est-ce que le peuple russe va enfin se réveiller et évacuer ce dictateur qui le phagocite depuis 1999 ?

il y a 2 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Qu'ils soient anti-tout, c'est sûr. Mais ils ne sont pas anti-système.

Quand je parlais d'anti-système ( c'est pour ça que je l'ai mis entre parenthèses) je parlais du système occidental social et de gouvernement.

Autrement oui je suis de votre avis. On a affaire essentiellement à des gens intéressés par l'homme Poutine, pas par les russes qu'ils ne cherchent pas à comprendre.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Euh..qu'est-ce qui vous fait dire que Poutine méprise le président de la république française?
Vous êtes sûr de la pertinence de votre analyse là?

Surtout qu'il y a peu c'était Poutine qui avait demandé un contact téléphonique avec Macron.

Et concernant l'échec diplomatique de Macron au moins i la essayé quelque chose .. et que pouvait-il espérer face à l'autre facho du Kremlin qui de toute façon avait déjà décidé de tout ?

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Quand je parlais d'anti-système ( c'est pour ça que je l'ai mis entre parenthèses) je parlais du système occidental social et de gouvernement.

Autrement oui je suis de votre avis. On a affaire essentiellement à des gens intéressés par l'homme Poutine, pas par les russes qu'ils ne cherchent pas à comprendre.

Cela dit, je ne vois pas comment on peut être fasciné par un froid meurtrier, mais bon, l'âme de l'humanité est aussi parfois insondable.

il y a 9 minutes, SolarisXXX a dit :

Rien n'est moins sur qu'il arrive à atteindre son objectif avec une majorité de la population ukrainienne contre lui ... voire de la population russe si cela dure trop longtemps ... car leurs bobards pour les russes style "petite action éclair de dénazification" avec le peuple qui devait les accueillir en héros plus le temps passe plus ça devient "je vous ai pris pour des cons" ...

Oui, mais ce qui est inquiétant, c'est que Poutine est déterminé à atteindre son objectif par "tous moyens à sa convenance" comme je le dis plus haut...

Et si Poutine n'y parvient pas par des moyens militaires "conventionnels", je crains qu'il n'ait recours à des méthodes plus radicales, chimiques, voire nucléaires... ou des méthodes innovantes qu'il réserve pour l'occasion.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

pas par les russes qu'ils ne cherchent pas à comprendre.

Ou dont il a bien compris le fonctionnement !

J'ai plus l'impression que, dans tous les pays, les gouvernements savent jusqu'où ils peuvent aller avec leur peuple ! Sauf s'il y a intervention extérieur !

il y a 11 minutes, SolarisXXX a dit :

De toute façon les "pro-potine" sont en grande majorité des anti-tout (anti-système, anti-macron, anti-vax, anti-intelligence ...)  et si Macron n'avait rien fait ils lui tomberaient dessus en expliquant que c'est une honte qu'il ait rien tenté.

Ces gens là sont des idiots utiles irrécupérables ... ils ne peuvent exister que dans une sorte de contrepied perpétuel stérile et immature.

SolarisXXX, ne crois -tu pas une seconde que mettre dans le même sac à merde les pro-poutine avec les anti-tout, c'est un peu facile et pas très intelligent également ? A-t-on le droit de dire qu'on peut comprendre (sans dire que c'est bien et qu'il a raison) l'actionnable de la Russe actuellement qu'on observe le comportement des Américains, de l'OTAN et des Européens depuis une dizaine d'années ? Car c'est mon cas. Et j'ai eu mes trois doses de vaccins ...

Pour Macron, j'étais assez content de sa première année de mandat mais certaines de ses phrases et idées font que je ne suis plus intéressé par lui. De toutes façons, il sera réélu dans 120% des cas, donc inutile pour moi d'aller voter dans un mois (oui, je suis idiot )

Tu sembles mettre tous tes contradicteurs dans un beau sac à merde, ou sac poubelle si tu préfères, toi étant le mec intelligent, gentil, ayant tout compris, un pro-tout ... Ton contradicteur étant l'idiot l'anti-tout. Tu ne crois pas être un peu excessif ?

il y a 13 minutes, pluc89 a dit :

L'enfant devient adulte et lui échappe. C'est pourquoi Trump a soutenu le Brexit. Il a envoyé son escroc préféré, Steve Bannon, au RU, tout d'abord pour aider les partisans du "leave", puis lors des élections au Parlement européen pour aider les partis hostiles à l'UE, en créant notamment "The Movement", pour les unir. C'est pourquoi aussi Trump n’appréciait pas Macron, ce dernier étant pour une Europe unie forte et indépendante des USA.

Il échappera quand l'enfant EU ? Pour l'instant, il prend fait et cause pour son papa qui attaque la Russie par européens interposés.

Obama a soutenu les adversaires du Brexit. Il s'agit d'imposer Obama contre Trump en terre européenne.

Macron démontre qu'il désire par dessus tout dissoudre la France dans l'UE à la botte des USA au point qu'elle court à la ruine en boudant le gaz russe pour celui, dix fois plus cher issu de la fracturation hydrolique proposé par les USA. (Drapeau européen sous l'arc de triomphe.)

il y a 8 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Cela dit, je ne vois pas comment on peut être fasciné par un froid meurtrier, mais bon, l'âme de l'humanité est aussi parfois insondable.

Pour les fachos de tous bords Poutine est un "super président" car il parait qu’il en aurait dans le slip ... ces idiots utiles ont visiblement été séduits par ses photos où il tue à main nues un ours, où il découvre une amphore en faisant de la plongée sous-marine, où il est sur un char, où il est aux commandes d'un avion de chasse ...

Hélas pour eux concernant par exemple le covid Poutine a brillé par sa couardise ne recevant des gens qu'à 20m de lui à moins qu’ils aient passé 20 tests PCR

il y a 8 minutes, pic et repic a dit :

je ne suis pas tout à fait d'accord sur tout, il y a du vrai ou du moins de l'acceptable mais ...

on va pouvoir discourir à l'infini sur ce qui se passe et supputer sur ce qui adviendra .

restera ce fait , cette marque indélébile sur la nation russe : elle a ourdi, organisé, perpétré une guerre d'agression ... guerre dont "on" fustige facilement le camp américain ( et ses alliés... même si le terme d'aillés n'est pas tout à fait exact ) mais dont "on" devrait fermer les yeux quand il s'agit de la Russie ?

coté problèmes, c'est pas faux ...et ils sont légion !

bonne journée.

Bon, si tu reconnais qu'il y a un peu de l'acceptable, on va dire que nous somme raisonnables et que sans pouvoir se convaincre, chacun respecte l'autre. Ce n'est pas malheureusement pas le cas pour certains intervenants ...

il y a 2 minutes, SolarisXXX a dit :

Pour les fachos de tous bords Poutine est un "suer président" car il parait qu’il en aurait dans le slip ... ces idiots utiles ont visiblement été séduits par ses photos où il tue à main nues un ours, où il découvre une amphore en faisant de la plongée sous-marine, où il est sur un char, où il est aux commandes d'un avion de chasse ...

Hélas pour eux concernant par exemple le covid Poutine a brillé par sa couardise ne recevant des gens qu'à 20m de lui à moins qu’ils aient passé 20 tests PCR

La dernière fois que je suis rentré de Russie, je me suis quand même acheté un t-shirt avec Poutine torse nu sur un ours tellement s'était rigolo. Bon depuis j'hésite à le porter

Moi pour ton histoire de fenêtre, j'aimerais bien savoir si au final, ils ont pas envoyé les fenêtres à l'armée tout en leur disant que c'était des missiles révolutionnaires!

il y a 18 minutes, SolarisXXX a dit :

S'ils croient qu’ils pourraient aller gueuler tous les samedi sur leurs rond-points ou avec leurs pancartes "liberté" ils se leurrent ...

Défiler n'est pas leur but dans la vie. S'il n'y avait pas toutes les raisons de le faire, ils ne s'exposeraient pas aux châtiments corporels et à la persécution "légale" pour des pancartes.

Rien ne dit que ces raisons existent en Russie, ni que, si elles existaient et qu'ils défilent, ce serait pire pour eux.

Vous avez aimé les revendications des honnètes gens qui voudraient vivre de leur travail, vous adorerez les émeutes de la faim que vos positions irresponsables vont amener.

il y a 2 minutes, Saturne06 a dit :

SolarisXXX, ne crois -tu pas une seconde que mettre dans le même sac à merde les pro-poutine avec les anti-tout, c'est un peu facile et pas très intelligent également ? A-t-on le droit de dire qu'on peut comprendre (sans dire que c'est bien et qu'il a raison) l'actionnable de la Russe actuellement qu'on observe le comportement des Américains, de l'OTAN et des Européens depuis une dizaine d'années ? Car c'est mon cas. Et j'ai eu mes trois doses de vaccins ...

Pour Macron, j'étais assez content de sa première année de mandat mais certaines de ses phrases et idées font que je ne suis plus intéressé par lui. De toutes façons, il sera réélu dans 120% des cas, donc inutile pour moi d'aller voter dans un mois (oui, je suis idiot )

Tu sembles mettre tous tes contradicteurs dans un beau sac à merde, ou sac poubelle si tu préfères, toi étant le mec intelligent, gentil, ayant tout compris, un pro-tout ... Ton contradicteur étant l'idiot l'anti-tout. Tu ne crois pas être un peu excessif ?

Si vous n'êtes pas pro-poutine vous ne correspondez pas à ce que je décris .. où est le problème ?

Je constate juste que massivement les antivax sont devenus des pro-Poutine .. que voulez-vous que j'y fasse ?

C'est psychologiquement (ou psychiatriquement) aussi le problème du rejet de toute information "mainstream" pour ce public.

On leur dit que les vaccins fonctionnent .. donc forcément ils ne fonctionnement pas.

Les médias disent que la Russie a attaqué l'Ukraine .. donc forcément leur vérité est à l’opposé.

Ils critiquent les médias "aux ordres" ici mais estiment que Rt ou Sptunik seraient des médias libres ...

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Défiler n'est pas leur but dans la vie. S'il n'y avait pas toutes les raisons de le faire, ils ne s'exposeraient pas aux châtiments corporels et à la persécution "légale" pour des pancartes.

Rien ne dit que ces raisons existent en Russie, ni que, si elles existaient et qu'ils défilent, ce serait pire pour eux.

Vous avez aimé les revendications des honnètes gens qui voudraient vivre de leur travail, vous adorerez les émeutes de la faim que vos positions irresponsables vont amener.

Bien sur tout va bien en Russie le peuple vit très bien

Et ce seraient quoi pour vous des position "irresponsables" ?

Oser critiquer le gentil Poutine qui agresse son voisin et veut changer les frontière à sa guise ?

C'est vrai que ce serait beaucoup plus responsable et courageux de devenir des caniches de Poutine .. certains adorent ça visiblement ...

il y a 13 minutes, SolarisXXX a dit :

pourquoi n'utilisent-ils globalement pas leur suprématie aérienne ?

Pour limiter autant que possible les pertes civiles, bien sûr.

Il est évident que s'ils avaient utilisé le bombardement massif, comme le font les "gentils" dans des opérations similaires, le drapeau russe flotterait depuis 8 jours sur les cendres de Kiev.

il y a 14 minutes, chanou 34 a dit :

On a affaire essentiellement à des gens

Qi réfléchissent un peu au lieu de faire dans la surenchère émotionnelle sur la propagande étatique et US.

il y a 13 minutes, SolarisXXX a dit :

Macron au moins i la essayé quelque chose

Il a essayé de dire à Poutine de se rendre ?

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Qi réfléchissent un peu au lieu de faire dans la surenchère émotionnelle sur la propagande étatique et US.

 

mais bien sûr...

il y a 1 minute, SolarisXXX a dit :

Si vous n'êtes pas pro-poutine vous ne correspondez pas à ce que je décris .. où est le problème ?

Je constate juste que massivement les antivax sont devenus des pro-Poutine .. que voulez-vous que j'y fasse ?

C'est psychologiquement (ou psychiatriquement) aussi le problème du rejet de toute information "mainstream" pour ce public.

On leur dit que les vaccins fonctionnent .. donc forcément ils ne fonctionnement pas.

Les médias disent que la Russie a attaqué l'Ukraine .. donc forcément leur vérité est à l’opposé.

Ils critiquent les médias "aux ordres" ici mais estiment que Rt ou Sptunik seraient des médias libres ...

On avait cette conversation hier avec ma nana, à propos de deux visions du monde. Poutine représente la vision d'un monde ancien, un monde où les hommes sont des hommes tatoués virils, des poils partout, n'ont peur de rien, des couilles grosses comme des pastèques et ces hommes savent vivre dans un monde dur, un monde de guerre, de privation, de tension... ces hommes sont adapté à ce monde. Pour Poutine, nous sommes des ramolos, des couilles molles. Sauf que nous nous sommes adapté à un autre monde, un monde de la finance, un monde de la consommation, mais aussi un monde de l'échange, de paix, de culture... 

Dès l'instant où tu as la vision d'une société injuste ou décadente, un monde dirigé par le fric, tu vas trouver refuge auprès de l'autre monde, en l'occurrence celui de Poutine. Autre monde que tu vas idéaliser parce que le fric est partout sur la planète qu'on soit dans une démocratie ou une dictature. 

il y a 10 minutes, chanou 34 a dit :

Euh..qu'est-ce qui vous fait dire que Poutine méprise le président de la république française?
Vous êtes sûr de la pertinence de votre analyse là?

Le mot mépriser étant très péjoratif, trop sans doute, je le remplace par Macron indiffère Poutine. Depuis plus d'un an Poutine ignore l'Europe et ne converse qu'avec les USA et la Chine. Et ce n'est pas parce que Macron est pour 6 mois le Président du Conseil Européen (je ne sais même pas si c'est le bon terme) que Poutine va perdre son temps à prendre au téléphone 'tous les jours' Emmanuel Macron ... mais je sais que ce dernier aimerait bien que ce soit le cas. Il ne discute pas aves ses adversaires, il n'en a pas le temps puisqu'il parle aux 'grands' de ce monde.

En tous les cas, l'efficacité de ses nombreux entretiens téléphoniques n'est pas aveuglante ! Il ferait mieux de s'occuper de son pays. Mais bon, il est vrai qu'il préside ce magma européen que tout le monde craint et respecte (sauf les USA, la Russie, la Chine etc ...). Grand bien lui fasse, ça n'empêchera pas la terre de tourner et le conflit Ukraine-Russie d'évoluer, on verra dans quel sens.

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

 

Dès l'instant où tu as la vision d'une société injuste ou décadente, un monde dirigé par le fric, tu vas trouver refuge auprès de l'autre monde, en l'occurrence celui de Poutine. Autre monde que tu vas idéaliser parce que le fric est partout sur la planète qu'on soit dans une démocratie ou une dictature. 

Bah non pas forcément...

à l’instant, Saturne06 a dit :

 

En tous les cas, l'efficacité de ses nombreux entretiens téléphoniques n'est pas aveuglante !

Oh mais depuis le début aucun entretien avec qui que ce soit n'est efficace apparemment...

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Pour limiter autant que possible les pertes civiles, bien sûr.

Il est évident que s'ils avaient utilisé le bombardement massif, comme le font les "gentils" dans des opérations similaires, le drapeau russe flotterait depuis 8 jours sur les cendres de Kiev.

Ben entendu vous répétez la propagande russe mot pour mot ... gentil toutou ....

Autre son de cloche possible : les russe au final (et malgré leurs fanfaronnades) n'auraient pas tant que ça de bombes "de précision" (avec guidée laser et tout ça ...).

Donc s'ils ne veulent viser plus ou moins bien leurs cibles ils doivent voler assez bas .. ce qui les exposent aux missiles à courte portée ...

Et par "bombardements massifs" vous faites plutôt référence à la Tchétchénie et à Grozny rasée ?

Oui mais s'ils font ça ça va aller à l’encontre de leurs mensonges ... certes les ukrainiens seraient d'affreux nazis mais en parallèle ils expliquent aussi que russe et ukrainiens c'est le même peuple ... comment faire alors ?

A force de trop mentir en s’emmêle les pinceaux .. et raser Kiev présentée comme le berceau de la civilisation slave ça va mal passer dans l’opinion russe (surtout qu’officiellement ils sont dans une sorte d'opération humanitaire de dénazification et seraient accueillis en héros par ls peuple ukrainien reconnaissant).

Après vous connaissant je sais bien que vous ne voyez pas le moindre problème à mentir tout le temps.

il y a 8 minutes, SolarisXXX a dit :

les antivax sont devenus des pro-Poutine

Donc, tout réfractaire à la propagande étatique ne peut pas gober tous les bobards.

En fait, dès qu'on a constaté un mensonge criard de la presse gouvernementale, on n'adhère plus à 100% à toutes ses fariboles.

Le ministre de la santé qui proclamait au parlement : "c'est une fakeniouse qui prétend que les vaccins seraient en phase expérimentale, tous les esssais sont achevés" alors qu'ils étaient en phase expérimentale pour encore 1 an...

Si l'incompétence pouvait être invoquée, elle aurait dû faier démissionner le ministre. Mais personne n'ai rien dit ni fait, parcequ'il est évident que ce n'était qu'un énorme mensonge.

Quand on a besoin de mentir, est-ce toujours pour la bonne cause ?                                                                                                      

il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

mais bien sûr..

toujous votre célèbre argumentation !

il y a 9 minutes, SolarisXXX a dit :

Si vous n'êtes pas pro-poutine vous ne correspondez pas à ce que je décris .. où est le problème ?

Il n'y a aucun problème. Je disais simplement qu'on peut 'comprendre' l'agression russe actuelle (sans l'excuser), la comprendre sur le plan historique et vu le comportement des USA et de l'OTAN envers les pays proches ou très proches de la Russie.

Dans ce malheureux conflit, il ya deux grands perdants immédiats: les peuples russes et ukrainiens. Et deux autres à moyen terme, le peuple européen et les peuples pauvres d'Afrique.

Les USA, eux, vont simplement profiter de ce conflit qui sert leurs intérêts.