et si ...jesus etait deja revenu

c'est la thèse des preteristes

cela expliquerai une tonne de versets du genre cette génération ne passera pas que tout ceci arrive (cela inclus le retour du christ ) Mathieu 24 34 ou que c'est la dernière heures et autres versets le retour du christ c'est pour bientôt car 2000 plus tard c'est pas bientôt

et vous savez quoi ...tout le monde le sait ...juste peu connaissent les bons versets qui le disent clairement

Citation

Après qu’il eut souffert, il leur apparut vivant, et leur en donna plusieurs preuves, se montrant à eux pendant quarante jours, et parlant des choses qui concernent le royaume de Dieu. (Actes 1:3)

donc après ces 40 jours plus de nouvelle du christ dans la bible ...

Étienne et la conversion de Paul ... c'est le même livre donc vas pas se contredire ... Étienne c'est acte 7 la conversion de Paul est relater en actes 9 ... et Paul dit être le dernier a voir le christ ...

Étienne dit voir Jésus a la droite de Dieu ... debout certes

Citation

actes 7 55 Mais Etienne, rempli du Saint-Esprit, et fixant les regards vers le ciel, vit la gloire de Dieu et Jésus debout à la droite de Dieu.

mais hébreux le dit assis au présent

Citation

hébreux 10 12 lui, après avoir offert un seul sacrifice pour les péchés, s'est assis pour toujours à la droite de Dieu, 13 attendant désormais que ses ennemis soient devenus son marchepied.

et  1 corinthiens dit que le règne de Jésus c'est cela ... son règne finira quand la mort sera détruite ...on est encore sous son règne
 

Citation

1 corinthiens 15 …24 Ensuite viendra la fin, quand il remettra le royaume à celui qui est Dieu et Père, après avoir détruit toute domination, toute autorité et toute puissance. 25 Car il faut qu'il règne jusqu'à ce qu'il ait mis tous les ennemis sous ses pieds. 26 Le dernier ennemi qui sera détruit, c'est la mort.…

l'antéchrist ? ben le nombre 666 vise ...un empereur romains (on a plusieurs choix) ...
le 3é temple ? pas besoin avant le retour du christ ... les romains on voulu imposer le culte impérial dans le 2e c'est la cause de la révolte juive donc la condition est rempli
mais la présence du christ réel ? ...fait aussi et même dit dans la bible ... a 500 personnes aux apôtres a marie madeleine et j'en passe
ouais mais Paul attends aussi son retour et c'est après tout cela ... euh non ... il est mort en 67 et la révolte est en 70
etc etc

 La mort sera détruite, ah la bonne blague!

Je pense pour ma part, que la mort a de beaux jours devant elle...

Il y a 2 heures, fidel castor a dit :

c'est la thèse des preteristes

 

cela expliquerai une tonne de versets du genre cette génération ne passera pas que tout ceci arrive (cela inclus le retour du christ ) Mathieu 24 34 ou que c'est la dernière heures et autres versets le retour du christ c'est pour bientôt car 2000 plus tard c'est pas bientôt

et vous savez quoi ...tout le monde le sait ...juste peu connaissent les bons versets qui le disent clairement

 

donc après ces 40 jours plus de nouvelle du christ dans la bible ...

Étienne et la conversion de Paul ... c'est le même livre donc vas pas se contredire ... Étienne c'est acte 7 la conversion de Paul est relater en actes 9 ... et Paul dit être le dernier a voir le christ ...

Étienne dit voir Jésus a la droite de Dieu ... debout certes

mais hébreux le dit assis au présent

et  1 corinthiens dit que le règne de Jésus c'est cela ... son règne finira quand la mort sera détruite ...on est encore sous son règne
 

l'antéchrist ? ben le nombre 666 vise ...un empereur romains (on a plusieurs choix) ...
le 3é temple ? pas besoin avant le retour du christ ... les romains on voulu imposer le culte impérial dans le 2e c'est la cause de la révolte juive donc la condition est rempli
mais la présence du christ réel ? ...fait aussi et même dit dans la bible ... a 500 personnes aux apôtres a marie madeleine et j'en passe
ouais mais Paul attends aussi son retour et c'est après tout cela ... euh non ... il est mort en 67 et la révolte est en 70
etc etc

 

Et si ma tante en avait...

Avez vous vraiment besoin d'un leader pour savoir quoi faire et comment vous comporter dans votre vie , ne pouvez vous pas vous dirigez vous même ? 

Il y a 2 heures, querida13 a dit :

 La mort sera détruite, ah la bonne blague!

Je pense pour ma part, que la mort a de beaux jours devant elle...

 

Et heureusement. Dépérir éternellement doit être un supplice affreux. De quoi se suicider.

Il a frappé à ma porte
Et moi j’ai ouvert.
Quand donc étais-ce ? Qu’importe ?
L’été ou l’hiver.
Il est entré sans mot dire,
Sans se présenter.
Bref, j’aurais pu le maudire,
Je l’ai accepté.

Pour partager mon potage,
Je l’ai fait asseoir.
Venait-il de loin ? Quel âge,
Pouvait-il avoir ?
Je m’interrogeais : « Qui est-ce ? »
-Il semblait très las –
« Se peut-il que je connaisse
Ce visage-là ? »

Je lui ai lu les nouvelles,
N’en faudrait pas plus
Pour se brûler la cervelle
Sans avoir tout lu.
Et la télé n’était guère,
Mieux, quel horizon !
On va de drames en guerres,
De guerres en prisons.

Il a haussé les épaules, L’air très affecté.
Il était, comme un vieux saule,
Un peu plus voûté.
Il m’a tendu, en hommage,
Une main meurtrie.
Il a murmuré « Dommage »,
Puis il est parti.

Depuis je pense sans cesse,
A cet étranger.
Je m’interroge : « Qui est-ce ? »
Il m’a dérangé.
Mon voisin à qui j’en cause,
Et qui l’aperçut,
Me dit – mais c’est hors de cause-
« Si c’était Jésus ? »
« Si c’était Jésus ? »

Il y a 6 heures, fidel castor a dit :

(cela inclus le retour du christ ) Mathieu 24 34

Et le coran S43.V61 et S4.V159, du coup les Jésus n'ont jamais cessé d'apparaitre chez nous.

Non, impossible car il est dit dans l'Evangile de Matthieu (24: 1-44):

"(...) Si quelqu'un vous dit alors: le Christ est ici ou: il est là, ne le croyez pas. Car il s'élèvera de faux christs et de faux prophètes. Ils opéreront des prodiges au point de séduire même les élus (...)

Comme l'éclair part de l'orient et brille jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme (...) Aussitôt après ces jours de tribulation, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa clarté, les étoiles tomberont du ciel et les puissances des cieux seront ébranlées.

Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront et elles verront le Fils de l'homme venir sur les nuées du ciel avec beaucoup de puissance et de gloire.

Il enverra ses anges avec la trompette retentissante et ils rassembleront ses élus des quatre vents (...)

Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne les connait ni les anges des cieux ni le Fils mais le Père seul. Comme aux jours de Noé, ainsi en sera-t-il à l'avènement du Fils de l'homme (...)"

Bonjour,

Il a pris l'avion à Lisboa et a atterri à RCDG cet aprèm. De son vrai nom, Jésus Pereira un poto sympa qui n'a pas oublié d'apporter sa bouteille de porto, pour fêter sa .... résurrection.

Bonne journée

il y a 2 minutes, morpheus09 a dit :

 le blême c’est que t’as encore fini de lire la bible termine apocalypse je pense que tu sera situé sur tes interrogations il y est fait clairement mention de son avènement... et puis aucun des signes qui annonce sa venu comme lui même le dit n’a eu lieu dans le nouveau testament...

 

Matthieu 24:30 Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire.

on date l'apocalypse a l'an 95 ou 96 après le christ ... du a ce que des mecs le disent a cette époque ...mais pas des contemporains ... hors si c'est vrai alors la destruction du temple a eu lieu ... c'est un événement capital ...ben apocalypse en parle pas ... l'explication officiel est que apocalypse est rédigé sous révélation et que cette révélation a pas cru bon de dire l’événement ... un peu léger a mon gout ... de plus le 666 marche pour Néron (règne de 54 68) mais pas pour son successeur Domitien (règne 81 96) ni titus (regne 79 81) qui est celui qui détruit jerusalem en 70 ... ni Vespasien (règne 69 79)

liste des empereur romains https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_empereurs_romains

Néron et 666 https://fr.wikipedia.org/wiki/Nombre_de_la_Bête

alors on vas pas parler d'un mort pour une bête a venir ... c'est juste faut se renseigner

pour la contre argumentation c'est en anglais mais il y a des sous titre français ça dure 20mn

donc allons y pour pour Mathieu 24 30

Citation

Le Seigneur a dit aussi : « Aussitôt après ces jours de détresse, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel et les puissances célestes seront ébranlées. Alors le signe du Fils de l'homme apparaîtra dans le ciel ; tous les peuples de la terre se lamenteront et ils verront le Fils de l'homme venir sur les nuées du ciel avec beaucoup de puissance et de gloire. » (Matthieu 24.29-30) Si ces versets s'étaient déjà accomplis, cela voudrait dire que le retour de Jésus-Christ a eu lieu en 70 ap. J.-C., ce qui n'est pas le cas. Pour les prétéristes partiels, ces versets ne font pas référence au retour physique de Christ, mais à son jugement. Ce n'est cependant pas ce qu'on déduit naturellement d'une lecture littérale normale : c'est le « Fils de l'homme » qu'on voit paraître, pas son jugement.

source https://www.gotquestions.org/Francais/preterisme-partiel.html

donc la contre argumentation est c'est Jésus et non son jugement qui a du paraitre ...sauf que tu le signale toi même c'est pas Jésus mais le signe de Jésus ...donc pas lui en personne ... et donc la contre argumentation tient pas

c'est bien de se poser des questions ... continu ...

il y a 46 minutes, Passiflore a dit :

 

Non, impossible car il est dit dans l'Evangile de Matthieu (24: 1-44):

 

"(...) Si quelqu'un vous dit alors: le Christ est ici ou: il est là, ne le croyez pas. Car il s'élèvera de faux christs et de faux prophètes. Ils opéreront des prodiges au point de séduire même les élus (...)

Comme l'éclair part de l'orient et brille jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme (...) Aussitôt après ces jours de tribulation, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa clarté, les étoiles tomberont du ciel et les puissances des cieux seront ébranlées.

Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront et elles verront le Fils de l'homme venir sur les nuées du ciel avec beaucoup de puissance et de gloire.

Il enverra ses anges avec la trompette retentissante et ils rassembleront ses élus des quatre vents (...)

Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne les connait ni les anges des cieux ni le Fils mais le Père seul. Comme aux jours de Noé, ainsi en sera-t-il à l'avènement du Fils de l'homme (...)"

alors je te donne tout en un lien et te donne reponse a un de tes contre argumentation qui vient du lien
 

Citation

 

23 Alors si quelqu’un vous dit : Le Christ est ici, ou : Il est là ; ne le croyez pas.
24 Car de faux christs et de faux prophètes s’élèveront et feront de grands signes et des
prodiges, pour séduire les élus mêmes, s’il était possible.
25 Voilà, je vous l’ai prédit.
26 Si donc on vous dit : Le voici dans le désert ; n’y allez point : Le voici dans des lieux
retirés ; ne le croyez point.

Jésus, aux versets 5 et 11, avertit ses disciples quant aux faux christs et aux faux prophètes qui se
succèderont dans les décennies séparant son ministère terrestre de la grande affliction, la Première
Guerre judéo-romaine. Ce nouvel avertissement vaut pour d’autres faux christs qui séviront pendant
la période de la grande affliction. L’historien Flavius Josèphe relate en effet qu’il y eut quantité de
personnages juifs qui prétendirent être le Messie (ou savoir où était le Messie) pendant la grande
affliction, et qu’ils entraînèrent nombre de leurs coreligionnaires juifs dans le désert et divers lieux
reculés (Guerre des juifs, 6:5:2).
Des faux christs judéens opérèrent maints prodiges surnaturels éblouissants en 66 : pendant la Fête des
pains sans levain à Jérusalem, une lumière inexplicable enveloppa le Temple et l’autel au milieu de la
nuit pendant une demi-heure ; la très lourde porte orientale du sanctuaire (qui nécessitait vingt hommes
pour l’ouvrir et la fermer) s’ouvrit par elle-même malgré qu’elle était barrée (Guerre des juifs, 6:5:3).
Ceux qui ne pouvaient pas célébrer la Fête des pains sans levain étaient tenus de la célébrer un moins
plus tard (Nombres 9:9-13). Lors de cette seconde Fête des pains sans levain, des charriots et des
bataillons armés parcourant le ciel au-dessus des villes judéennes furent observés par maints témoins
oculaires (Guerre des juifs, 6:5:3, et Tacite, Histoires, 5:13) 22 . L’apôtre Paul lui-même se fit
méprendre pour un de ces hommes : « Tu n'es donc pas cet Égyptien qui s'est révolté dernièrement, et
qui a emmené dans le désert quatre mille brigands ? » (question du Tribun de Jérusalem, Actes 21:38).
La prophétie de Matthieu 24:26 sur des faux christs et des prodiges s’est accomplie au I er siècle

 

source http://www.savoiretcroire.ca/contenus/aluda/eva/Commentaire-preteriste-sur-Matthieu-24.pdf

il y a 19 minutes, fidel castor a dit :

http://www.savoiretcroire.ca/contenus/aluda/eva/Commentaire-preteriste-sur-Matthieu-24.pdf

Non je n'adhère pas à cette thèse, pas du tout.

il y a 18 minutes, Passiflore a dit :

 

Non je n'adhère pas à cette thèse, pas du tout.

c'est ton droit ... perso cela me parle ...c'est pas cela qui est important ...c'est les secrets de la bible ...l'important est d’être dans l'amour ...rien que cela c'est franchement pas un acquis pour tout les chretiens

Le 25/02/2022 à 05:04, fidel castor a dit :

Et si... Jésus était déjà revenu ? C'est la thèse des prétéristes.

Il ne faut pas être en particulier “prétériste”...

Selon la tradition, le Christ ou le Messie est déjà revenu, et il reviendra encore.

Mais, comme il est dit, « quand le Messie viendra, tous ne le reconnaîtront pas ».

La France, “fille aînée de l'Église”, ne l'a pas reconnu quand il est revenu, et elle ne le reconnaît toujours pas.

Et elle s'étonne de voir Notre-Dame de Paris partir en fumée.

Pour cela, il faudrait qu'il ait d'abord  historiquement existé, ce que je ne crois pas, un homme fait de chair et de sang qui naît d'une vierge qui reste vierge après l'accouchement, ne meurt pas mais monte au ciel par "assomption" ( Qu'est-ce déjà  ? ) et cela sans père biologique, il faut, et excuse moi d'avance de la suite, être crédule ou naïf pour avaler cette couleuvre.