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Inégalités le rapport le plus édifiant de l'histoire d'OXFAM


Vicen

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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il y a 27 minutes, jimetpam a dit :

Macron, Pécresse on continue dans cette voie. Zemmour : pas du tout et tu le sais mais ça te fait mal où je pense.

ah oui, ce mec qui vient verser de grosses larmes quand on lui demande de s'acquitter de ce qui reste de l'ISF ou qui veut encourager la reproduction sociale en supprimant les droits de succession. Il n'y a pas besoin d'avoir fait beaucoup d'études pour comprendre que ce genre de positions se paient par un égorgement en bonne et due forme de ce qu'il nous reste de services publics.

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, Dedictio a dit :

"Les plus fortunés doivent passer à la caisse, estime le Fonds monétaire international. Car ce sont les inégalités, et non pas les impôts, qui pénalisent la croissance."

https://www.courrierinternational.com/article/croissance-selon-le-fmi-il-faut-taxer-plus-fortement-les-riches

 

Le FMI, succursale crypto-communiste, comme chacun le sait :D

C'est exact. Mais on fait comment ? SI on est plus méchant avec les riches ils vont aller dans des pays plus gentils avec eux qui les accueilleront les bras ouverts car ils viennent aussi avec du boulot. ET nous on sera encore plus dans sa merde.

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 149 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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Il y a 16 heures, Vicen a dit :

Nouveau rapport d’Oxfam sur les inégalités mondiales

La fortune des milliardaires dans le monde a plus augmenté en 19 mois de pandémie qu’au cours de la dernière décennie. Un record sans précédent, mis en lumière dans le nouveau rapport d’Oxfam sur les inégalités mondiales ! 

A l’occasion de l’ouverture du « Davos Agenda », Oxfam pointe un enrichissement historique des milliardaires tandis que, dans le même temps, la crise a provoqué une intensification de la pauvreté chez celles et ceux qui étaient déjà en difficulté avant la pandémie.

Article: https://www.oxfamfrance.org/rapports/dans-le-monde-dapres-les-riches-font-secession/

Communiqué de presse: https://www.oxfamfrance.org/communiques-de-presse/la-fortune-des-milliardaires-a-davantage-augmente-depuis-le-debut-de-la-pandemie-quen-une-decennie/

Chiffres clés du rapport :

  • La fortune des milliardaires dans le monde a plus augmenté en 19 mois de pandémie qu’au cours de la dernière décennie.
  • Depuis la pandémie, le monde compte un nouveau milliardaire toutes les 26 heures, alors que 160 millions de personnes sont tombées dans la pauvreté.
  • En France, de mars 2020 à octobre 2021, la fortune des milliardaires françaisa augmenté de 86%.
  • Avec les 236 milliards d’euros supplémentaires engrangés en 19 mois par les milliardaires français, on pourrait quadrupler le budget de l’hôpital public ou distribuer un chèque de 3500 euros à chaque Français-e-s.
  • Les 5 premières fortunes de France ont doublé leur richesse depuis le début de la pandémie. Elles possèdent à elles seules autant que les 40% les plus pauvres en France.
  • 7 millions de personnes ont besoin d’aide alimentaire pour vivre, soit 10% de la population française et 4 millions de personnes supplémentaires sont en situation de vulnérabilité à cause de la crise.

Zoom sur la France:

Rapport: https://www.oxfamfrance.org/wp-content/uploads/2022/01/Rapport_Oxfam_Davos_Zoom_France_170122.pdf

image.jpeg.098dd83fcefc9a89add40d8e673f343e.jpeg

 

Interview:

 

Je ne suis pas le moins du monde surpris par la tournure des choses niveau tendance. On le savait déjà. Ce que le rapport éclaircit toutefois c'est sur l'ampleur historique du bond sans précédent.

Il faut beaucoup de pauvres pour faire un riche.

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Membre, 38ans Posté(e)
Vicen Membre 1 062 messages
Forumeur expérimenté‚ 38ans‚
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il y a une heure, le merle a dit :

bonsoir

ce sont les circonstances du covid qui les ont enrichie et nous ne savons toujours pas d'ou est sortie ce virus, d'un labo 4 chinois à Wuhan en chine ?

ou une autre hypothèse ?

bonne soirée

Ça reste de l'argent publique de clients étatiques. Mais ça c'est l'explication pour la situation mondiale.

En France c'est différent, c'est le quoi qu'il en coûte qui est à l'origine du bond sans précédent de Bernard Arnaud. Macron l'a bien plus arrosé que tout le reste (même si il a arrosé un peu tout le monde, la parcelle où il s'est attardé le plus, c'est celle de son sponsor).

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Membre, 43ans Posté(e)
Dedictio Membre 2 014 messages
Forumeur vétéran‚ 43ans‚
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il y a 2 minutes, jimetpam a dit :

C'est exact. Mais on fait comment ? SI on est plus méchant avec les riches ils vont aller dans des pays plus gentils avec eux qui les accueilleront les bras ouverts car ils viennent aussi avec du boulot. ET nous on sera encore plus dans sa merde.

C'est une idée reçue qu'il faut tuer. On n'a jamais autant pris d'impôts en France, paraît-il, et il n'y a jamais eu autant de millionnaires. Les investisseurs regardent d'abord la stabilité d'un pays, la taille du marché, les infrastructures, le cadre de vie, le niveau de formation... L'impôt etc. ne vient que bien après.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 39 minutes, jimetpam a dit :

Macron, Pécresse on continue dans cette voie. Zemmour : pas du tout et tu le sais mais ça te fait mal où je pense.

Ah merde, j'ai raté le discours de Zemmour sur les inégalités et les méfaits du néo-libéralisme. C'est celui où il critique son mécène Bolloré (qui fait partie des dits milliardaires) ?

Bref, non, je te confirme, Zemmour c'est la même ligne économique que Fillon, Pécresse, Macron. 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

On sait tout ça.
Il n'empêche que c'est une concentration de richesse. Et que franchement, tu les vois aller à la baisse ces actions ?
Et si demain ils décident de vendre ne serait-ce qu'une partie de leurs actions, l'argent ira bien dans leur poche (mais bon, ils n'en ont pas besoin).

Et donc, que ce soit une entreprise ou un inidividu qui détiennent ces richesses, le constat reste le même.

 

L'idée est de provoquer des réactions par des comparaisons choc, mais le fond du problème est là malgré tout.

Une augmentation des inégalités manifeste.
Des pauvres qui s'appauvrissent.
Des riches qui s'enrichissent.

Et une répartition simplement hallucinante et scandaleuse des richesses.

Bref, tu éludes le fond de la question en t'attaquant à la forme.

Si l'on prend la méthodologie retenue par l'ONG socialiste OXFAM, on entre dans le club très fermé des 1% les plus riches à partir de 1 million de dollars de patrimoine ... Donc Mélenchon en fait partie en référence à sa déclaration transmise en 2017. Tu vas ainsi voter pour un riche qui creuse les inégalités tout en restant sur sa branche !

Concernant directement les milliardaires, l'extrême-gauche ne perd pas une minute et reprend déjà le rapport OXFAM comme Ph Poutou. Ce dernier prétend faire payer son pléthorique programme social en confisquant les 236 milliards engrangés par les milliardaires en 2021. Belle idée démagogique confondant stock/patrimoine/actions et flux/liquidités/revenus. Il financerait son programme social sur le casino boursier, une année oui , une année non comme Maduro avec son pétrole. ça promet des lendemains qui chantent...

Le programme OXFAM est truffé de chiffres choc et de comparaisons tout juste bonnes à susciter des torrents d'indignations, sinon pas grand chose.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 9 minutes, jimetpam a dit :

C'est exact. Mais on fait comment ? SI on est plus méchant avec les riches ils vont aller dans des pays plus gentils avec eux qui les accueilleront les bras ouverts car ils viennent aussi avec du boulot. ET nous on sera encore plus dans sa merde.

C'est marrant, cet aveuglément idéologique de voir les "riches qui donnent du boulot".

Comme si sans eux, les activités qu'ils recouvrent n'existeraient pas ! Comme s'il n'y aurait pas les personnels pour s'acquitter de la tâche ou des clients pour consommer.

Bref, ce déni de voir que derrière un "riche" il y a toute une activité (dont il tire largement parti pour constituer sa richesse) composée de salariés, de cadres, de compétences, de savoir-faire, de talents,... et de clients d'autres parts qui font vivre l'activité et lui donne sa raison d'être.

Bref, l'activité, c'est avant tout tous ces acteurs là, plus que le riche qui ne fait que truster et profiter de la situation pour raffler la mise.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 11 minutes, Garlaban a dit :

 Donc Mélenchon en fait partie en référence à sa déclaration transmise en 2017. Tu vas ainsi voter pour un riche qui creuse les inégalités tout en restant sur sa branche !

Je vote pour un programme qui veut changer l'imposition en France justement pour éviter de creuser davantage ces inégalités. Puisque Mélenchon porte ce programme, c'est qu'il consent de fait à payer des impôts à hauteur de sa fortune.

Tu préfères que je vote pour un autre candidat doté d'une fortune au moins équivalente et qui propose de ne rien changer, voire d'encore améliorer sa situation et celle de ces copains ? Comme Zemmour, Pécresse ou Macron ?

 

il y a 11 minutes, Garlaban a dit :

Concernant directement les milliardaires, l'extrême-gauche ne perd pas une minute et reprend déjà le rapport OXFAM comme Ph Poutou. Ce dernier prétend faire payer son pléthorique programme social en confisquant les 236 milliards engrangés par les milliardaires en 2021. Belle idée démagogique confondant stock/patrimoine/actions et flux/liquidités/revenus. Il financerait son programme social sur le casino boursier, une année oui , une année non comme Maduro avec son pétrole. ça promet des lendemains qui chantent...

Poutou sait qu'il ne sera pas élu, mais il explique ce que l'on devrait faire.

Bien évidemment, ça ne se fera pas en "prenant" les milliards a des individus : ça se fera en modifiant le système et ses règles pour que l'argent produit par l'activité humaine profite à la collectivité dans son ensemble et ne soit pas principalement capté par des intérêts privés.

Bref, redonner de la valeur au travail, que l'activité faite par tous profite à tous.

 

il y a 11 minutes, Garlaban a dit :

Le programme OXFAM est truffé de chiffres choc et de comparaisons tout juste bonnes à susciter des torrents d'indignations, sinon pas grand chose.

Ce qui est intéressant, c'est que chez toi ça ne suscite vraiment pas grand chose, aucune indignation.

Bref, les inégalités colossales, ça te va. Chacun son point de vue.

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 11 minutes, Pheldwyn a dit :

Ah merde, j'ai raté le discours de Zemmour sur les inégalités et les méfaits du néo-libéralisme. C'est celui où il critique son mécène Bolloré (qui fait partie des dits milliardaires) ?

Bref, non, je te confirme, Zemmour c'est la même ligne économique que Fillon, Pécresse, Macron. 

Si tu veux mon avis c'est bien beau de dire on va raser gratis on a l'habitude à chaque campagne électorale. Y a pas grand chose qui change. SI Zemmour c'est comme les autres allez chiche on essaie ! Dans le pire des cas ça sera pareil mais mon petit doigt me dit qu'il pourrait y avoir des changement notables.:bienvenue:

il y a 9 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est marrant, cet aveuglément idéologique de voir les "riches qui donnent du boulot".

Comme si sans eux, les activités qu'ils recouvrent n'existeraient pas ! Comme s'il n'y aurait pas les personnels pour s'acquitter de la tâche ou des clients pour consommer.

Bref, ce déni de voir que derrière un "riche" il y a toute une activité (dont il tire largement parti pour constituer sa richesse) composée de salariés, de cadres, de compétences, de savoir-faire, de talents,... et de clients d'autres parts qui font vivre l'activité et lui donne sa raison d'être.

Bref, l'activité, c'est avant tout tous ces acteurs là, plus que le riche qui ne fait que truster et profiter de la situation pour raffler la mise.

Faut être de mauvaise foi pour dire que les riches ne donnent pas de travail. ON peut parler de ces boulots payés au smic svt, des conditions de travail qui parfois ressemblent à de l'exploitation. Mais ce sont des boulots qui font vivre des familles entières. On fait comment pour changer tout ça ? Le communisme ?

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 8 minutes, jimetpam a dit :

SI Zemmour c'est comme les autres allez chiche on essaie ! Dans le pire des cas ça sera pareil mais mon petit doigt me dit qu'il pourrait y avoir des changement notables.:bienvenue:

Heureusement pour nous, ce n'est pas ton p'tit doigt qui détermine notre avenir.

Pour ma part, après 5 ans de Sarkozy, 5 ans de Hollande, 5 ans de Macron, je n'ai pas spécialement envie de me recogner 5 ans de "au pire c'est pareil".

Bref, la politique de centre droit que l'on se bouffe depuis 15 ans, pour ma part j'en ai ma claque.

 

Mais là où tu es drôle, c'est que sur un thème où Zemmour est clairement positionné sur la même ligne (non mais sérieux, je n'ai pas entendu sa réaction face à cette étude oxfam, mais je parie qu'il doit appeler au gauchisme inepte comme Garlaban), tu penses qu'il pourrait au final amener un changement notable ?

Ça n'a aucune cohérence.

 

Tu t'attends aussi à ce qu'il fasse des miracles sur le climat, alors qu'il s'en contrefout ?

 

Tu penses que "taper sur les bougnoules" ça va aider à lutter contre le réchauffement climatique, ou que ça va changer quoi que ce soit aux inégalités créées par le système neo-libéral ? La bonne blague.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Pheldwyn a dit :

Ce qui est intéressant, c'est que chez toi ça ne suscite vraiment pas grand chose, aucune indignation.

Bref, les inégalités colossales, ça te va. Chacun son point de vue.

Les manipulations / slogans à partir de chiffres, les mensonges et les raccourcis à la OXFAM m'indignent davantage.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 9 heures, jimetpam a dit :

Oui on sait. On fait quoi maintenant ?

On passe insoumi!

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Membre, 43ans Posté(e)
Dedictio Membre 2 014 messages
Forumeur vétéran‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Garlaban a dit :

Si l'on prend la méthodologie retenue par l'ONG socialiste OXFAM, on entre dans le club très fermé des 1% les plus riches à partir de 1 million de dollars de patrimoine ... Donc Mélenchon en fait partie en référence à sa déclaration transmise en 2017. Tu vas ainsi voter pour un riche qui creuse les inégalités tout en restant sur sa branche !

Concernant directement les milliardaires, l'extrême-gauche ne perd pas une minute et reprend déjà le rapport OXFAM comme Ph Poutou. Ce dernier prétend faire payer son pléthorique programme social en confisquant les 236 milliards engrangés par les milliardaires en 2021. Belle idée démagogique confondant stock/patrimoine/actions et flux/liquidités/revenus. Il financerait son programme social sur le casino boursier, une année oui , une année non comme Maduro avec son pétrole. ça promet des lendemains qui chantent...

Le programme OXFAM est truffé de chiffres choc et de comparaisons tout juste bonnes à susciter des torrents d'indignations, sinon pas grand chose.

Il est stupide de raisonner en lutte des classes comme tu le fais. Riches et pauvres ne sont pas antagonistes, mais il ne saurait y avoir de société démocratique et républicaine sans tendre vers une réduction des inégalités sociales avec pour horizon non pas un égalitarisme mais une vie décente pour le plus grand nombre. C'est la base d'une concorde. Mélenchon déclare lui-même être un riche privilégié : donc porte ouverte enfoncée. Là n'est pas le problème. Il réside non dans le statut des citoyens, mais leurs actes dans la collectivité : si les plus nantis consentaient à agir pour le bien commun plutôt que dans l'accumulation cupide et irraisonnée, alors il n'y aurait point besoin de lois. Donc Mélenchon a raison dans son constat : je suis bien moins d'accord sur les solutions. La casino boursier se porte très bien, merci pour lui, et chaque fois que les Etats ont tenté de mettre le nez dedans pour éviter ses fluctuations et ses chutes que tu dénonces, il a montré les dents. Nous sommes au point où des entreprises ont plus de pouvoirs que des Etats souverains, et des spéculations par exemple sur des denrées alimentaires qui peuvent manquer à tel endroit. Ce mode de fonctionnement est fou et a flingué notre planète. En France, outre les problèmes migratoires et d'intégration, ces inégalités ont brisé le contrat de notre démocratie indirecte reposant sur l'acceptation du renoncement à notre souveraineté directe au profit d'une classe aisée ayant le pouvoir et l'accès aux plus grandes écoles, tant qu'elle agirait pour veiller à ce que les inégalités ne soient pas trop cruelles. A quoi s'est ajouté les problématiques environnementales, dont on s’aperçoit que la gravité a été largement accentuée par les habitudes des plus nantis. Mettre son petit mouchoir sur ces constats, c'est un pur appel à l'insurrection. Moi je serai davantage porté à les considérer et à changer des paradigmes qui ne fonctionnent plus, et constant que pour l'heure le marché demeure notre seul canevas mais qu'il nous incombe d'en reprendre les rennes avant de finir par détruire nos sociétés.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Dedictio a dit :

Il est stupide de raisonner en lutte des classes comme tu le fais. Riches et pauvres ne sont pas antagonistes

En effet, mais la lutte de classe se situe pas là mais entre prolétaire et bourgeois...

...entre ceux qui n'ont pour vivre que leur force de travail et ceux qui possèdent les moyens de mettre en oeuvre cette force de travail

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Totof44 a dit :

On vote pour le partage des richesses ? 

 

et c'est qui qui propose ce partage ? 

Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

Bah déjà on ne vote pas Macron, Pécresse, Zemmour qui sont pour continuer dans cette voie.

Donc tu Suggères Le Pen ? 

Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

Parce qu'on a un banquier à la tête de l'Etat, que son prédécesseur est son créateur, celui d'avant menait la même politique que l'actuel.

et avant, il y a eu Chirac, Giscard, Mitterrand ...  les richesses étaient partagées ? 

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

En effet, mais la lutte de classe se situe pas là mais entre prolétaire et bourgeois...

...entre ceux qui n'ont pour vivre que leur force de travail et ceux qui possèdent les moyens de mettre en oeuvre cette force de travail

Oui c'est vrai ça.

D'ailleurs y a un gus qui vient d'écrire un truc là dessus, ça a l'air intéressant.

image.png.c135a992937bdc1316a4e04141cdb34c.png

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, VladB a dit :

Oui c'est vrai ça.

D'ailleurs y a un gus qui vient d'écrire un truc là dessus, ça a l'air intéressant.

image.png.c135a992937bdc1316a4e04141cdb34c.png

heu ... ça fait un petit moment quand même ... qu'il "vient d'écrire un truc" :DD

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, VladB a dit :

Oui c'est vrai ça.

D'ailleurs y a un gus qui vient d'écrire un truc là dessus, ça a l'air intéressant.

image.png.c135a992937bdc1316a4e04141cdb34c.png

Surtout celui-là:

image.jpeg.c9c54cff2fa77b4c7c1febe7d28a17e7.jpeg

à l’instant, soisig a dit :

heu ... ça fait un petit moment quand même ... qu'il "vient d'écrire un truc" :DD

Ah bon? Mince alors, et c c'est passé sur le magasine Voila! ?

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, soisig a dit :

et c'est qui qui propose ce partage ? 

Donc tu Suggères Le Pen ? 

et avant, il y a eu Chirac, Giscard, Mitterrand ...  les richesses étaient partagées ? 

Avec Mitterrand : la retraite à 60 ans, les 5ème semaine de congés payés, les 39 heures prémices des 35, la dépénalisation de l'homosexualité, l'abolition de la Peine de mort ( même si cela ne concerne quasiment personne); les radios libres, etc. Il restera comme le seul président de la 5ème qui a changé la vie du peuple qui l'a élu et ce n'est pas rien. Merci Tonton !

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