Les médias en Chine présentent une version bien à eux de l'invasion russe

il y a une heure, pic et repic a dit :

il y a un os et il est de taille !

Il n'y a pas de quoi s'inquiéter. Nous allons le mâcher.

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

l'Ukraine et sa population, bien que liée par "l'histoire" à la Russie ne veut pas mourir sans s'être énergiquement battue ...

Que savez-vous de l'histoire de la Russie ? Saviez-vous que les ukrainiens de l'est, comme le reste de l'URSS, ont combattu les nazis ? Et les ukrainiens occidentaux, ainsi que les nazis allemands, se battent contre eux depuis juillet 1941. Vous vous souvenez de la division SS Galicia? Non ? Et vous souvenez-vous de Babi Yar, où un groupe de 1200 personnes, dont 200 étaient des fascistes allemands et 1000-nazis ukrainiens, a tué des centaines de milliers de civils ? Non ? Nous nous en souvenons. Et pour la Russie, les nazis d'Ukraine occidentale sont des fascistes.

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

la Russie n'envoie pas plus de troupes en Ukraine ...ne le veut-elle pas ( devant le tollé international )

Il me semble que le gendarme américain du monde, avec ses laquais obéissants, a déjà imposé toutes les sanctions possibles. S'ils trouvent autre chose, cela n'aura aucun effet sur la Russie.

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

ou ne le PEUT-elle pas ?

Elle peut, mais elle ne veut pas. Pourquoi en a-t-elle besoin ?

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

alors la France aurait , elle aussi, tout à fait le droit de mettre la main sur le Luxembourg

Et est-ce que le Luxembourg tue et détruit  les provinces habitées par les Français depuis 8 ans ?

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

la Russie déroge au jus enter gentes ( le droit international ) qui est la base de toutes les relations entre pays et foule aux pieds le jus gentium ( le droit des nations ) ...

Je ne suis pas un spécialiste du droit international. Mais j'ai lu quelque part le droit des nations à l'autodétermination, allant jusqu'à la sécession et la formation d'un État indépendant, le droit à l'éducation dans sa langue maternelle, le droit à la vie, etc. Après le coup d'État en Ukraine en faveur des nazis ukrainiens, organisé par les États-Unis pour 5 milliards de dollars, tous ces droits leur ont été enfoncés dans le cul. L'Ukraine, les États-Unis et leurs laquais n'ont violé aucune loi internationale ?

il y a 44 minutes, Je suis... a dit :

Nous

nous ? ....qu'attendez vous donc pour rejoindre cette "magnifique " armée ?

il y a 44 minutes, Je suis... a dit :

avec ses laquais obéissants

cela devient une obsession .....

il y a 59 minutes, Je suis... a dit :

Pourquoi en a-t-elle besoin ?

oups petit soucis donc réponse scindée en 2 !!!

en a-t-elle besoin....vu les performances et l'absence de résultats à grande échelle ....ça se pourrait bien qu'elle en ait besoin si elle veut "faire la décision" !

il y a 59 minutes, Je suis... a dit :

Et est-ce que le Luxembourg tue et détruit  les provinces habitées par les Français depuis 8 ans ?

c'est pas faux mais les séparatismes du Donbass sont des gentils russo-ukrainiens qui tendent la joue quand ils reçoivent une baffe de la part des méchants ukrainiens !!!!

jamais au grand jamais , ils n'ont pris les armes et encore moins tiré sur une quelconque localité de l'autre coté de la pseudo frontière !!!!!

jamais au grand jamais, ils n'ont demandé l'aide de la Grande et Sainte Russie pour obtenir ce que finalement, ils avaient de fait mais qui a servi de prétexte confortable à la clique au pouvoir en Russie ( quoi de plus simple qu'une "bonne guerre" pour souder un pays qui commence sérieusement à douter de son chef et qui commence à lorgner de l'autre coté de la frontière ...surtout pas de contagion, ce serait catastrophique pour le "pauvre"peuple russe qui ne sait vraiment pas ce qu'est la liberté !!!!!..la liberté de ne pas être d'accord avec le patron, la liberté de le dire , la liberté de le lui dire , la liberté de pouvoir le faire savoir .....( la preuve, il n'a même pas besoin de savoir comment "son" armée s'y prend pour mater ces méchants ukrainiens ) et surtout, il ne faut pas "colporter" de "fausses nouvelles" ...quand le pouvoir ne s'en prive pas , lui !

il y a 59 minutes, Je suis... a dit :

Je ne suis pas un spécialiste du droit international. Mais j'ai lu quelque part le droit des nations à l'autodétermination, allant jusqu'à la sécession et la formation d'un État indépendant, le droit à l'éducation dans sa langue maternelle, le droit à la vie, etc. Après le coup d'État en Ukraine en faveur des nazis ukrainiens, organisé par les États-Unis pour 5 milliards de dollars, tous ces droits leur ont été enfoncés dans le cul. L'Ukraine, les États-Unis et leurs laquais n'ont violé aucune loi internationale ?

si la première partie est sensée ...le reste sur les nazis est de "haut vol" et renvoie au début de la réponse ...cela devient une obsession, mais cela ne veut pas dire pour autant que c'est exact .

quant au "langage" ....du comique troupier ?

bonjour

 il semble que Monsieur Poutine vient de faire un geste de " conciliation " que personne ne semble avoir perçu ?

les troupes Russe se retirent de Kiev en ayant accomplies leurs missions et se dirige vers un autre terrains d'opération moins " sensible " ?

je crois que c'est une perche tendue à l'apaisement sans pour autant perdre la façe ?

il serait idiot et inconscient de ne pas aller dans ce sens car il est temps d'arréter les frais et de stopper r cette guerre qui risque de finir mal pour tout le monde ?

bonne journée

Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

Exactement !

D'ailleurs, moi, l'histoire des ces millions de réfugiés ukrainiens qui fuiraient, je n'y crois pas.

Ce sont des acteurs, dans doute payés par l'OTAN.

Il n'y a aucune raison que des civils fuient, alors que la sainte Russie ne les ciblent pas et alors sue les fameux nazis ukrainiens (on raconte que Zelensky serait l'arrière petit fils caché de la soeur d'Himmler) les en empêchent, s'en servant comme boucliers humains de leurs labos, payés par l'OTAN, où ils seraient en train de concevoir des bombes nucléaires d'une portée jamais atteinte.

C'est comme lorsque l'on essaie de nous faire croire que la Russie serait un pouvoir autocrate. J'ai lu qu'en fait Poutine ne voulait pas faire passer la loi sur l'interdiction  de la mention de la guerre ou de la critique, mais qu'en fait il aurait été contraint à le faire face à une vaste initiative populaire et démocratique dans le pays.

Mais les gens refusent de voir la vérité en face.

Pour rester sérieux, il est évident que le Coluche ukrainien (je suis gentil envers lui en lui attribuant certaines qualités de Coluche comme le comique car mon dieu que ce type a une tête de benêt loser ...) fait son possible pour nous entraîner dans un conflit que personne ne contrôlera, comme lui n'a plus rien à perdre, il s'en fout de ce qu'il pourrait arriver en Europe ou aux USA ...

Il y a 1 heure, Saturne06 a dit :

Pour rester sérieux, il est évident que le Coluche ukrainien (je suis gentil envers lui en lui attribuant certaines qualités de Coluche comme le comique car mon dieu que ce type a une tête de benêt loser ...) fait son possible pour nous entraîner dans un conflit que personne ne contrôlera, comme lui n'a plus rien à perdre, il s'en fout de ce qu'il pourrait arriver en Europe ou aux USA ...

Mais c'est normal de son point de vue.
Comme il est normal qu'on n'y aille pas.

Ce qui m'embête, c'est d'oublier qui est le véritable comique qui nous a foutu dans cette situation.

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

c'est bien simple, j'ai l'impression que le "tsar" Vladimir Poutine, premier du nom, a oublié que nous ne sommes plus en 1932 mais bien en 2022. agir comme un voyou de basse caste revient à admettre que le droit du plus fort est le seul qui soit concevable... 

Oui ... mais dans le même temps, il ne faut pas être complètement hypocrite : les USA (essentiellement) et les occidentaux n'en ont jamais fait autrement non plus.

Si on oublie Poutine, il faut voir également la défiance dans les autres pays, qui au final ne font pas forcément la différence entre l'invasion de Poutine et celles qu'ont pu mener les occidentaux.

Se demander par exemple ce qu'implique comme sanctions la violation permanente des US face à l'embargo de Cuba, dénoncé année après année par l'ONU. 

Alors évidemment, tout n'est pas comparable, mais on a tout de même des principes un peu à géométrie variable dans l'histoire.

Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

c'est pas faux mais les séparatismes du Donbass sont des gentils russo-ukrainiens qui tendent la joue quand ils reçoivent une baffe de la part des méchants ukrainiens !!!!

jamais au grand jamais , ils n'ont pris les armes et encore moins tiré sur une quelconque localité de l'autre coté de la pseudo frontière !!!!!

Oui, ils n'ont pas tiré sur les bâtiments résidentiels et les habitants, car derrière les lignes des bataillons nazis Azov, Aidar et autres, se trouvaient des villes et des villages des régions de Donetsk et de Luhansk. Des parents et des amis des assiégés y vivent.

Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

pour le "pauvre"peuple russe qui ne sait vraiment pas ce qu'est la liberté !!!!!..

J'ai l'humble conviction que partout dans le monde, pour les gens ordinaires, la liberté se résume à une phrase : "La liberté, c'est de se faire dire d'aller se faire foutre et d'aller où on veut".

Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

la liberté de pouvoir le faire savoir ....

En parlant de la liberté d'expression dans une France éprise de liberté. J'ai été bloqué dans trois fils de discussion qui concernent la Russie. Un modérateur m'a gentiment informé du blocage d'un fil de discussion, en disant que j'avais insulté quelqu'un. Lorsque j'ai demandé de préciser mon message dans lequel j'ai insulté quelqu'un, il s'est tu. Dans les deux autres fils de discussion, j'ai été bloqué et mes derniers messages dans ces fils ont été supprimés sans explication. Ainsi, si je ne réponds pas à ce fil pendant un certain temps, cela ne signifie pas que je n'ai rien à dire. C'est juste la liberté d'expression française.

bonjour

ne pas oublier aussi que : la sévéritée US pour Cuba à été aussi causé par l'instalation de  rampes de lancement de missiles Russes en direction des USA , accepté par Monsieur Fidel Castro .en 1962 .

bonne soirée

il y a 7 minutes, Je suis... a dit :

 

En parlant de la liberté d'expression dans une France éprise de liberté. J'ai été bloqué dans trois fils de discussion qui concernent la Russie. Un modérateur m'a gentiment informé du blocage d'un fil de discussion, en disant que j'avais insulté quelqu'un. Lorsque j'ai demandé de préciser mon message dans lequel j'ai insulté quelqu'un, il s'est tu. Dans les deux autres fils de discussion, j'ai été bloqué et mes derniers messages dans ces fils ont été supprimés sans explication. Ainsi, si je ne réponds pas à ce fil pendant un certain temps, cela ne signifie pas que je n'ai rien à dire. C'est juste la liberté d'expression française.

 

Bah c'est comme ça sur tous les forums et réseaux sociaux...y compris les forums  et réseaux sociaux russes. vous ne pouvez pas dire n'importe quoi sur VK par exemple, comme vous le savez très bien.

il y a 31 minutes, chanou 34 a dit :

Bah c'est comme ça sur tous les forums et réseaux sociaux...y compris les forums  et réseaux sociaux russes. vous ne pouvez pas dire n'importe quoi sur VK par exemple, comme vous le savez très bien.

Bonjour, chanou ! Vous vous souvenez de la façon dont je vous ai approché il y a deux ans au sujet de la suppression de mon post et de mes photos sur la vie en Tchétchénie sans militants ? Il n'y avait pas de dénazification à l'époque. Et maintenant, toutes les actions sont explicables. Bonheur et santé à vous. Comme nous le disons : "Si nous vêtes en bonne santé, nous pouvons acheter le reste". 

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Oui ... mais dans le même temps, il ne faut pas être complètement hypocrite : les USA (essentiellement) et les occidentaux n'en ont jamais fait autrement non plus.

1) je suis désolée, Pheldwyn, mais là, il n'y a aucune commune mesure entre faire la guerre à un pays souverain et voisin et ce que nous fîmes dans le passé... surtout que la Russie ne s'est jamais privée d'annexer par le fer et le feu ses voisins immédiats, tu peux en parler en Pologne, tu verras que les polonais ne sont pas près d'oublier ce que leur grand voisin leur ont fait subir. 

Si on oublie Poutine, il faut voir également la défiance dans les autres pays, qui au final ne font pas forcément la différence entre l'invasion de Poutine et celles qu'ont pu mener les occidentaux.

Se demander par exemple ce qu'implique comme sanctions la violation permanente des US face à l'embargo de Cuba, dénoncé année après année par l'ONU.

2) comme laisserait penser pascou, à vivre dans le passé on en oublie l'avenir... sic! si ces sieurs ne sont pas capables de faire la différence, c'est à désespérer et c'est la porte ouverte à l'abomination.   

Alors évidemment, tout n'est pas comparable, mais on a tout de même des principes un peu à géométrie variable dans l'histoire.

 

il y a une heure, le merle a dit :

bonjour

ne pas oublier aussi que : la sévéritée US pour Cuba à été aussi causé par l'instalation de  rampes de lancement de missiles Russes en direction des USA , accepté par Monsieur Fidel Castro .en 1962 .

bonne soirée

à la différence, Merle, est qu'à cette époque pas si lointaine, Fidel Castro n'était pas un président élu démocratiquement et que l'Ukraine, elle, a un président élu au suffrage universel... et que si elle voulait se rapprocher de l'UE, elle en a le droit car elle est un état souverain.  

il y a une heure, Je suis... a dit :

Oui, ils n'ont pas tiré sur les bâtiments résidentiels et les habitants, car derrière les lignes des bataillons nazis Azov, Aidar et autres, se trouvaient des villes et des villages des régions de Donetsk et de Luhansk. Des parents et des amis des assiégés y vivent.

 

J'ai l'humble conviction que partout dans le monde, pour les gens ordinaires, la liberté se résume à une phrase : "La liberté, c'est de se faire dire d'aller se faire foutre et d'aller où on veut".

 

En parlant de la liberté d'expression dans une France éprise de liberté. J'ai été bloqué dans trois fils de discussion qui concernent la Russie. Un modérateur m'a gentiment informé du blocage d'un fil de discussion, en disant que j'avais insulté quelqu'un. Lorsque j'ai demandé de préciser mon message dans lequel j'ai insulté quelqu'un, il s'est tu. Dans les deux autres fils de discussion, j'ai été bloqué et mes derniers messages dans ces fils ont été supprimés sans explication. Ainsi, si je ne réponds pas à ce fil pendant un certain temps, cela ne signifie pas que je n'ai rien à dire. C'est juste la liberté d'expression française.

 

salut je suis, si tu as été bloqué, c'est que quelqu'un a demandé au modérateur d'agir à ton encontre... en général, c'est rare qu'il y ait un bannissement temporaire... et il est toujours motivé par un demandeur. on retrouve cela sur tous les forums en France et à l'étranger. la Russie ne se prive pas de faire taire ceux qui pourraient avoir des "choses à dire" sur les réseaux dits sociaux, oui ou non?  

il y a 10 minutes, jacky29 a dit :

à la différence, Merle, est qu'à cette époque pas si lointaine, Fidel Castro n'était pas un président élu démocratiquement et que l'Ukraine, elle, a un président élu au suffrage universel... et que si elle voulait se rapprocher de l'UE, elle en a le droit car elle est un état souverain.  

Souverain, souverain ... C'est vide dit ! On est souverain quand on demande l'aumône d'armes, d'intervention armée genre exclusion du ciel ukrainien car ce pays est incapable de le faire lui-même ? 

à l’instant, Saturne06 a dit :

Souverain, souverain ... C'est vide dit ! On est souverain quand on demande l'aumône d'armes, d'intervention armée genre exclusion du ciel ukrainien car ce pays est incapable de le faire lui-même ? 

saturne, en ce cas, nous dépendons tous d'autrui, USA comprises... alors on fait quoi? sourire!

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

saturne, en ce cas, nous dépendons tous d'autrui, USA comprises... alors on fait quoi? sourire!

Je sais bien que le monde est interconnecté, surtout de nos jours. Je faisais simplement allusion à la 'souveraineté' de l'Ukraine. On ne peut revendiquer que ce que l'on a ou ce que l'on mérite. Si ce pays était vraiment souverain, il subviendrait à ses besoins et nous ne verrions pas Zelensky qui passe son temps en t-shirt militaire à haranguer les gouvernements occidentaux pour gémir qu'il faut les aider militairement en leur livrant (donnant) des armes lourdes et en effectuant l'exclusion du ciel ukrainien qu'ils ne sont pas capable de faire au risque probable de s'engager dans la troisième guerre mondiale. Et il dit cela sans l'ombre d'une hésitation en adaptant son boniment à chaque pays (rappel de la Shoah en Israël, du 11 septembre aux USA etc ...). Alors souverain, souverain ... Disons que c'est un pays pour le moment 'pas encore annexé par son grand frère'. Non, je blague, c'est juste pour faire grimper aux rideaux certains lecteurs

il y a 23 minutes, jacky29 a dit :

 

à la différence, Merle, est qu'à cette époque pas si lointaine, Fidel Castro n'était pas un président élu démocratiquement et que l'Ukraine, elle, a un président élu au suffrage universel... et que si elle voulait se rapprocher de l'UE, elle en a le droit car elle est un état souverain.  

bonsoir 

biensur , Monsieur Castro à prit le pouvoir à Cuba par une révolution  et non par une élection ,ce qui aurait , si cela n'avait été Communiste, put éviter à monsieur Kroutchev d'avoir l'idée de proposer ces missiles ?

bonne soirée

il y a 19 minutes, Saturne06 a dit :

Je sais bien que le monde est interconnecté, surtout de nos jours. Je faisais simplement allusion à la 'souveraineté' de l'Ukraine. On ne peut revendiquer que ce que l'on a ou ce que l'on mérite. Si ce pays était vraiment souverain, il subviendrait à ses besoins et nous ne verrions pas Zelensky qui passe son temps en t-shirt militaire à haranguer les gouvernements occidentaux pour gémir qu'il faut les aider militairement en leur livrant (donnant) des armes lourdes et en effectuant l'exclusion du ciel ukrainien qu'ils ne sont pas capable de faire au risque probable de s'engager dans la troisième guerre mondiale. Et il dit cela sans l'ombre d'une hésitation en adaptant son boniment à chaque pays (rappel de la Shoah en Israël, du 11 septembre aux USA etc ...). Alors souverain, souverain ... Disons que c'est un pays pour le moment 'pas encore annexé par son grand frère'. Non, je blague, c'est juste pour faire grimper aux rideaux certains lecteurs

on revendique ce qui est revendicable, saturne, la nation ukrainienne est un état souverain depuis les années 90... elle est riche de tout, céréales, minerais divers, élevages, forêts, une ouverture sur la mer... bref, elle a tout ce qu'il faut là où il faut... cela serait profitable à tous de commercer et d'échanger avec elle si c'est que qu'elle désire.  

il y a 11 minutes, le merle a dit :

bonsoir 

biensur , Monsieur Castro à prit le pouvoir à Cuba par une révolution  et non par une élection ,ce qui aurait , si cela n'avait été Communiste, put éviter à monsieur Kroutchev d'avoir l'idée de proposer ces missiles ?

bonne soirée

ce qui est sûr, Merle, est que Fidel n'a pas été fidèle à l'idée même de bonheur pour le peuple cubain car c'est fou de voir le nombre de cubains qui ont "émigré" clandestinement aux USA... si Castro n'avait pas été communiste, Kroutchev n'aurait pas eu l'idée saugrenue de lui proposer d'installer des missiles sur l' île. rires! 

il y a 59 minutes, jacky29 a dit :

1) je suis désolée, Pheldwyn, mais là, il n'y a aucune commune mesure entre faire la guerre à un pays souverain et voisin et ce que nous fîmes dans le passé... surtout que la Russie ne s'est jamais privée d'annexer par le fer et le feu ses voisins immédiats, tu peux en parler en Pologne, tu verras que les polonais ne sont pas près d'oublier ce que leur grand voisin leur ont fait subir. 

Bah l'Irak, les interventions et coups d'état fomentés par les US en amérique latine, etc ...

Encore une fois, ce n'est certainement pas moi qui vais trouver une quelconque excuse à Poutine, ce gros connard impérialiste et totalitaire, ce n'est pas le sujet. 
Mon propos c'est qu'il faudrait aussi, en même temps que l'on condamne fermement la Russie, nettoyer aussi devant nos portes.

Nous n'avons pas le cul propre, ce qui ne nous rend pas audible.
Déjà, il ne faudrait plus jamais intervenir dans un quelconque pays sans l'aval dudit pays, ou sans l'aval d'une décision de la communauté internationale.

Personne n'a à s'arroger le rôle de "gendarme du monde", si ce n'est les instances internationales.

En l'occurrence, ce qu'a fait la Russie, et les sanctions que l'on a prise : on devrait presque quasiment graver dans le marbre certaines sanctions automatiques à appliquer à n'importe quel pays qui bafoue le droit international.
Car là, la réponse est à la fois justifiée, mais à la fois instrumentalisée : nous nageons en plein rapport de force entre les nations.

Il faut sortir d'urgence de ces logiques.

Le 19/03/2022 à 21:26, Sarande a dit :

"Là c'est Nous, là c'est les bougnoules, la les niakoués, et pis là vous avez les pédés" 

Très intéressante cette discussion. 

Bsr Sarande, 

D'autant plus que sur la carte, l'Europe n'existe pas, elle appartient par conséquence à nous. P'taing, la world compagnie aurait pu quand même inscrire caniche. 

a+