Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie

Il y a 19 heures, Saturne06 a dit :

Je suis d'accord avec toi pour dire que tous les morts se valent (encore que ce ne soit malheureusement pas vrai dans tous les pays: un mort palestinien ou irakien a t-il la même 'valeur' qu'un mort américain, israélien ou français ? Poser la question, c'est y répondre ...). Évidemment que les pro-russes du Donbass ont répliqué et ont dû tuer des Ukrainiens. Je ne l'ai jamais nié.

Quant à Poutine, il est devenu  le grand Satan actuellement et on lui trouve TOUS les défauts possibles mais il n'y a pas si longtemps, il était un invité respecté par les dirigeants du monde qui se croit 'libre'. On sait très bien que Poutine préside un régime fort, autocratique, sans opposition ou presque. Qui peut le nier ? Et alors ? Si les Russes veulent le virer, il suffit que Russie Unie n'ait plus la majorité lors des votes. On peut bien sûr dire que les votes sont truqués ou les résultats faussés mais je te retourne l'argument que tu a pris 'quand tu veux tuer ton chien, tu dis qu'il a la rage'. Le monde occidental par principe se méfie du peuple russe suite à l'URSS et au comportement de la Russie. Je hais la période stalinienne qui a fait tant de mal au peuple russe mais reconnaissons tout de même que l'Occident a été bien content de voir l'armée allemande durant la seconde guerre mondiale s'embourber en Russie sous les coups des bolchéviques vers Stalingrad et ailleurs ...

Pour moi, j'aurais aimé que le peuple ukrainien et russe vivent en bonne entente. La géopolitique en a décider autrement.

bonjours,

je maintiens, tous les morts se valent ( ne me faites pas de procès d'intention ) je pourrai même vous citer des cas où cette idée que tous les humains se valent a été mise à rude épreuve , mais non, j'ai fait mon boulot sans prendre en compte ce que la personne devant moi avait bien pu faire de mal ....

V.Poutine est-il devenu le grand satan ? ce sont ces actes qui ont conduit à cet état de fait et croyez vous sincèrement que lors d'une élection la population russe puisse se débarrasser aussi facilement du "patron" ...il ne faut pas aller bien loin pour voir que même dans un pays qui se dit démocratique (.... quoique ) celui -ci n'est pas passé loin de la catastrophe , alors en Russie .....et partout où les autocrates étaient au pouvoir , le changement ne s'est pas fait sans heurs avec son cortège de morts , les autocrates s'accroche au pouvoir comme le morpion aux poils du c** )

l'Histoire est ce qu'elle est et je suis d'accord avec vous pour dire que sans la déroute allemande en Russie , jamais les alliés n'auraient pu mener à bien les débarquements en Normandie et en Provence ( tant les troupes immobilisées en Russie ont fait défaut ) et ce qui en a suivi .

il n'est pas faux de dire que l'occident se méfie de la Russie mais l'inverse est tout aussi vrai , je vous l'accorde...la guerre froide n'a jamais vraiment été terminée et avec ce qui se passe actuellement ( et même depuis 2014 ) ce n'est pas prêt de changer.

le respect de tous nos dirigeants envers les autres dirigeants est très changeant et est même éminemment politique ...il n'y a qu'a voir comment M.Kadhafi avait été reçu en France lors de la présidence de N.Sarkosy alors que quelques années plus tard, la France était partie prenante de son renversement .

puisque le principal grief de la Russie envers l'Ukraine n'a plus lieu d'être ...pourquoi le Russie poursuit elle son œuvre de destruction ? V.Poutine n'est il plus capable de revenir sur terre ?...il peut ainsi gagner diplomatiquement ce qu'effectivement il pourrait gagner sur le terrain, mais à quel prix humain et ceci des 2 bords ( s'en soucie t il , je n'en suis vraiment pas certain ).

alors effectivement ...c'est devenu le grand satan .

bonne journée, oui ici on peut se souhaiter une bonne journée.

p.s : pensez vous sincèrement que les discussions que nous avons sur ce sujet puissent se tenir en Russie ? ( et pas que là...en Syrie, en Chine et j'oublie certainement un bon paquet de pays dirigés par des "autocrates" ( des dictateurs en fait ) , j'en doute, j'en doute même beaucoup .

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

quels démentis ?

https://www.wsws.org/fr/articles/2013/12/hers-d11.html

possible-implications-of-bad-intelligence.pdf

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

pensez vous sincèrement que les discussions que nous avons sur ce sujet puissent se tenir en Russie ?

Tant que vous tenez fidèlement et avec adhérence la version officielle du pays où vous vivez, il est peu probable que vous n'ayez à subir de censure.

Toutefois, l'absence totale d'une expression divergente peut avoir deux origine :

- Tous les "journalistes" constatent la vérité vraie clairement évidente sans jamais l'ombre d'un doute et c'est la même (ce qui n'est jamais arrivé nulle part dans le monde).

- Tous les journaux racontent la même histoire. Du reste, ils répètents l'AFP en changeant la typographie.

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

quels démentis ?

L’Union européenne, les USA et la déstabilisation du Moyen-Orient

• Dominique de Villepin : “N’oublions pas que l’État islamique, nous l’avons enfanté”
• Comment la CIA prépare les révolutions colorées
• Hillary Clinton dévoile la création d’Al Qaida par les États-Unis
• Confession du Général américain Wesley Clark sur le contrôle du Moyen Orient
• DAECH, c’est aussi une histoire de pétrole (France Inter)
• Le FBI a poussé des musulmans à commettre des attentats selon Human Rights Watch (L’Express)
• Comment les États-Unis ont favorisé l’émergence de Daech en Syrie et en Irak (The Guardian)
• De la guerre comme politique étrangère des États-Unis (Noam Chomsky)
• Les Guerres scélérates. Les interventions de l’armée américaine et de la CIA depuis 1945 (William Blum)
• L’Horreur impériale : les États-Unis et l’hégémonie mondiale (Michel Parenti)

il y a une heure, Solatges a dit :

Tant que vous tenez fidèlement et avec adhérence la version officielle du pays où vous vivez....

pour reparler de Seymour Hersh : Son travail sur la Syrie à partir de 2013 est néanmoins controversé.

et n'imaginez pas un seul instant que je "gobe" tout cru tout ce que TOUS les gouvernements et autres agences nous sortent .

si l'on sélectionne les informations, on peut obtenir un tableau parfaitement inverse à la réalité et ceci quelque soit le bord !

c'est certain nous sommes influencés mais il y a de partout une désinformation effrénée et en l'espèce ( la guerre en Ukraine ) ...j'ai plutôt tendance à "croire" le bord ukrainien que russe .

il y a 3 minutes, pic et repic a dit :

n'imaginez pas un seul instant que je "gobe" tout cru tout ce que TOUS les gouvernements et autres agences nous sortent .

Je n'imagine rien, je constate.

https://www.byoblu.com/2022/03/16/i-fact-checkers-di-facebook-pagati-da-pfizer-e-gates-foundation/

https://lecourrierdesstrateges.fr/2022/03/16/les-accusations-samplifient-sur-les-laboratoires-biologiques-ukrainiens-finances-par-les-etats-unis/

il y a une heure, Solatges a dit :

 

tu ne sais pas que en temps de guerre, les hostos sont quasiment aux mains de l'armée car elle en a besoin... par contre, il est rare de trouver des blessés militaires dans une maternité avec des femmes en attente d'accoucher ou ayant accouché et des enfants blessés ou des nourrissons en attente de soins! tu cherches quoi, au juste, solatges? soutenir encore Poutine même devant l'horreur de cette guerre stupide où tout le monde y laissera des plumes et des grosses... mais oui, le 7 mars, pour sûr, la maternité est un point de soutien militaire... tu me diras que ces femmes enceintes jusqu'aux dents sont là comme figurantes... et quand il parle de médias indépendants à Moscou, je suis plutôt dubitative puisque une "certaine" journaliste à la télé russe officielle a eu le tort de se montrer avec sa pancarte disant que la guerre est effective, que Kiev risque d'y passer et que les journalistes leur mentent. à part ça, tout va bien! tu vas nous dire que la marmotte enveloppe le chocolat dans son papier alu. mais c'est bien sûr!      

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

il est rare de trouver des blessés militaires dans une maternité avec des femmes en attente d'accoucher ou ayant accouché et des enfants blessés ou des nourrissons en attente de soins!

Oui et d'après des informations sérieuses (ONU) cette maternité avait été évacuée par les soldats ukrainiens pour en faire une base militaire (donc un objectif légitime). Ce qui est bidon, c'est le cinéma qu'on a eu après.

Dans un conflit normal, les militaires ne se réfugient pas au  millieu des civils, ça c'est la technique des terroristes.

Il y a 11 heures, Solatges a dit :

Oui et d'après des informations sérieuses (ONU) cette maternité avait été évacuée par les soldats ukrainiens pour en faire une base militaire (donc un objectif légitime). Ce qui est bidon, c'est le cinéma qu'on a eu après.

Dans un conflit normal, les militaires ne se réfugient pas au  millieu des civils, ça c'est la technique des terroristes.

dans une ville assiégée, solatges, les civils et les soldats sont sur le même territoire... as-tu remarqué la chose? et pour les hôpitaux, mon père qui était en Indochine en plein conflit, médecin de la Royale, détaché auprès de la Légion Étrangère, a fait des soins et des suivis médicaux à l'hôpital; il n'était pas un terroriste, il allait là où on avait besoin de lui... il y avait un service pour les civils et un autre pour les militaires... dans le même hôpital. 

Il y a 12 heures, Solatges a dit :

Oui et d'après des informations sérieuses (ONU) cette maternité avait été évacuée par les soldats ukrainiens pour en faire une base militaire (donc un objectif légitime).

Une source de cette affirmation ?

Car sur le site de l ONU je ne trouve rien à ce sujet 

Le 17/03/2022 à 08:15, pic et repic a dit :

bonjours,

je maintiens, tous les morts se valent ( ne me faites pas de procès d'intention ) je pourrai même vous citer des cas où cette idée que tous les humains se valent a été mise à rude épreuve , mais non, j'ai fait mon boulot sans prendre en compte ce que la personne devant moi avait bien pu faire de mal ....

V.Poutine est-il devenu le grand satan ? ce sont ces actes qui ont conduit à cet état de fait et croyez vous sincèrement que lors d'une élection la population russe puisse se débarrasser aussi facilement du "patron" ...il ne faut pas aller bien loin pour voir que même dans un pays qui se dit démocratique (.... quoique ) celui -ci n'est pas passé loin de la catastrophe , alors en Russie .....et partout où les autocrates étaient au pouvoir , le changement ne s'est pas fait sans heurs avec son cortège de morts , les autocrates s'accroche au pouvoir comme le morpion aux poils du c** )

l'Histoire est ce qu'elle est et je suis d'accord avec vous pour dire que sans la déroute allemande en Russie , jamais les alliés n'auraient pu mener à bien les débarquements en Normandie et en Provence ( tant les troupes immobilisées en Russie ont fait défaut ) et ce qui en a suivi .

il n'est pas faux de dire que l'occident se méfie de la Russie mais l'inverse est tout aussi vrai , je vous l'accorde...la guerre froide n'a jamais vraiment été terminée et avec ce qui se passe actuellement ( et même depuis 2014 ) ce n'est pas prêt de changer.

le respect de tous nos dirigeants envers les autres dirigeants est très changeant et est même éminemment politique ...il n'y a qu'a voir comment M.Kadhafi avait été reçu en France lors de la présidence de N.Sarkosy alors que quelques années plus tard, la France était partie prenante de son renversement .

puisque le principal grief de la Russie envers l'Ukraine n'a plus lieu d'être ...pourquoi le Russie poursuit elle son œuvre de destruction ? V.Poutine n'est il plus capable de revenir sur terre ?...il peut ainsi gagner diplomatiquement ce qu'effectivement il pourrait gagner sur le terrain, mais à quel prix humain et ceci des 2 bords ( s'en soucie t il , je n'en suis vraiment pas certain ).

alors effectivement ...c'est devenu le grand satan .

bonne journée, oui ici on peut se souhaiter une bonne journée.

p.s : pensez vous sincèrement que les discussions que nous avons sur ce sujet puissent se tenir en Russie ? ( et pas que là...en Syrie, en Chine et j'oublie certainement un bon paquet de pays dirigés par des "autocrates" ( des dictateurs en fait ) , j'en doute, j'en doute même beaucoup .

"puisque le principal grief de la Russie envers l'Ukraine n'a plus lieu d'être"

Quel grief, des dirigeants ukrainiens soi-disant drogués et nazis ? 

Poutine a dans l'idée de conquérir l'Ukraine et progressivement tous les pays environnant, Poutine veut refaire la grande Russie, il le proclame haut et fort depuis longtemps !

il y a 52 minutes, Anatole1949 a dit :

Poutine a dans l'idée de conquérir l'Ukraine et progressivement tous les pays environnant, Poutine veut refaire la grande Russie, il le proclame haut et fort depuis longtemps !

Fantasme.

Les media chinois vont probablment disparaître en France, par solidarité avec l'Ukraine où toutes les télés non officielles ont été fermées.

Y aurait il des choses qu'on va finir par découvrir en Ukraine ?

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Fantasme.

Aujourd'hui, OUI, c'était le fantasme de Poutine, mais  vu la qualité désastreuse de l'armée russe, le fantasme s'envole 

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

le fantasme s'envole

C'est le sort des fantasmes. Tu rigoles de tes fantasmes ?

à l’instant, Solatges a dit :

C'est le sort des fantasmes. Tu rigoles de tes fantasmes ?

Non je rigole de ton endoctrinement primaire.

il y a une heure, Solatges a dit :

Les media chinois vont probablment disparaître en France, par solidarité avec l'Ukraine où toutes les télés non officielles ont été fermées.

Y aurait il des choses qu'on va finir par découvrir en Ukraine ?

 

Cite de propagande chinoise, décidemment tu en rates pas une...

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Non je rigole de ton endoctrinement primaire.

La paille et la poutre, maintenant.

D'après toi, c'est Poutine ou Xi qui m'a hypnotisé ?

il y a 4 minutes, Solatges a dit :

La paille et la poutre, maintenant.

D'après toi, c'est Poutine ou Xi qui m'a hypnotisé ?

Tu es hypnotisé par tous les dictateurs ou régimes dictatoriaux.

Quand on va chercher des infos dans des cites de ce genre, à moins d'être le dernier des idiots, tout le monde sait que ces infos sont trafiquées.