Aller au contenu

Baisser les prix du carburant


MASSOT

Messages recommandés

Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 620 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)

“L’énergie est un droit fondamental”

Macron doit  également la baisse structurelle de la TVA sur le gaz et l’électricité et des taxes sur le mazout de chauffage.  l’État doit renvoyer vers les citoyens les hausses de recettes engrangées par l’augmentation des prix de l’énergie. “L’énergie est un droit fondamental. Pas un produit de luxe. La situation ne cesse de se dégrader. Il faut abaisser la TVA sur l’énergie, gaz et électricité, à 2,1 %.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
  • Réponses 44
  • Créé
  • Dernière réponse
Invité Jim69
Invités, Posté(e)
Invité Jim69
Invité Jim69 Invités 0 message
Posté(e)

Il va renvoyer rien du tout. Ça va permettre d’éponger un peu le « quoi qu’il en coute » et ça va même pas suffir.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 57ans Posté(e)
Auger Membre 10 659 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)

Ouais, on a été gavés de "fric magique" pendant 2 ans (Fonds de solidarité, chômage partiel,...) et dès qu'il s'agit de mettre la main à la poche pour rembourser - en partie - tout ça, il n'y a déjà plus personne.

Ok, vive la France "tout pour ma gueule". 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Jim69
Invités, Posté(e)
Invité Jim69
Invité Jim69 Invités 0 message
Posté(e)
il y a 43 minutes, Auger a dit :

Ouais, on a été gavés de "fric magique" pendant 2 ans (Fonds de solidarité, chômage partiel,...) et dès qu'il s'agit de mettre la main à la poche pour rembourser - en partie - tout ça, il n'y a déjà plus personne.

Ok, vive la France "tout pour ma gueule". 

Le pays des gilets jaunes et des antivax antipass etc. Oui

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 591 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a une heure, MASSOT a dit :

Macron doit  également la baisse structurelle de la TVA sur le gaz et l’électricité et des taxes sur le mazout de chauffage. 

gietjaune.poutine.com  recrute .

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 591 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Auger a dit :

Ouais, on a été gavés de "fric magique" pendant 2 ans (Fonds de solidarité, chômage partiel,...) et dès qu'il s'agit de mettre la main à la poche pour rembourser - en partie - tout ça, il n'y a déjà plus personne.

Tu confond covid et poutine , c'est pas la même cause et donc pas les même effets .

il y a une heure, MASSOT a dit :

Il faut abaisser la TVA sur l’énergie, gaz et électricité, à 2,1 %.

oui mais d'abord il faut tout péter , et ensuite ils devraient baisser , non parce que si tu demande de baisser gentiment ils ne voudront pas , donc d'abord on casse et aprés ils baissent . faut juste remettre les choses en ordre .

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 9ans Posté(e)
bouddean Membre 11 942 messages
Maitre des forums‚ 9ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Auger a dit :

Ouais, on a été gavés de "fric magique" pendant 2 ans (Fonds de solidarité, chômage partiel,...) et dès qu'il s'agit de mettre la main à la poche pour rembourser - en partie - tout ça, il n'y a déjà plus personne.

Ok, vive la France "tout pour ma gueule". 

 

https://www.economie.gouv.fr/facileco/prix-lessence#:~:text=Coût du pétrole brut %2B coût,de l'essence TTC).

Si le volume des taxe est de 57% en permanence, cela veut dire que l'état prélève 57% de 1€ par litre quand le carburant coute 1€ le litre et qu'il prélève 57% de 2€ quand le carburant est à 2€ le litre . Si c'est bien ce que je comprend . 

Augmenter les prélèvements pour rembourser la dette, ok, mais en cas de crise, parce que là, nous entrons dans une crise économique, je reçoit des mails de fournisseurs qui déjà affaiblis par le covid , se mettent en rupture d'approvisionnement .

Le carburant et effectivement un point majeur dans le cout de tout, du au transport , la taxe pourrait dans ces temps de crise, être une somme fixe plafonnée , et non plus un pourcentage, il prélève par exemple 60/70  centimes maxi au litre quel que soit le prix du baril , en veillant bien sur à ce que les distributeurs n'en profitent pas pour s'empocher une marge supplémentaire au passage . 

ça me parait aussi bien que de supprimer la redevance télé qui n'a pas une grande influence sur les entreprises .

Et en plus j'ai pas la télé :mouai:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 57ans Posté(e)
Auger Membre 10 659 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a une heure, bouddean a dit :

 

https://www.economie.gouv.fr/facileco/prix-lessence#:~:text=Coût du pétrole brut %2B coût,de l'essence TTC).

Si le volume des taxe est de 57% en permanence, cela veut dire que l'état prélève 57% de 1€ par litre quand le carburant coute 1€ le litre et qu'il prélève 57% de 2€ quand le carburant est à 2€ le litre . Si c'est bien ce que je comprend . 

Augmenter les prélèvements pour rembourser la dette, ok, mais en cas de crise, parce que là, nous entrons dans une crise économique, je reçoit des mails de fournisseurs qui déjà affaiblis par le covid , se mettent en rupture d'approvisionnement .

Le carburant et effectivement un point majeur dans le cout de tout, du au transport , la taxe pourrait dans ces temps de crise, être une somme fixe plafonnée , et non plus un pourcentage, il prélève par exemple 60/70  centimes maxi au litre quel que soit le prix du baril , en veillant bien sur à ce que les distributeurs n'en profitent pas pour s'empocher une marge supplémentaire au passage . 

ça me parait aussi bien que de supprimer la redevance télé qui n'a pas une grande influence sur les entreprises .

Et en plus j'ai pas la télé :mouai:

Je comprends ton point de vue.

Mais si on dépasse le seul cadre de l'énergie et de la crise actuelle, il me semble qu'une forme de schizophrénie s'enkyste dans la société française. 

Là où je veux en venir, c'est que nous voudrions bénéficier des avantages d'une société ultra-libérale et de ceux d'un état ultra-protecteur. Sans les inconvénients des deux systèmes.

En caricaturant un peu (pour aller vite), on voit bien qu'une société à "l'américaine" est probablement peu contraignante en termes d'impôts et d'intervention de l'état (fédéral ou local) : la conséquence est une protection sociale à la carte, qu'il faut payer soi-même (et très chère), peu d'aides de toutes sortes, une mise au chômage rapide (et une reprise d'emploi parfois tout aussi rapide).

Une société à la "française" (ou Suédoise, mai il paraît que c'est en train de changer chez eux) offre un niveau élevé de protection sociale (santé, chômage, précarité, logement), mais implique une présence contraignante et importante de l'état avec des prélèvements sociaux que chacun sait comme très élevés.

Alors, il nous faudra choisir : ce ne sont pas toujours les autres qui paieront à notre place (les "plus riches que moi") et tout à un prix : la santé, l'Ukraine, le Covid, les aides, les HLM, l'audiovisuel public,...)

Chouiner au moindre problème, tout en profitant d'une société protectrice ça me fatigue, et c'est aussi vrai pour les particuliers que pour les entreprises qui sont parfois gavées d'aides publiques pour s'installer sur le territoire.

Après, bien évidemment, des acteurs économiques se trouvent actuellement gravement impactés par l'augmentation du prix de l'énergie, il ne s'agit pas de dire aux gens "démerdez-vous, c'est une crise", ce n'est pas le sens de mon propos.

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 7 289 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Auger a dit :

Ouais, on a été gavés de "fric magique" pendant 2 ans

qui est ce "on" ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 57ans Posté(e)
Auger Membre 10 659 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Totof44 a dit :

qui est ce "on" ?

Peut-être ni toi ni moi, mais plein de gens, je répète : chômage partiel, fonds de solidarité des entreprises, tests et vaccins gratos,... Il y en a eu pour des dizaines de milliards (les estimations ne sont pas unanimes : peut-être 150 milliards en tout)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 7 289 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Auger a dit :

Je comprends ton point de vue.

Mais si on dépasse le seul cadre de l'énergie et de la crise actuelle, il me semble qu'une forme de schizophrénie s'enkyste dans la société française. 

Là où je veux en venir, c'est que nous voudrions bénéficier des avantages d'une société ultra-libérale et de ceux d'un état ultra-protecteur. Sans les inconvénients des deux systèmes.

En caricaturant un peu (pour aller vite), on voit bien qu'une société à "l'américaine" est probablement peu contraignante en termes d'impôts et d'intervention de l'état (fédéral ou local) : la conséquence est une protection sociale à la carte, qu'il faut payer soi-même (et très chère), peu d'aides de toutes sortes, une mise au chômage rapide (et une reprise d'emploi parfois tout aussi rapide).

Une société à la "française" (ou Suédoise, mai il paraît que c'est en train de changer chez eux) offre un niveau élevé de protection sociale (santé, chômage, précarité, logement), mais implique une présence contraignante et importante de l'état avec des prélèvements sociaux que chacun sait comme très élevés.

Alors, il nous faudra choisir : ce ne sont pas toujours les autres qui paieront à notre place (les "plus riches que moi") et tout à un prix : la santé, l'Ukraine, le Covid, les aides, les HLM, l'audiovisuel public,...)

Chouiner au moindre problème, tout en profitant d'une société protectrice ça me fatigue, et c'est aussi vrai pour les particuliers que pour les entreprises qui sont parfois gavées d'aides publiques pour s'installer sur le territoire.

Après, bien évidemment, des acteurs économiques se trouvent actuellement gravement impactés par l'augmentation du prix de l'énergie, il ne s'agit pas de dire aux gens "démerdez-vous, c'est une crise", ce n'est pas le sens de mon propos.

 

Il y avait déjà pas assez de pauvres en France, voilà qu'une dépense incompressible pour beaucoup est fortement augmentée pour des raisons géopolitiques... à moins que ce ne soit parce que le gouvernement refuse de faire un geste.

Le koikilenkoute, ce fut en bonne partie de l'argent jeté par les fenêtres, et bien des entreprises ont en même temps organisé des plans sociaux, et augmenté la rémunération du capital avec l'argent public.

Alors non, payer des taxes pour financer les dividendes, stop.

Il faut bloquer les prix, Bruno le Maire peut faire ça en quelques minutes en signant un papelard s'il en avait envie.

Et pour le long terme, une politique d'aménagement du territoire qui évite de rendre les gens dépendants de leur véhicule, et un investissement dans la transition énergétique pour ne plus dépendre des énergies fossiles.

Mais pour les tenants de la croissance, une éolienne en plus doit servir à mettre en place des conneries comme la 5g.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 620 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Elbaid1 a dit :

Tu confond covid et poutine , c'est pas la même cause et donc pas les même effets .

oui mais d'abord il faut tout péter , et ensuite ils devraient baisser , non parce que si tu demande de baisser gentiment ils ne voudront pas , donc d'abord on casse et aprés ils baissent . faut juste remettre les choses en ordre .

Pour ce qui est du carburant, les effets du cliquet inversé -c’est-à-dire la baisse des accises prélevée lorsque le prix dépasse un certain seuil- sont insuffisants, estiment les experts. Il faut diminuer de manière plus significative ces accises, ce qui aura un effet démultiplié sur le prix puisque la TVA sur le carburant est calculée après imputation des accises. “Il faut bien sûr encourager du mieux que l’on peut les formes alternatives de transport mais, lorsque le prix d’un plein dépasse les 100 euros, cela est intenable pour ceux qui n’ont d’autre choix que d’utiliser leur voiture”.

Les décisions peuvent être prises rapidement sans coupler ce dossier à d’autres, comme le sort des réacteurs nucléaires

On ne peut pas laisser mourir dans la pauvreté les familles qui travaillent et élèvent leurs enfants dans la dignité.

La fin des contrats fixes?

Conséquence de l’emballement, les contrats fixes disparaissent de la circulation: “Trois fournisseurs proposent encore une formule tarifaire fixe. Il s’agit d’Engie, de Luminus et du fournisseur coopératif Aspiravi. En théorie du moins car elle se fait de plus en plus discrète sur leur site web respectif et je ne serais d’ailleurs pas surpris qu’ils suppriment carrément l’offre du marché dans les jours à venir. Les tarifs en vigueur pour ce type de contrat sont toujours établis en fonction des indicateurs de la fin du mois précédent, c’est-à-dire, dans le cas présent, alors que le gaz n’était encore qu’à la moitié du prix actuel. Un conseil pour les consommateur? Ceux qui ont encore la chance d’avoir un contrat fixe doivent le conserver. Les fournisseurs vont peut-être tenter de vous faire changer d’avis mais ils ne peuvent pas légalement mettre fin prématurément à votre contrat. Ceux qui bénéficient d’un contrat à tarif variable subiront inévitablement cette hausse des prix”, ajoute-t-il. 

Le nouveau monde du sieur Macron.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 620 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)

L’expert ne voit pas l’avenir d’un bon oeil: “À un certain point, de plus en plus de clients seront en défaut de paiement, ils ne seront en effet plus en mesure de payer leurs factures d’énergie”, explique-t-il. “Les fournisseurs perdront alors ces revenus mais devront malgré tout continuer à assumer une partie des coûts. Or, les fournisseurs doivent préfinancer la différence entre les tarifs commerciaux et les tarifs sociaux pendant un an ou plus avant d’être remboursés par l’État. Pour chaque bénéficiaire du tarif social, cela représente plus de 2.000 euros pour l’électricité et l’équivalent pour le gaz. Multipliez le tout par un million, soit le nombre de familles qui bénéficient actuellement du tarif social. Faites le calcul”. Selon Kris Voorspools, les petits fournisseurs seront les premiers à se retrouver en difficulté financière, surtout ceux qui ne produisent pas eux-mêmes cette énergie. 

Le monde nouveau du sieur Macron.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)

Ce matin il y avait Leclerc sur RMC qui expliquait à la question ou achetez vous votre pétrole, et bien pas directement chez le raffineur mais chez ....Total (*)!

Alors peux-il vendre au prix coutant  ?

Et bien non, suivant la loi il est interdit à un commerçant de vendre à perte et à prix coutent, il doit OBLIGATOIREMENT vendre au moins avec 10% au dessus du prix d'achat!

(*) On comprend que Total ait fait 15 milliards de profit (donc dans la poche des actionnaires) en 2021! Leclerc le dénonçait....c'est dire le scandale sur le prix des carburants!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 61ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Jim69 a dit :

Il va renvoyer rien du tout. Ça va permettre d’éponger un peu le « quoi qu’il en coute » et ça va même pas suffir.

Macron a encore des cadeaux à faire avant les élections.

Et puis plus de 30% de français croient en lui, il sera réélu, donc, pourquoi baisser une mine d'or ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Jim69 a dit :

Il va renvoyer rien du tout. Ça va permettre d’éponger un peu le « quoi qu’il en coute » et ça va même pas suffir.

Le quoi qu'il en coûte, nous en avons profité tous. 

Mais comme par un heureux hasard, l'énergie fossile, est à consommer à max ! Pas cher bien sûr ! Et la planète, qu'en fait tu ? Les écolos où sont ils pour mettre à profit ces hausses pour que les gens consomment moins, trouvent des solutions pour passer à autre chose, comme par exemple le covoiturage, lever le pied, les 80 kmh ( scandale quand il s'agit de taper sur Macron ) etc...

il y a 4 minutes, italove a dit :

Macron a encore des cadeaux à faire avant les élections.

Et puis plus de 30% de français croient en lui, il sera réélu, donc, pourquoi baisser une mine d'or ?

Je suppose que tu n'as pas assez d'aides sociales §!?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 61ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Scrongneugneu a dit :

Je suppose que tu n'as pas assez d'aides sociales §!?

Je n'en ai pas, c'est surement pour ça que je me demande toujours ou passent mes impôts et mes taxes ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, italove a dit :

Je n'en ai pas, c'est surement pour ça que je me demande toujours ou passent mes impôts et mes taxes ?

Demande aux actionnaires d'Air France, ils te diront ou l'argent de l'aide est passé!

J'oubliais Total ....

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Sarande
Invités, Posté(e)
Invité Sarande
Invité Sarande Invités 0 message
Posté(e)
il y a 45 minutes, dede 2b a dit :

Ce matin il y avait Leclerc sur RMC qui expliquait à la question ou achetez vous votre pétrole, et bien pas directement chez le raffineur mais chez ....Total (*)!

Alors peux-il vendre au prix coutant  ?

Et bien non, suivant la loi il est interdit à un commerçant de vendre à perte et à prix coutent, il doit OBLIGATOIREMENT vendre au moins avec 10% au dessus du prix d'achat!

(*) On comprend que Total ait fait 15 milliards de profit (donc dans la poche des actionnaires) en 2021! Leclerc le dénonçait....c'est dire le scandale sur le prix des carburants!

Il avait pas déjà fait le coup du "c'est scandaleux" pour fourguer certains médicaments en hypermarché ? 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Jim69
Invités, Posté(e)
Invité Jim69
Invité Jim69 Invités 0 message
Posté(e)
il y a 24 minutes, Scrongneugneu a dit :

Le quoi qu'il en coûte, nous en avons profité tous. 

Non je n’ai pour ma part rien eu. J’ai travaillé (parfois en présenciel parfois en distanciel) je n’ai pas eu un jour de chômage, je n’ai eu aucune prime. Donc non on n’en a pas tous profité. 
Et il va bien falloir rembourser, même ceux qui n’ont rien eu, même les gilets jaunes qui râlent sur le prix de leur gasoil.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Archivé

Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.


×