Dieu et les enfants

il y a 24 minutes, épixès a dit :

Considérez vous réellement que cela excuse l'inaction de Dieu ?

Salut 

Nous ne connaissons pas dieu , dans ton post, tu supposes qu'il existe, supposons qu'il existe : Appelons le le point de départ 

Nous partons du point de départ 

1) La vie est dans une pièce, dans cette pièce, il n'y a qu'une porte, la vie passe  cette porte, elle entre dans une autre pièce qui n'a elle même qu'une porte , ça ne va pas aller très loin, si ce que tu appelles dieu obligeait la vie , elle serait une prison .

2) La vie est dans une pièce ,mais cette fois  il y a une infinité de portes ,et tu peux choisir celle que tu veux . A toi la liberté .

La quelle des deux vies préfères tu ? 

il y a 5 minutes, bouddean a dit :

Salut 

Nous ne connaissons pas dieu , dans ton post, tu supposes qu'il existe, supposons qu'il existe : Appelons le le point de départ 

Nous partons du point de départ 

1) La vie est dans une pièce, dans cette pièce, il n'y a qu'une porte, la vie passe  cette porte, elle entre dans une autre pièce qui n'a elle même qu'une porte , ça ne va pas aller très loin, si ce que tu appelles dieu obligeait la vie , elle serait une prison .

2) La vie est dans une pièce ,mais cette fois  il y a une infinité de portes ,et tu peux choisir celle que tu veux . A toi la liberté .

La quelle des deux vies préfères tu ? 

 

Lorsque nous décidons de faire un mouvement ou de formuler un jugement, ils sont initiés avant que les zones du cerveau correspondant à l'activité consciente soient activées. Nous avons seulement une illusion de libre arbitre et cela nous satisfait pleinement.

Permettez moi une question à mon tour, quel rapport entre le libre arbitre et la responsabilité de Dieu devant la souffrance des hommes ?

il y a 3 minutes, épixès a dit :

Lorsque nous décidons de faire un mouvement ou de formuler un jugement, ils sont initiés avant que les zones du cerveau correspondant à l'activité consciente soient activées. Nous avons seulement une illusion de libre arbitre et cela nous satisfait pleinement.

ça c'est une  l'hypothèse , mais bon, je veux bien que tu développe quand tu auras le temps .

il y a 3 minutes, épixès a dit :

Permettez moi une question à mon tour, quel rapport entre le libre arbitre et la responsabilité de Dieu devant la souffrance des hommes ?

Tu ne peux pas avoir le beure et l'argent du beurre , soit tu as tous les  choix, soit tu n'as aucun choix .

Suppose  mur de verre que la vie ne peux pas traverser, d'un coté le bien, de l'autre le mal . la vie ne pourrait pas être un guépard qui tue une gazelle, ni une araignée qui tue une mouche, ni un requin qui mange un dauphin , quelque part, dans ton raisonnement, il ne pourrait rien y avoir d'autre que dieu , nan ? 

Je te rappelle que je n'y crois pas, je cherche juste la logique .

Bon, a plus ... 

Quand nous touchons notre souffrance avec pleine conscience, nous commençons à la transformer

Sachesse Bouddhiste 

             Le Bien qui t'arrive provient de Dieu, le Mal qui t'arrive ne peut venir que de toi-meme

Citation Coranique

Il y a 3 heures, épixès a dit :

Tout d'abord merci à @Passiflore et @Amalano d'être venu répondre, c'est courageux de votre part.

Considérez vous réellement que cela excuse l'inaction de Dieu ? Peut être que l'homme qui passe dans mon exemple respecte également le libre arbitre, pourquoi serait-il jugé et non Dieu ?

Si l'attitude de Dieu doit être une inspiration pour les hommes ne devrions nous pas dès lors supprimer tous les tribunaux et laisser courir les criminels ?

Est-ce qu'un nouveau-né qui meurt à mérité d'aller au paradis ? qu'a-t-il fait pour cela ?

Si un nouveau-né peut aller au paradis sans avoir eu l'occasion d'exercer son libre arbitre, pourquoi l'exiger des adultes ? N'est-ce pas une justice à deux vitesses ?

Tout parent souhaite le meilleur pour son enfant sans attendre de savoir qui il deviendra et ils leurs épargneraient la prison (et à plus forte raison l'enfer) même si leur culpabilité était prouvée, ont-ils tous tort ?

 

 Encore une fois cette vie est un test, la vrai vie c'est après la mort puisqu'elle sera éternelle contrairement à cette présente vie qui est éphémère. Donc finalement qu'on souffre dans cette vie, qu'on soit éprouvé bah c'est pas grave puisque l'autre vie a plus de valeur. 

De toute façon il y a pleins de choses qu'on ne sait pas, pleins de mystère. Peut être qu'il y a d'autre paramètres qu'on ne connait pas.

Que le nouveau né aille au Paradis ça on sait pas. Et puis même s'il y allait ça sera pas la même saveur puisqu'il n'aura pas passé le test. Pour certains croyants, la vraie récompense c'est d'avoir la satisfaction de Dieu et non pas que les plaisirs du Paradis.

Serait-il juste que Dieu mette au Paradis un être humain qui ne le mérite pas ? Dieu est censé être parfait, donc Il est Bienveillant mais il est aussi Juste.

Il y a 4 heures, épixès a dit :

Considérez vous réellement que cela excuse l'inaction de Dieu ?

Peut-être agit-Il à sa façon sans qu'on perçoive son action.

Je l'ai dit hier: souvent je m'insurge et manifeste à Dieu mon désarroi et ma colère: "comment peux-tu laisser faire de telles abominations !"...

Il y a 4 heures, épixès a dit :

Si l'attitude de Dieu doit être une inspiration pour les hommes ne devrions nous pas dès lors supprimer tous les tribunaux et laisser courir les criminels ?

Il y a la justice des hommes ET la Justice Divine.

Il y a 4 heures, épixès a dit :

Est-ce qu'un nouveau-né qui meurt a mérité d'aller au paradis ? qu'a-t-il fait pour cela ?

Ne perdons pas de vue que les pires dictateurs de l'Histoire ont été un jour des bébés roses gazouillant dans les bras de leur mère.

Il y a 4 heures, épixès a dit :

Tout parent souhaite le meilleur pour son enfant sans attendre de savoir qui il deviendra et ils leurs épargneraient la prison (et à plus forte raison l'enfer) même si leur culpabilité était prouvée, ont-ils tous tort ?

Je suis saisie d'effroi quand je pense aux mères ayant porté en leur sein celui qui deviendra un tueur en série, un violeur d'enfants, un dictateur criminel.

il y a une heure, Amalano a dit :

cette vie est un test, la vrai vie c'est après la mort puisqu'elle sera éternelle contrairement à cette présente vie qui est éphémère. Donc finalement qu'on souffre dans cette vie, qu'on soit éprouvé bah c'est pas grave puisque l'autre vie a plus de valeur. 

De notre vie ici-bas dépendra notre vie dans la dimension intemporelle spirituelle qu'est l' Au-Delà de la vie. Si notre vie durant on suit la voie du Mal, si l'on commet maintes abominations, il ne faut pas s'attendre à ce que notre âme soit dans la félicité et le repos; les Evangiles le disent: elle sera dans les tourments hors de l'Amour et de la Lumière de Dieu; logique, on devra assumer ses vils choix existentiels si vils choix il y eut.

Il y a 23 heures, Passiflore a dit :

Ces suppôts de Satan auront à répondre de leurs actes abominables et s'ils ne sont pas rattrapés par la justice des hommes, ils le seront par la Justice Divine.

Malheureusement, la plupart des gens,  même les plus intégristes des croyants n'ont pas l'air d'accorder grand crédit à la "justice divine".

La menace d'une justice de hommes elle, fonctionne quand-même un peu mieux.

Il y a 7 heures, Passiflore a dit :

Je suis saisie d'effroi quand je pense aux mères ayant porté en leur sein celui qui deviendra un tueur en série, un violeur d'enfants, un dictateur criminel.

Certaines peuvent aussi être indirectement responsables du futur comportement de leur progéniture. Bien que j'estime aussi que chacun doit être responsable de ses actes.

Le 23/01/2022 à 12:27, Passiflore a dit :

 

De notre vie ici-bas dépendra notre vie dans la dimension intemporelle spirituelle qu'est l' Au-Delà de la vie. Si notre vie durant on suit la voie du Mal, si l'on commet maintes abominations, il ne faut pas s'attendre à ce que notre âme soit dans la félicité et le repos; les Evangiles le disent: elle sera dans les tourments hors de l'Amour et de la Lumière de Dieu; logique, on devra assumer ses vils choix existentiels si vils choix il y eut.

Tu te rends compte que si Dieu n'existe pas, ni la vie dans l'au-delà tu ne dis rien là ?

RIEN !

Ce qui m’angoisse là, c'est toute cette énergie et cette intelligence inutiles totalement vaines...

Qui tournent en rond dans un cul de sac...

Le 23/01/2022 à 19:47, Atipique a dit :

Malheureusement, la plupart des gens,  même les plus intégristes des croyants n'ont pas l'air d'accorder grand crédit à la "justice divine".

La menace d'une justice de hommes elle, fonctionne quand-même un peu mieux.

Certaines peuvent aussi être indirectement responsables du futur comportement de leur progéniture. Bien que j'estime aussi que chacun doit être responsable de ses actes.

Il doit exister des "tournures d'esprit" !

Quand 'ai lu @Passiflore :

Citation

Je suis saisie d'effroi quand je pense aux mères ayant porté en leur sein celui qui deviendra un tueur en série, un violeur d'enfants, un dictateur criminel.

j'ai aussi pensé comme ça !...