semblé qu'il y avait là un pessimisme que je ne pouvais que dénoncer. Je pense que nous sommes tous reliés par une expérience commune de l'existence faisant en sorte que nous sommes en mesure de nous communiquer n'importe quoi et donc de partager nos expériences, aussi pénible que puisse souvent être cette tâche.

Il vous a semblé?

Sur le moment, j'avais en tête de tester l'auteur du fil pour voir si, en effet, il n'attendait que de l'animation pour son fil, des vues, ou si c'était pour lui réellement une question. Et bien oui, parce que dans le rayon philosophie, je trouvais spécial cette invitation à raconter quelque chose qui ne semblait pas avoir trait à la philosophie.

J'aurai sans doute aimé justement faire un exercice philosophique à partir de n'importe quel sujet, mais, par manque de réponse, j'ai cru que cet exercice n'intéressait que moi.

Ce que vous avez ressenti n'était qu'un certain désappointement, vu que c'était au moins la troisième fois qu'il me snobait. Ce fut là mon erreur, celle de parler avec déjà l'idée qu'il ne répondrait pas, et que vous avez traduit par du pessimisme de ma part. Cela dit, vous avez raison sur ceci: si j'attends quelque chose, il y a beaucoup de chances que je sois déçue!

Le 05/04/2022 à 01:47, Dompteur de mots a dit :

J'en conviens, l'affirmation était assez énorme. Les films ont entre autres pour effet de nous informer sur l'infinie variété de expériences humaines mais cela ne signifie pas pour autant que nous les écoutons toujours dans cette optique. En fait, je ne crois pas que quiconque puisse se formuler un tel motif, mais je n'en pense pas moins que les films qui ont du sens pour nous remplissent cette fonction.

Merci. Excusez-moi aussi, c'était votre affirmation qui m'a fait réagir; encore une erreur!

C'est vrai que je n'ai rencontré que très peu de gens qui se servent des films pour étudier, découvrir la multiplicité des facettes de la nature humaine, et je trouvais assez maladroit que vous en fassiez une généralité. Cela dit, ce n'était tout de même pas bien grave!

Le 05/04/2022 à 01:47, Dompteur de mots a dit :

Oui, j'adhère à votre critique de ce lieu. Par contre, je ne me sens pas déçu comme vous semblez l'être. Tout est une question d'attentes. Je ne viens pas ici pour vivre des rapports humains profonds et authentiques. C'est plutôt une sorte d'exercice intellectuel. Un réchauffement occasionnel, un petit jogging de mon esprit philosophique. Si vous espérez autre chose, vous êtes clairement dans de beaux draps. Et en geignant, vous risquez d'avoir en quelque sorte l'attitude d'un vieillard qui va trottiner sur une piste cyclable en pestant que le monde va trop vite.

Bah! La déception que vous avez sentie n'était que passagère.

Encore une fois vous utilisez un extrême pour faire croire que c'est ça que j'attends: "rapport humain profond et authentique" (comparer ce que vous ressentez par rapport à ce que je pourrais ressentir). Il y a un peu de différence entre attendre simplement une réponse et attendre une relation profonde et authentique.

Tout de même, entre sentir du pessimisme de ma part et me prédire d'être une vieille geignarde et rouspéteuse, il y a là encore toute une vie d'écart, non? C'est comme si je vous traitais d'aigri parce que vous faites que critiquer; c'est pas vrai, hein! Je ne le pense pas du tout!

Au fait, ce vieux qui râle que tout le monde va trop vite, c'est peut-être sa façon à lui de demander que quelqu'un veuille bien s'arrêter pour lui réchauffer le cœur. L'espoir que quelqu'un d'assez attentionné et bienveillant arrive à capter et à combler cette demande muette. Mal exprimé peut-être, mais n'est-ce pas ainsi que beaucoup fonctionnent bien souvent (j'ai dû le voir dans des films!)?

@Ambre Agorn une vieille geignarde et rouspéteuse ? Je me gausse ! 

Le 21/03/2022 à 14:15, korvo a dit :

Existe-t-il des "pensées" ou des expériences impossible à communiquer par la langue? et vous? avez-vous des expériences impossible à communiquer? si oui racontez-nous ces expériences.

Est ce que le macis enveloppe toujours la noix de muscade ou il existe des noix de muscade enveloppées de macis et d'autres non? (aucun rapport avec le sujet, c'est juste un hors sujet que je fais à l'intérieur du sujet lui même)

 

Evidemment que non !

Le 01/04/2022 à 19:06, spirale a dit :

bien sûr que non on ne peut pas tout exprimer, ni tout dire, et c'est de plus en plus flagrant, il y a une pensée unique qui se généralise en france et sans doute ailleurs aussi, et on ne peut pas diverger de peur d'être taxé de complotiste par exemple.

OU facho, raciste ou homophobe ou misogyne.

Le 10/04/2022 à 08:56, Blaquière a dit :

@Ambre Agorn une vieille geignarde et rouspéteuse ? Je me gausse ! 

C'est parce que tu m'as vu sous un beau jour, un jour de beau!!!

il y a 16 minutes, Ambre Agorn a dit :

C'est parce que tu m'as vu sous un beau jour, un jour de beau!!!

Je suis hélas trop vieux pour jouer les Paris !... 

il y a 55 minutes, Blaquière a dit :

Je suis hélas trop vieux pour jouer les Paris !... 

Ca veut dire quoi "jouer les Paris"?

à l’instant, Ambre Agorn a dit :

Ca veut dire quoi "jouer les Paris"?

C'est Hélenementaire ! 

il y a 2 minutes, Blaquière a dit :

C'est Hélenementaire ! 

Ha!! Le Pâris, dont il faut prononcer le s, et pas le Paris qui a sa tour Eiffel!!!