Faut-il changer la loi protégeant le loup ?

Il y a 3 heures, Demsky a dit :

1 tir de défense sur flag ça doit faire bcp de jours/nuits de surveillance

oui c’est bien le problème de certains éleveurs . Et le Patou pour des brebis restant sur une propriété proche des randonneurs et des touristes ça pose quelques problèmes 

Il y a 3 heures, Demsky a dit :

Heu pour tuer n' importe quelle espèce protégée il faut 1 autorisation administrative 

    

Et bien peut-être faut il systématiquement autoriser les tirs de défense simples ?

https://www.meurthe-et-moselle.gouv.fr/Politiques-publiques/Agriculture-Foret/Loup-et-activites-d-elevage/Puis-je-defendre-mon-troupeau-contre-une-attaque-de-loup/Puis-je-defendre-mon-troupeau-contre-une-attaque-de-loup

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.meurthe-et-moselle.gouv.fr/Politiques-publiques/Agriculture-Foret/Loup-et-activites-d-elevage/Puis-je-defendre-mon-troupeau-contre-une-attaque-de-loup/Puis-je-defendre-mon-troupeau-contre-une-attaque-de-loup

Ca répond très bien aux différentes situations : du Simple au Renforcé avec 1 Mixte..

Pour l' Essentiel  :    

Des drones pour le " flicage " ?   

Quoi !   

 Recensement...  

Il y a 4 heures, Demsky a dit :

Merci pour la référence, je viens de commander le bouquin.

Le 27/02/2022 à 10:41, petirobert a dit :

 je pense que l' on pourrait se priver de loups et d ours dans notre société, les agriculteurs se plaignent surtout des sangliers  

Oui comme tu dis, les agriculteurs se plaignent surtout des sangliers car justement le seul prédateur naturel du sanglier a été trop chassé donc cela a tout déséquilibré comme souvent je le dis. Donc on ne peut pas vraiment dire que l'on pourrait se priver de loups et voir d'ours dans notre société puisque les loups jouent un certain rôle naturel sur l'équilibre du nombre de sangliers.

L'homme doit savoir vivre avec les animaux sauvages.

Il y a 12 heures, williams a dit :

Oui comme tu dis, les agriculteurs se plaignent surtout des sangliers car justement le seul prédateur naturel du sanglier a été trop chassé donc cela a tout déséquilibré comme souvent je le dis. Donc on ne peut pas vraiment dire que l'on pourrait se priver de loups et voir d'ours dans notre société puisque les loups jouent un certain rôle naturel sur l'équilibre du nombre de sangliers.

L'homme doit savoir vivre avec les animaux sauvages.

il doit pas se laisser faire le sanglier avec les loups et les ours , il sait se défendre, ça doit pas être leur proie principale , en plus ça court très vite .

regarde cet article 

Robustes et puissants, les sangliers ont appris qu’ils pouvaient ainsi lutter contre les meutes de loups de plus en plus nombreuses, ce qui n’est hélas pas le cas des chevreuils, chamois et autres cervidés qui payent un lourd tribu à canis lupus. Les  loups ont des difficulté pour chasser les sangliers , ils agissent comme eux en meute pour se défendre ,  seul les petits sont vulnérables  mais les ainés les défendent .

Il y a 20 heures, Black Dog a dit :

 

Merci pour la référence, je viens de commander le bouquin.

Bonne lecture☺

Le 01/03/2022 à 09:38, petirobert a dit :

il doit pas se laisser faire le sanglier avec les loups et les ours , il sait se défendre, ça doit pas être leur proie principale , en plus ça court très vite .

regarde cet article 

Robustes et puissants, les sangliers ont appris qu’ils pouvaient ainsi lutter contre les meutes de loups de plus en plus nombreuses, ce qui n’est hélas pas le cas des chevreuils, chamois et autres cervidés qui payent un lourd tribu à canis lupus. Les  loups ont des difficulté pour chasser les sangliers , ils agissent comme eux en meute pour se défendre ,  seul les petits sont vulnérables  mais les ainés les défendent .

Pourtant tu te trompes, déjà les loups chassent en meute, c'est tout comme des chiens de chasse suivant la famille, leur méthode de chasse,... puisque plusieurs loups ou chiens de chasse s'en prennent au même gibier pour chasser Même l'aigle royal en montagne arrive à tuer des sangliers alors une meute de loups....

Par exemple, regardes cette vidéo.

Cette photo montre bien se que je dis.   Après il est vrais qu'ils ne se laissent pas faire, tentent de résister,...

Même l'ours brun :

Voici un site te montrant par photos tout les prédateurs des sangliers.

il y a 4 minutes, williams a dit :

Pourtant tu te trompes, déjà les loups chassent en meute, c'est tout comme des chiens de chasse suivant la famille, leur méthode de chasse,... puisque plusieurs loups ou chiens de chasse s'en prennent au même gibier pour chasser Même l'aigle royal en montagne arrive à tuer des sangliers alors une meute de loups....

Par exemple, regardes cette vidéo.

Cette photo montre bien se que je dis.   Après il est vrais qu'ils ne se laissent pas faire, tentent de résister,...

Même l'ours brun :

Voici un site te montrant par photos tout les prédateurs des sangliers.

belles images , avec l ours  je pense qu il ne fait pas un pli, mais avec les loups   c'est un petit sanglier en plus il est seul , ils se battent aussi en meute les sangliers,  avec l aigle aussi  c est un bébé ; avec le tigre il doit pas faire un pli non plus.

je sais que le  sanglier est très combatif, mais il doit surement avoir des prédateurs qui le bouffent . Et apparemment les loups en France préfèrent s attaquer aux brebis qu'aux sangliers,  il y a moins de risque.  Sinon nous n aurions pas autant de sangliers sur le territoire .Mais je suis d accord avec toi , je pense que le prédateur  le plus nuisible et l être humain.   

Le 26/02/2022 à 15:28, DroitDeRéponse a dit :

Et les agriculteurs qui demandent leur régulation du coup ?

Ceci étant le loup pratique la chasse à meute 

 

 

Le bon loup c’est l’alpha ?

Là cette vidéo pour dire des conneries elle en dit des énormes.

Le loup est un chasseur opportuniste, il attaque en meute et a des stratégie de chasse très performante, il adopte la meilleur qui soit sur le terrain. Le loup à peur de l'homme très facile pour s'en rendre compte faut aller au contact du loup. Le loup attaque de préférence les bêtes malades, le véto ne voit pas forcément la maladie, le loup sait que la bête est malade.

J'ai bivouaque suffisamment dans le Mercantour pour connaître les loup, je n'ai jamais été agressé par eux, par contre des chiens errant abandonné, oui mais pour un chien les pouvoir publique ne donne pas un sous, pour une loup sa paye, alors des bergers accusent facilement le loup.

Le 02/03/2022 à 11:39, petirobert a dit :

belles images , avec l ours  je pense qu il ne fait pas un pli, mais avec les loups   c'est un petit sanglier en plus il est seul , ils se battent aussi en meute les sangliers,  avec l aigle aussi  c est un bébé ; avec le tigre il doit pas faire un pli non plus.

je sais que le  sanglier est très combatif, mais il doit surement avoir des prédateurs qui le bouffent . Et apparemment les loups en France préfèrent s attaquer aux brebis qu'aux sangliers,  il y a moins de risque.  Sinon nous n aurions pas autant de sangliers sur le territoire .Mais je suis d accord avec toi , je pense que le prédateur  le plus nuisible et l être humain.   

Bonjour Petit Robert, le sanglier en France a failli disparaitre, actuellement il repars, c'est le sanglochon qui a pris la relève

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sanglochon ça c'est la merde, ça attaque l'homme et c'est considéré comme un nuisible.  Ce que l'on reproche au loup pour les cultures, le loup n'y est pour rien c'est la sanglochon le coupable.

Le 02/03/2022 à 11:24, williams a dit :

Pourtant tu te trompes, déjà les loups chassent en meute, c'est tout comme des chiens de chasse suivant la famille, leur méthode de chasse,... puisque plusieurs loups ou chiens de chasse s'en prennent au même gibier pour chasser Même l'aigle royal en montagne arrive à tuer des sangliers alors une meute de loups....

Par exemple, regardes cette vidéo.

Cette photo montre bien se que je dis.   Après il est vrais qu'ils ne se laissent pas faire, tentent de résister,...

Même l'ours brun :

Voici un site te montrant par photos tout les prédateurs des sangliers.

J'avais un chien un croisé Malinois, Berger Allemand c'était devenu chez moi la terreur des sanglier, ce chien tuait tout sanglier qui passait à sa portée.

Il les attaquait à la gargamelle, ( la gorge ) il serrait un peu le sanglier ralait, c'était fini.

Il y a 1 heure, Promethee_Hades a dit :

Là cette vidéo pour dire des conneries elle en dit des énormes.

Le loup est un chasseur opportuniste, il attaque en meute et a des stratégie de chasse très performante, il adopte la meilleur qui soit sur le terrain. Le loup à peur de l'homme très facile pour s'en rendre compte faut aller au contact du loup.
 

La peur conduit parfois à l’agression.

Pour ne pas raconter de connerie c’est bien aussi d’aller au contact des éleveurs 

Il y a 1 heure, Promethee_Hades a dit :

Le loup attaque de préférence les bêtes malades, le véto ne voit pas forcément la maladie, le loup sait que la bête est malade.

Ca te parle les brebis qui ne mettent plus bas après une attaque ?

https://amp.ouest-france.fr/economie/agriculture/elevage/des-calmants-vont-ils-etre-administres-aux-brebis-pour-limiter-le-stress-lie-aux-attaques-de-loups-6774251
 

Administrer des calmants aux brebis pour qu’elles gèrent mieux le stress causé par les attaques de loups : la proposition aurait émergé d’une réunion de travail à la mi-février, selon « France Info ». Et elle ne satisfait pas du tout les éleveurs.
 

Il y a 1 heure, Promethee_Hades a dit :

J'ai bivouaque suffisamment dans le Mercantour pour connaître les loup, je n'ai jamais été agressé par eux,

Tu te baladais avec tes brebis ?

Il y a 1 heure, Promethee_Hades a dit :

 

par contre des chiens errant abandonné, oui mais pour un chien les pouvoir publique ne donne pas un sous, pour une loup sa paye, alors des bergers accusent facilement le loup.

 

Classe de salir les bergers

ras le bol de la dictature des bouzeux..le loup était là avant eux.Qu ils laissent la nature ou elle est et demande l autorisation pour en avoir leur part..Pour l instant c est le pillage ,le massacre des espèces menacées,le génocide des animaux sauvages, l extermination des Peuples Premiers

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

La peur conduit parfois à l’agression.

Pour ne pas raconter de connerie c’est bien aussi d’aller au contact des éleveurs 

Ca te parle les brebis qui ne mettent plus bas après une attaque ?

https://amp.ouest-france.fr/economie/agriculture/elevage/des-calmants-vont-ils-etre-administres-aux-brebis-pour-limiter-le-stress-lie-aux-attaques-de-loups-6774251
 

Administrer des calmants aux brebis pour qu’elles gèrent mieux le stress causé par les attaques de loups : la proposition aurait émergé d’une réunion de travail à la mi-février, selon « France Info ». Et elle ne satisfait pas du tout les éleveurs.
 

Tu te baladais avec tes brebis ?

Classe de salir les bergers

 

Bonjour DroitDeRéponse, poigne de mains

Ouia toi c'est fou ce que tu connais la région, le Mercantour surtout. Et quand on va dans cette région nous somme au contact de tout, loup,chamois, bouquetin, marmotte, berger, moutons et même les scientifiques de diverses disciplines qui travaillent la haut. L'histoire du loup dans la région est une longue histoire il a cohabiter avec les habitants pendant des millénaires, la région fut pastorale et minière depuis deux ou 3 millénaires avant l'ère chretienne. Il y a des plantes extremement rare qui sont convoité par les labos pharmaceutique, j'ai discuté avec des pahrmaciens sur le terrain, il y aurait une plante pour le traitement d'Alzeimer.  J'ai eu des copains, bergers, alors j'ai parlé avec des bergers, et mes copains étaient favorables à l'introduction du loup. La nature se partage entre différentes espèces, et le loup empêche le dévelloppement de certaines maladie voire épidémie. Une légende des d'autochtones nord américain raconte que Wakan Tanka créa le loup pour protéger d'une maladie qui allait détruire toute vie. C'est le la poèsie certes, mais avec un fond de vérité comme de nombreux mythes. Après j'ai vu aussi des bergers contre le loup, ouai ils existent aussi, suffit d'aller leur acheter une tome, de discuter avec eux un verre de rouge à la mains, on est assez vite édifié.On leur tiens le même discours que les scientifique avec la protection du troupeau par des Patous, ou des Grand Pyrénées, ça veut rien savoir, tu en as même qui partent avec l'idée on leur impose le loup qui est un étranger, ils vont imposer des immigrés sans papier  comme ça ils verront ce que ça fait, c'est complètement délirant, mais chez les cons incultes  faut pas s'attendre à avoir une intelligence des plus brillante.

Bon alors les scientifique il sont là, au parc Alpha, tout est expliqué sur les loup, mais tout et tout, il y a même un scientifique qui fut berger, dans sa jeunesse. https://www.puremontagne.fr/activites-et-sites-touristiques/parc-alpha

Pour les berger il y a l'embarrsas du choix il y en a partout et certain sont hyper sympa, c'est du coté de Breil sur Roya, que l'on trouve des vicieux, pervers.

Sans compter que tu verra diverses méthodes de chasse de  nuit du loup, c'est magnifique on se rends compte a quel point cette bête est prodigieusement doué, même à s'interroger, puisque notre chien n'est qu'un loup civilisé, mais rendu idiot, si c'est pas le loup qui nous a appris à chasser aux origines.

Il y a 6 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour DroitDeRéponse, poigne de mains

Ouia toi c'est fou ce que tu connais la région, le Mercantour surtout. Et quand on va dans cette région nous somme au contact de tout, loup,chamois, bouquetin, marmotte, berger, moutons et même les scientifiques de diverses disciplines qui travaillent la haut. L'histoire du loup dans la région est une longue histoire il a cohabiter avec les habitants pendant des millénaires, la région fut pastorale et minière depuis deux ou 3 millénaires avant l'ère chretienne. Il y a des plantes extremement rare qui sont convoité par les labos pharmaceutique, j'ai discuté avec des pahrmaciens sur le terrain, il y aurait une plante pour le traitement d'Alzeimer.  J'ai eu des copains, bergers, alors j'ai parlé avec des bergers, et mes copains étaient favorables à l'introduction du loup. La nature se partage entre différentes espèces, et le loup empêche le dévelloppement de certaines maladie voire épidémie. Une légende des d'autochtones nord américain raconte que Wakan Tanka créa le loup pour protéger d'une maladie qui allait détruire toute vie. C'est le la poèsie certes, mais avec un fond de vérité comme de nombreux mythes. Après j'ai vu aussi des bergers contre le loup, ouai ils existent aussi, suffit d'aller leur acheter une tome, de discuter avec eux un verre de rouge à la mains, on est assez vite édifié.On leur tiens le même discours que les scientifique avec la protection du troupeau par des Patous, ou des Grand Pyrénées, ça veut rien savoir, tu en as même qui partent avec l'idée on leur impose le loup qui est un étranger, ils vont imposer des immigrés sans papier  comme ça ils verront ce que ça fait, c'est complètement délirant, mais chez les cons incultes  faut pas s'attendre à avoir une intelligence des plus brillante.

Chaque année il y a des randonneurs mordus par les patous et que viennent faire les sans-papiers dans l’histoire tu peux m’expliquer?

Le mercantour est un espace protégé , quid de la tarentaise ?

Il y a 6 heures, Promethee_Hades a dit :

Bon alors les scientifique il sont là, au parc Alpha, tout est expliqué sur les loup, mais tout et tout, il y a même un scientifique qui fut berger, dans sa jeunesse. https://www.puremontagne.fr/activites-et-sites-touristiques/parc-alpha

Pour les berger il y a l'embarrsas du choix il y en a partout et certain sont hyper sympa, c'est du coté de Breil sur Roya, que l'on trouve des vicieux, pervers.

Sans compter que tu verra diverses méthodes de chasse de  nuit du loup, c'est magnifique on se rends compte a quel point cette bête est prodigieusement doué, même à s'interroger, puisque notre chien n'est qu'un loup civilisé, mais rendu idiot, si c'est pas le loup qui nous a appris à chasser aux origines.

Je te confirme il est hyper doué pour attaquer un troupeau dans une ferme, quand l’éleveur n’a pas le droit de répliquer .

Le 26/02/2022 à 14:06, Mak Marceau a dit :

Des mauvais loup et des bons loup existent. Protégeons ceux qui nous apporte prospérité. 

Paul loup sulitzer gros vendeur de livres 

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Chaque année il y a des randonneurs mordus par les patous et que viennent faire les sans-papiers dans l’histoire tu peux m’expliquer?

Le mercantour est un espace protégé , quid de la tarentaise ?

Je te confirme il est hyper doué pour attaquer un troupeau dans une ferme, quand l’éleveur n’a pas le droit de répliquer .

https://www.google.fr/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.rtbf.be/article/bd-un-loup-m-a-dit-premiere-partie-tout-le-talent-du-belge-jean-claude-servais-10626985&ved=2ahUKEwig0PDK3vL2AhUmy4UKHXeNDS8QFnoECAkQAQ&usg=AOvVaw3i_oVroP8npeXq_GSuu-pV

Loba aime le loup et réciproquement.. Il y a combien de brebis en France et combien de loups ! Tout est dit, on fait tout un cinoche pour une demi brebis qui sert de repas à un loup mais quand il n y a plus de loup, le génocide est passé sous silence.. Est ce que même le cheptel brebis est indispensable à l économie, est ce que ce n est pas juste une lubie de bergersqui se la pètent tradite couillon, assistés par les aides européennes !! Marre de cette société au focal discriminatoire.. Pareil pour quand c est un français covid, une vie n à pas de prix.. Quand c'est un réfugié syrien, il peut bien mourir de froid à la frontière Pologne, dans l indifférence hypocrite de nos bien nourris 

Le 01/04/2022 à 07:35, DroitDeRéponse a dit :

Chaque année il y a des randonneurs mordus par les patous et que viennent faire les sans-papiers dans l’histoire tu peux m’expliquer?

Le mercantour est un espace protégé , quid de la tarentaise ?

Je te confirme il est hyper doué pour attaquer un troupeau dans une ferme, quand l’éleveur n’a pas le droit de répliquer .

Il faut déjà voir qu'une bonne partie des éleveurs n'ont même pas de chien(s) alors que ceci leur serrait utile pour éviter les problèmes avec l'ours et le loup. Puis le loup est un animal nocturne donc quand les brebis sont dans une ferme comme tu dis, il suffit de les rentrer le soir pour avoir moins de chance d'avoir des problèmes avec le loups. Pour mes poules c'est ce que je fais pour ne pas avoir des problèmes avec le renard qui rode autour de chez moi. Donc il faut savoir s'adapter, vivre avec la faune & flore qui nous sont utiles pour bp de choses.

Il y a 10 heures, williams a dit :

Il faut déjà voir qu'une bonne partie des éleveurs n'ont même pas de chien(s) alors que ceci leur serrait utile pour éviter les problèmes avec l'ours et le loup. Puis le loup est un animal nocturne donc quand les brebis sont dans une ferme comme tu dis, il suffit de les rentrer le soir pour avoir moins de chance d'avoir des problèmes avec le loups. Pour mes poules c'est ce que je fais pour ne pas avoir des problèmes avec le renard qui rode autour de chez moi. Donc il faut savoir s'adapter, vivre avec la faune & flore qui nous sont utiles pour bp de choses.

Le louvetier te dira que ça peut arriver de jour . Fin de journée pour l’éleveur que j’ai visité . Et donc il doit aussi rentrer toutes les bêtes ânes et consorts qu’il a dans les prés ?

https://www.francebleu.fr/amp/infos/faits-divers-justice/attaques-de-loup-en-savoie-est-juste-a-cote-de-chambery-je-n-aurais-pas-cru-etre-touche-un-jour-1642438737
 

bonjour

le loup comme l'homme existe depuis X temps .pendant des milliers d'années ils se sont méfiés l'un de l'autre .

certains loups sont devenus des chiens et certains de ces chiens ont étés dressés pour combattre le loup qui est sont frère de race .

l'homme à fait de même , il est un loup pour son frère dans son espèce .

les loups reviennent partout suivant leurs errance mais , les temps ont changés et ou il était admis par la force des choses , tout en le chassant , il est devenus nuisible à cause que l'homme n'accepte plus de concurrant . d'ailleurs , l'homme se chasse lui même sans savoir et comprendre qu'il dresse le gibet de son espèce ?

bonne journée