Etre croyant pratiquant aujourd hui en 2022

il y a 10 minutes, Passiflore a dit :

Être habité et mû par la foi est à la fois moteur propulseur et force permettant de garder l'espérance même face aux événements inquiétants se passant.

Quelle espérance ?

Garder l'espérance mais sans intervenir pour que les évènements cessent, c'est çà?

Je vais pas rappeler l'attitude du Vatican pendant la dernière guerre, sa neutralité devant Hitler et sa non dénonciation de la shoah, fidèle à la "Priére au Juif déicide(sic)".

il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

Je vais pas rappeler l'attitude du Vatican pendant la dernière guerre, sa neutralité devant Hitler et sa non dénonciation de la shoah

Avez-vous regardé l'émission sur arte du mardi 8 mars: "religieuses abusées, l'autre scandale de l'Eglise" et comment le Vatican a étouffé le scandale pourtant bien connu au sein du dogme catholique ?

Hier soir j'ai revu le téléfilm "Philomena" (vous aussi, vous en parliez hier) et ai été scandalisée une fois de plus par ces religieuses dépourvues de la moindre compassion et charité chrétienne, froides, implacables, sans états d'âme.

Ah ne me parlez plus de ce dogme auquel je n'appartiens pas (plus, Dieu merci !) et qui me révulse en tant que chrétienne sur bon nombre de points dont ceux-ci.......

Moi je vous parle de la foi en Dieu, en Christ, non des maintes abominations qui furent et sont encore pratiquées par quantité de religieux en toute impunité.

il y a une heure, Passiflore a dit :

 

On grandit dans la foi en étant dans l'action positive avec les autres, en faisant son possible pour s'améliorer, en ne répondant pas à la violence par la violence, en veillant à être dans la bienveillance.

 

Être habité et mû par la foi est à la fois moteur propulseur et force permettant de garder l'espérance même face aux événements inquiétants se passant.

On espère que vos prières serviront à quelque chose en Ukraine, on peut rêver !

Je vous rappelle que l'église chrétienne russe (orthodoxe) soutient ouvertement Poutine dans sa guerre contre les ukrainiens tout aussi chrétiens...

Cherchez l'erreur !

"...en ne répondant pas à la violence par la violence"

Ben oui, on va donc demander aux ukrainiens de s'aplatir devant les russes en bon martyrs masochistes chrétiens 

Tournez manège ...

il y a 22 minutes, Anatole1949 a dit :

On espère que vos prières serviront à quelque chose en Ukraine, on peut rêver !

Je vous rappelle que l'église chrétienne russe (orthodoxe) soutient ouvertement Poutine dans sa guerre contre les ukrainiens tout aussi chrétiens...

Cherchez l'erreur !

"...en ne répondant pas à la violence par la violence"

Ben oui, on va donc demander aux ukrainiens de s'aplatir devant les russes en bon martyrs masochistes chrétiens 

Tournez manège ...

Anatole et sa haine des Russes, il ne croie plus en Dieu depuis que les Russes résistèrent à Stalingrad. 
 

il y a 4 minutes, Annalevine a dit :

Anatole et sa haine des Russes, il ne croie plus en Dieu depuis que les Russes résistèrent à Stalingrad. 
 

Commentaire stupide.

Il y a 21 heures, Blaquière a dit :

C'est quand même très archaïque de penser qu'en mangeant d'un autre même symboliquement, on intériorise ses qualités...

ledit jésus avait même assuré du contraire : "ce n'est pas ce que l'on mange qui vous rend impur..." Et donc pas plus qui vous rendra pur...

Ceci dit, il n'en demeure pas moins la possibilité d'un certain effet positif...

Je m'imagine, l'hostie sur la langue... à peine fondue... Je dois sentir le ciel qui s'ouvre au dessus de moi. L'air doit me sembler plus pur. Plus léger... J'imagine...

"Putain de merde, faut pas déconner, c'est quand même Jésus qui est en toi ! " me dis-je !

Il est alors probable que dans les quelques minutes qui suivent, il me soit plus difficile de faire une grosse saloperie...

Bien qu'athée, je reste un idéaliste...

il y a 3 minutes, Blaquière a dit :

Ceci dit, il n'en demeure pas moins la possibilité d'un certain effet positif...

Je m'imagine, l'hostie sur la langue... à peine fondue... Je dois sentir le ciel qui s'ouvre au dessus de moi. L'air doit me sembler plus pur. Plus léger... J'imagine...

"Putain de merde, faut pas déconner, c'est quand même Jésus qui est en toi ! " me dis-je !

Il est alors probable que dans les quelques minutes qui suivent, il me soit plus difficile de faire une grosse saloperie...

Tu abuses, tu vas devoir réciter deux "je vous salue Marie," deux "Notre Père" et un acte de contrition !

Il y a 5 heures, dede 2b a dit :

Quelle espérance ?

Garder l'espérance mais sans intervenir pour que les évènements cessent, c'est çà?

Je vais pas rappeler l'attitude du Vatican pendant la dernière guerre, sa neutralité devant Hitler et sa non dénonciation de la shoah, fidèle à la "Priére au Juif déicide(sic)".

Ciel ! Si ceci se sait !

il y a 59 minutes, Blaquière a dit :

Ceci dit, il n'en demeure pas moins la possibilité d'un certain effet positif...

Je m'imagine, l'hostie sur la langue... à peine fondue... Je dois sentir le ciel qui s'ouvre au dessus de moi. L'air doit me sembler plus pur. Plus léger... J'imagine...

"(...) faut pas déconner, c'est quand même Jésus qui est en toi ! " me dis-je !

Chez les protestants on partage le pain et le vin (c'est le moment de la saint Cène) signes de la présence du Christ qui a dit: "faites ceci en mémoire de moi".

Pas de transsubstantiation que l'on trouve dans le dogme catholique depuis le XII ème s (tous les points dogmatiques ajoutés au fil de l'Histoire étant datés). 

il y a 35 minutes, Passiflore a dit :

 

Chez les protestants on partage le pain et le vin (c'est le moment de la saint Cène) signes de la présence du Christ qui a dit: "faites ceci en mémoire de moi".

Pas de transsubstantiation que l'on trouve dans le dogme catholique depuis le XII ème s (tous les points dogmatiques ajoutés au fil de l'Histoire étant datés). 

 

Psychologiquement n'est-ce pas moins efficace ?

"Faites ceci en mémoire de moi" , en mémoire, en mémoire, ça mange pas de pain ... Ah ben si ! Mince, justement !

Parce que même symboliquement, si le Christ EST EN MOI, c'est du plus costaud...

Dans le nord de l'Europe, ils sont trop loin du soleil et de la Méditerranée pour comprendre ce genre de mysticisme...

Ici, nous oui !

(Bon, ceci dit, Jésus Christ qui ne pensait pas du tout qu'il alliait mourir n'a pas pu commettre ce genre de repas d' adieu théâtral... ce sont les apôtres qui après coup en repensant aux repas qu'ils avaient probablement pris ensemble on imaginé cette comédie -Ceci est mon corps, ceci est mon sang- Il faut les comprendre. Ils étaient effondrés de sa mort imprévue, inimaginable, inconcevable.  Ce "ceci est mon corps" est un déni de réalité... Jésus était à la fois mort puisqu'il était effectivement mort, mais toujours là...)

à l’instant, Blaquière a dit :

Jésus Christ qui ne pensait pas du tout qu'il alliait mourir n'a pas pu commettre ce genre de repas d'adieu théâtral

Si, Il le savait.

"Jésus dit à ses apôtres: j'ai désiré vivement manger cette Pâque avec vous, avant de souffrir car je vous le dis, je ne la mangerai plus jusqu'à ce qu'elle soit accomplie dans le Royaume de Dieu (...) car je vous le dis, je ne boirai plus désormais du fruit de la vigne jusqu'à ce que le Royaume de Dieu soit venu (...) Le Fils de l'Homme s'en va, selon ce qui est déterminé (...)"

(Luc 22: 7-23) institution de la sainte Cène.

Il y a 4 heures, Passiflore a dit :

 

Si, Il le savait.

"Jésus dit à ses apôtres: j'ai désiré vivement manger cette Pâque avec vous, avant de souffrir car je vous le dis, je ne la mangerai plus jusqu'à ce qu'elle soit accomplie dans le Royaume de Dieu (...) car je vous le dis, je ne boirai plus désormais du fruit de la vigne jusqu'à ce que le Royaume de Dieu soit venu (...) Le Fils de l'Homme s'en va, selon ce qui est déterminé (...)"

(Luc 22: 7-23) institution de la sainte Cène.

 

 

Il ne faut pas croire tout ce qu'on a écrit !

Tout ça, ça a été écrit (et imaginé) 60 ans après sa mort...

Relis ta citation : C'est vraiment "téléphoné". C'est exactement conçu pour dire que tout était prévu...

C'en est même lourd ! On comprend qu'ils cherchaient à s'en convaincre eux-mêmes.

Après son hallucination (pour son baptême) Jésus a cru être mandaté par un dieu (le sien, Yahvé) pour remettre le judaïsme sur le droit chemin (Ce qu'il pensait lui être le droit chemin). Il était persuadé qu'avec l'aide de Dieu (tout puissant), c'était un boulevard qui s'ouvrait devant lui. Mais le "clergé" juif au pouvoir ne l'entendait pas de cette oreille et ils l'ont éliminé. Et le Dieu en question n'a pas levé le petit doigt. (Tu m'étonnes...)... Après sa mort, quand ses oilles on pigé que les juifs dans leur ensemble ne les suivraient pas, ils se sont rabattus, pour faire prospérer la secte sur les païens. Et... ça a marché !

Franchement toute cette histoire ne me concerne pas beaucoup.

Réfléchis : "jusqu'à ce que le Royaume de Dieu soit venu "... 60 ans après ils y croyaient encore apparemment !  Mais là,  ÇA FAIT 2000 ANS !

Ici, on dit : "c'est pour l'an pèbre !" (=Les Calendes grecques)

Enfin, tu crois ce que tu veux, hein ? Moi, je t'ai dit ce que j'en pense.

il y a 8 minutes, Blaquière a dit :

Il ne faut pas croire tout ce qu'on a écrit !

Tout ça, ça a été écrit (et imaginé) 60 ans après sa mort...

Relis ta citation : C'est vraiment "téléphoné". C'est exactement conçu pour dire que tout était prévu...

C'en est même lourd ! On comprend qu'ils cherchaient à s'en convaincre eux-mêmes.

Après son hallucination (pour son baptême) Jésus a cru être mandaté par un dieu (le sien, Yahvé) pour remettre le judaïsme sur le droit chemin (Ce qu'il pensait lui être le droit chemin). Il était persuadé qu'avec l'aide de Dieu (tout puissant), c'était un boulevard qui s'ouvrait devant lui. Mais le "clergé" juif au pouvoir ne l'entendait pas de cette oreille et ils l'ont éliminé. Et le Dieu en question n'a pas levé le petit doigt. (Tu m'étonnes...)... Après sa mort, quand ses oilles on pigé que les juifs dans leur ensemble ne les suivraient pas, ils se sont rabattus, pour faire prospérer la secte sur les païens. Et... ça a marché !

Franchement toute cette histoire ne me concerne pas.

Réfléchis : "jusqu'à ce que le Royaume de Dieu soit venu "... 60 ans après ils y croyaient encore apparemment !  Mais là,  ÇA FAIT 2000 ANS !

Ici, on dit : "c'est pour l'an pèbre !" (=Les Calendes grecques)

Enfin, tu crois ce que tu veux, hein ? Moi, je t'ai dit ce que j'en pense.

Quelle importance ?

Les débats sur les religions sont interminables car sans fin.

Entre des croyants certains de leur foi et leur contradicteurs sûr que rien de tout n'est vrai, cela durera l'éternité.. et le résultat sera toujours le même.

Match nul !

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Quelle importance ?

Les débats sur les religions sont interminables car sans fin.

Entre des croyants certains de leur foi et leur contradicteurs sûr que rien de tout n'est vrai, cela durera l'éternité.. et le résultat sera toujours le même.

Match nul !

Là, tu t'avances un peu : l'éternité, c'est long, long, long !

Dans 3, 4, 5, 10 milles ans qu'est-ce qu'il en restera de ces histoires ?

à l’instant, Blaquière a dit :

Là, tu t'avances un peu : l'éternité, c'est long, long, long !

Dans 3, 4, 5, 10 milles ans qu'est-ce qu'il en restera de ces histoires ?

A la vitesse où les choses avancent aujourd'hui, je te trouve vachement optimiste !

Beaucoup donnent l'explosion atomique dans quelques jours !

Nous aurons peut-être alors une réponse !

il y a 11 minutes, Plouj a dit :

A la vitesse où les choses avancent aujourd'hui, je te trouve vachement optimiste !

Beaucoup donnent l'explosion atomique dans quelques jours !

Nous aurons peut-être alors une réponse !

Bye je vais me "couquer" !

Le 13/03/2022 à 17:09, zeyas a dit :

 

 

 

Personnellement je préfère croire en l'humain qu'en un dieu quel qu'il soit.
 

 

Pourquoi cette préférence et en quoi consiste ta croyance ?

Comment arrives tu a grandir dans ta foi quand l’humain reste sur les chemins de la guerre ?

Lacan : "Le symbolique se manifeste d'abord comme le meurtre de la chose" 

Ibn Rushd : "Nous semblons d'abord dépouiller les formes de leur matière, et ensuite seulement les concevoir, les dépouiller n'étant rien d'autre que les rendre intelligibles" 

Maurice Blanchot : "le language courant appelle un chat un chat, comme si le chat vivant et son mot étaient identiques. C'est une erreur, car le chat n'est pas un chat. C'est un chat mort. Le mot me donne ce qu'il signifie, mais d'abord il le supprime" 

Que l'on soit croyant, ou pas ... (Ibn Rushd était un érudit) 

A méditer également sur nos réactions face à l'événement

Observez les statistiques de possessions démoniaques.

Nouveau phénomène depuis 1950, dont on parle moins : les possessions angéliques.

Apparemment ça fait 70 ans que ce truc est apparu, comme si les cieux faisaient contre-poids.

Même nous au Vatican on n'y comprend pas grand-chose. Le phénomène, reconnu par la Sainte Eglise Catholique Apostolique et Romaine, est bien trop rare, mais il existe. J'en ai été témoin. Les cibles de ces phénomènes sont complètement aléatoires.

Voilà un excellent ouvrage : https://www.jstor.org/stable/45081892

Et c'est sans compter le renouveau des vocations religieuses.

Nous étions 440.000 prêtres en 2005. Cette année nous sommes 550.000 à travers le monde.

Pourquoi, allez savoir. Et ce truc date bien d'une date cruciale : 1950. Personne ne sait pourquoi. On pense que c'est un phénomène d'après-guerre, mais va savoir...