Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Les frontières de l'Ukraine sont reconnues par l'ONU y compris la Russie elle même, seul cela compte !

Les frontières peuvent bouger .....cela a été le cas pendant 2000 ans.....ce que pense et fait l'ONU n'est pas une référence  

il y a 5 minutes, Clavier a dit :

Les frontières peuvent bouger .....cela a été le cas pendant 2000 ans.....ce que pense et fait l'ONU n'est pas une référence  

Bah si depuis 1945 c'est une référence. Depuis la conférence de San Francisco puis le procès de Nuremberg et la suite (Tokyo, etc.)

Premier principe : on ne redessine pas des frontières avec du bruit de bottes. Quiconque s'y emploie va avoir des ennuis. Bien sûr les rouges ont contourné l'obstacle avec des guerres sois disant civiles, Corée du Nord, puis Vietnam, parmi d'autres choses.  

il y a 11 minutes, Clavier a dit :

Les frontières peuvent bouger .....cela a été le cas pendant 2000 ans.....ce que pense et fait l'ONU n'est pas une référence  

Il y a 2000 ans et même 1000 ans l'ONU n'existait pas, elle fut créée en 1945 suite à la guerre 40/45 justement pour éviter que des dictateurs mégalos et illuminés se mettent en tête d'attaquer leurs voisins pour piquer leurs terres, richesses ou encore par esprit de gloriole...

Les frontières d'un pays démocratique et non menaçant, qui sont reconnues internationalement, n'ont pas à être violées  sous de fallacieux prétextes par un dirigeant d'un pays voisins, surtout en Europe !

Si on laisse faire Poutine, il s'attaquera à d'autres pays et il donnera exemple d'autres illuminés en mal de sensations.

Un dictateur criminel de la trempe de Poutine, soit il termine sa vie dans une prison de la Haie soit il soit il tombe d'une fenêtre, après tout c'est une fin à la mode en Russie...

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Si on laisse faire Poutine, il s'attaquera à d'autres pays et il donnera exemple d'autres illuminés en mal de sensations.

Non.

il y a 13 minutes, VladB a dit :

Non.

Quand une Nation existe  vraiment, elle est capable de se faire respecter par ses voisins....un équilibre se crée automatiquement  l'ONU n'est qu'une chambre d'enregistrement .

Il est évident que les faiblesses révélées de l'armée russe ne plaident pas pour la croyance  dans l'extention de cette guerre à d'autres pays .

Si elle réussit à s'enterrer là où elle est et à s'accrocher au terrain sous les bombes, ce sera déjà beau

Mais la propagande américaine fonctionne à fond avec les esprits simples  et c'est bien dommage de voir qu'il y a aussi peu de gens éclairés aujourd'hui ....

il y a 2 minutes, Clavier a dit :

Mais la propagande américaine fonctionne à fond avec les esprits simples  et c'est bien dommage de voir qu'il y a aussi peu de gens éclairés aujourd'hui ....

Une critique des esprits simples venant de toi s'appelle un oxymore. 

il y a 7 minutes, VladB a dit :

Une critique des esprits simples venant de toi s'appelle un oxymore. 

C'est tout ce que tu as trouvé pour me répondre .....? 

Plutôt minable, hein...?

Il y a 1 heure, VladB a dit :

Non.

Bien sûr que oui !

Devant un Occident qui baisse les bras devant une telle agression, pour cause de pacifisme idiot ou de hausse du tarif du gaz, un dictateur ne s'arrêtera pas en si bon chemin, il persistera, l'histoire est remplie de faits dramatiques de ce genre.

Le pire exemple, on a laissé Hitler faire ce qu'il voulait par lâcheté, voir la chronologie ci-dessous.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Chronologie_de_la_Seconde_Guerre_mondiale

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Le pire exemple, on a laissé Hitler faire ce qu'il voulait par lâcheté, voir la chronologie ci-dessous.

Arrête de m'envoyer de l'histoire de la seconde guerre mondiale, car nos échanges dans ce domaine ont montré que tu n'es pas une flèche en la matière.

Ton argument bien sûr que si est dérisoire et pitoyable.

Comme si la Russie allait attaquer frontalement un pays de l'OTAN parce qu'on l'aurait laissé faire jusque là.

Alors que tu ne trouves comme démonstration que oui mais Hitler, c'est bien la preuve que tu n'as aucun argument pour étayer ta thèse.

Mais peut être devrais tu nous parler de Munich ? 

Il y a 6 heures, Garlaban a dit :

... et tu fais quoi des populations Pro-russes qui ne veulent ni de l'ukarainisation à marche forcée, ni de ce nouveau bonheur européen obligatoire ?

En abrogeant après Maidan la loi qui permettait aux langues des minorités dont le russe d'avoir un statut reconnu sur le plan régional... question agression et déclaration de guerre d'une partie du pays à l'autre, on ne fait pas mieux !

Avec ou sans Poutine, le problème reste et restera entier. Ce n'est pas en agitant l'épouvantail de "Jack l'Eventreur" que tu résoudras quoi que ce soit.

ce que j'en fais, Garla? simple comme tout, ce sont les descendants des russes mis là par Staline, ils peuvent rentrer en Russie si l'air de l'Ukraine les incommodent... nous avons bien entendu à une certaine époque: "la valise ou le cercueil!" moralité, les ukrainiens sont maîtres chez eux comme les algériens le furent durant cette funeste époque. les pro-russes devraient rentrer en Russie, ni plus ni moins. et j'aimerais vraiment connaître le nombre exact de pro-russes... je suis à peu près sûre qu'ils ne sont pas une majorité.   

il y a 2 minutes, VladB a dit :

Arrête de m'envoyer de l'histoire de la seconde guerre mondiale, car nos échanges dans ce domaine ont montré que tu n'es pas une flèche en la matière.

Ton argument bien sûr que si est dérisoire et pitoyable.

Comme si la Russie allait attaquer frontalement un pays de l'OTAN parce qu'on l'aurait laissé faire jusque là.

Alors que tu ne trouves comme démonstration que oui mais Hitler, c'est bien la preuve que tu n'as aucun argument pour étayer ta thèse.

Mais peut être devrais tu nous parler de Munich ? 

Des exemples il en faut puisque tu ne comprends rien, un Mussolini, un Hitler, un Staline, un Mao, un Castro un Pol Pot, un Kadhafi, un el-Assad, un Saddam Hussein, un Loukachenko et autres, on sait où cela conduit.

Un dictateur reste un dictateur, une guerre d'agression (y compris une opération spéciale ..) reste une guerre d'agression !

"Comme si la Russie allait attaquer frontalement un pays de l'OTAN parce qu'on l'aurait laissé faire jusque là."

Trop fort ça, aujourd'hui justement l'OTAN est nettement plus présente autour de la Russie et c'est la faute à qui sinon à Poutine lui même du fait de son agression inconsidérée contre l'Ukraine et sa façon de faire la guerre.

Poutine pour qui la chute de l'URSS a été une véritable catastrophe (c'est lui qui le dit et le répète à qui veut l'entendre) voulait refaire la "Grande Russie", manifestement c'est raté.

Liste des pays et régions qui composait l'URSS, je doute que nombre de ces pays voudrait revenir aujourd'hui sous domination des russes avec à sa tête un ex KGB !

Russie

Ukraine

Biélorussie

Lituanie

Lettonie

Estonie

Arménie

Géorgie

Azerbaïdjan

Kazakhstan

Ouzbékistan

Turkménistan

Tadjikistan

Kirghizistan

Moldavie

Sans oublier les pays dominé par l'URSS comme la Pologne, la Roumanie, l'Hongrie, la Tchécoslovaquie, la RDA, la Bulgarie, etc...

Il y a 2 heures, Clavier a dit :

Quand une Nation existe  vraiment, elle est capable de se faire respecter par ses voisins....un équilibre se crée automatiquement  l'ONU n'est qu'une chambre d'enregistrement .

Il est évident que les faiblesses révélées de l'armée russe ne plaident pas pour la croyance  dans l'extention de cette guerre à d'autres pays .

Si elle réussit à s'enterrer là où elle est et à s'accrocher au terrain sous les bombes, ce sera déjà beau

Mais la propagande américaine fonctionne à fond avec les esprits simples  et c'est bien dommage de voir qu'il y a aussi peu de gens éclairés aujourd'hui ....

"Quand une Nation existe  vraiment, elle est capable de se faire respecter par ses voisins..."

Dans la bêtise tu excelles vraiment !!!

Tous les pays devraient donc être super armés afin de se faire respecter les pays voisins d'une éventuelle attaque, raison de plus si le voisin est un dictateur nommé Poutine ?

Je pense que nombre de petits pays aux frontières russes même hyper armés, auraient bien du mal pour résister à une agression russe bien organisée.

Si la Russie se prend une claque aujourd'hui c'est parce que Poutine qui se prend pour ce qu'il n'est pas  est nul en stratégie militaire et que la corruption règne à tous les niveaux dans ce pays y compris dans l'armée, ce qui explique la nullité de celle-ci.

"Mais la propagande américaine fonctionne à fond avec les esprits simples  et c'est bien dommage de voir qu'il y a aussi peu de gens éclairés aujourd'hui ...."

Esprits simple et même très simple, tu en es le parfait exemple pour prendre pour argent comptant tous ce que les russes racontent comme conneries pour justifier leur action criminelle

"...il y a aussi peu de gens éclairés aujourd'hui"

Manifestement ton éclairage personnel se limite à une bougie piquée dans une église orthodoxe.

Il y a 3 heures, Clavier a dit :

Les frontières peuvent bouger .....cela a été le cas pendant 2000 ans.....ce que pense et fait l'ONU n'est pas une référence  

comme tu y vas, donc, clavier, sois logique avec ton texte si demain, des autochtones veulent récupérer leurs terres dites russes, ils en ont le droit... oui ou non? 

personne ne récuperera ses terres déjà russes

Il y a 2 heures, Clavier a dit :

Quand une Nation existe  vraiment, elle est capable de se faire respecter par ses voisins....un équilibre se crée automatiquement  l'ONU n'est qu'une chambre d'enregistrement .

Il est évident que les faiblesses révélées de l'armée russe ne plaident pas pour la croyance  dans l'extention de cette guerre à d'autres pays .

Si elle réussit à s'enterrer là où elle est et à s'accrocher au terrain sous les bombes, ce sera déjà beau

Mais la propagande américaine fonctionne à fond avec les esprits simples  et c'est bien dommage de voir qu'il y a aussi peu de gens éclairés aujourd'hui ....

ne me fais pas rire, Clavier! si cela était aussi vrai que tu le prétends, nous n'aurions pas une guerre à un jet de pierre de chez nous. la première des choses que l'on doit apprendre, Clavier, est de respecter ce que la démocratie décide... or, Poutine ne s'est pas présenté en 2019 pour devenir président de l'Ukraine afin de la rapatrier dans le giron colonial et russe. 

il y a 1 minute, Borisvian a dit :

personne ne récuperera ses terres déjà russes

tout peut être envisageable, Boris! rien n'est permanent. 

Les russes ont été très patients d' attendre depuis 2014 pour intervenir pour arrêter le massacre des bandes Azov

et je soutiens les russes à 100 % ( giorgino )

il y a 1 minute, Borisvian a dit :

Les russes ont été très patients d' attendre depuis 2014 pour intervenir pour arrêter le massacre des bandes Azov

et je soutiens les russes à 100 % ( giorgino )

pourquoi avoir changé de pseudo, giorgino? pour le reste, tu n'as que peu évoluer, toujours à préférer la monstruosité. 

il y a 4 minutes, Borisvian a dit :

Les russes ont été très patients d' attendre depuis 2014

Depuis 2008, ils étaient occupés en Géorgie !

Puisque  tu passes ta vie sur les forums  je t' y laisse bien volontiers , Salutation a fait de même

il y a 49 minutes, Anatole1949 a dit :

"Comme si la Russie allait attaquer frontalement un pays de l'OTAN parce qu'on l'aurait laissé faire jusque là."

Trop fort ça, aujourd'hui justement l'OTAN est nettement plus présente autour de la Russie et c'est la faute à qui sinon à Poutine lui même du fait de son agression inconsidérée contre l'Ukraine et sa façon de faire la guerre.