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Dieu et les enfants


épixès

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, loux a dit :

pales es-tu croyant?  si tu es croyant répond  a cette phrase ...

Dieu étant supposément omniscient, omnipotent et bienveillant, il connaissait tous les viols d'enfant qui se sont déroulés, il pouvait les empêcher et il était supposé vouloir les empêcher. Or il ne l'a pas fait.

Dieu sait et connait tout , d'ailleurs il sait et connait tellement tout de nous qu'il ne peut empecher ce que nous sommes Capable ou pas de faire de dire de croire de penser d'aimer...............

 

 

 

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 41 minutes, Blaquière a dit :

On pourrait même dire que c'est un alibi en béton !

Pas forcément ! Penser quelque chose de Dieu c'est pour ceux qui n'y croient pas penser quelque chose de l'idée de Dieu...

De l'idée que se font de Dieu les croyants et/ou  les non croyants.

L'idée de Dieu existe certainement puisqu'elle est ici en ce moment : Dieu Lui-même (en chair et en os !) ce n'est pas certain...

Je dirai ça...

Alors définissons Dieu, un concept ? Une idée ? Un objet ? Un être , mais quel sorte d'être ? Une image ?....

Ce qui me marque à chaque fois c est lorsque j'entends dieu a créé l'homme à son image. Alors que c'est le contraire, l'être humain a créé dieu, les Dieux même, à son image.

Dieu est une création humaine immatérielle.

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Yemaia a dit :

Alors définissons Dieu, un concept ? Une idée ? Un objet ? Un être , mais quel sorte d'être ? Une image ?....

Ce qui me marque à chaque fois c est lorsque j'entends dieu a créé l'homme à son image. Alors que c'est le contraire, l'être humain a créé dieu, les Dieux même, à son image.

Dieu est une création humaine immatérielle.

Oui ! Virtuelle !

J'ai pensé à une époque que Dieu n'était pas du tout au départ mais qu'il se pourrait bien qu'il soit à l'arrivé, grâce à nous !

Mais l'immensité de l'univers fait de toutes nos créations, nos inventions si peu de choses...

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Posté(e)

Je me demandais comment les religieux s arrangeraient avec leur foi et Dieu face à l'horreur de leurs actes.

Ils ont tout simplement créé le Diable pour justifier et excuser leur maladie mentale. Et se déculpabiliser en évitant la justice bien réelle celle ci.

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 590 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, guernica a dit :

Je suis athée...Les dieux sont ce que les humains en font...

nous sommes deux ;

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Membre, 38ans Posté(e)
Neko86 Membre 9 845 messages
Maitre des forums‚ 38ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, épixès a dit :

Imaginez un homme athlétique, rompu aux sports de combat et de surcroît armé rentre chez lui à pied un soir. Tout à coup celui-ci surprend un malfaiteur en train de violer un enfant. Il n'intervient pas, ne tente ni d'arrêter le crime en cours bien que les risques soient pour lui très limités, ni d'appeler la police pour signaler l'agression, il passe simplement son chemin.

Tout un chacun s'accorderait à dire que cet homme est un monstre.

Et cependant, Dieu étant supposément omniscient, omnipotent et bienveillant, il connaissait tous les viols d'enfant qui se sont déroulés, il pouvait les empêcher et il était supposé vouloir les empêcher. Or il ne l'a pas fait.

Et là, parce que c'est Dieu, c'est normal.

Les voies du seigneur sont impénétrables, pas celles des petits enfants.

Jolie façon de justifier la pédophilie dans l'Eglise : "Dieu" l'a voulu ce n'est pas de la faut de ces pauvres clercs !

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Invité loux
Invités, Posté(e)
Invité loux
Invité loux Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, Blaquière a dit :

Oui ! Virtuelle !

J'ai pensé à une époque que Dieu n'était pas du tout au départ mais qu'il se pourrait bien qu'il soit à l'arrivé, grâce à nous !

Mais l'immensité de l'univers fait de toutes nos créations, nos inventions si peu de choses...

dieu est immanent

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, loux a dit :

dieu est immanent

Joker !

Ou alors Dieu c'est-à-dire la Nature, autrement dit pas de dieu ?

Je veux dire : Dieu immanent à un atome ou une étoile qui ne pensent pas ?

Alors, Dieu ne pense pas non plus.

Pour moi, c'est ça Dieu : l'esprit. Pas d'esprit, pas de dieu.

C'est pour ça que des "allumés" veulent absolument que tout pense...

Tout ce que pense l'eau c'est qu'il faut qu'elle coule à la pente.

Le moindre Solex pense plus que toute la galaxie... Au moins il essaie de remonter, lui !

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
Il y a 17 heures, guernica a dit :

Je suis athée...Les dieux sont ce que les humains en font...

:pap: Et même si il existait , il se foutrait pas mal de ce qui se passe dans la culotte des petits enfants ou des grandes filles .

Il a tout de même tout un univers à s' occuper . Il ne va tout de même pas perdre son temps avec les minuscules chiures humaines .

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Membre, 51ans Posté(e)
épixès Membre 1 815 messages
Forumeur alchimiste ‚ 51ans‚
Posté(e)

Pas même un croyant pour venir défendre/nier/expliquer/justifier l'inaction de Dieu face aux viols d'enfants ?

Je ne vais pas prétendre être surpris mais je m'attendais tout de même à quelques tentatives.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 860 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, épixès a dit :

Pas même un croyant pour venir défendre/nier/expliquer/justifier l'inaction de Dieu face aux viols d'enfants ?

 

Il laisse Satan à l'oeuvre et agir abominablement ses suppôts... inconcevable je n'en disconviens pas et toute croyante que je sois, souvent j'exprime à Dieu mon désarroi, ma colère.

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Invité loux
Invités, Posté(e)
Invité loux
Invité loux Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 6 heures, épixès a dit :

Pas même un croyant pour venir défendre/nier/expliquer/justifier l'inaction de Dieu face aux viols d'enfants ?

Je ne vais pas prétendre être surpris mais je m'attendais tout de même à quelques tentatives.

ils ne sont pas fou ! le challenge est trop haut.

Le 21/01/2022 à 13:18, Maurice Clampin a dit :

:pap: Et même si il existait , il se foutrait pas mal de ce qui se passe dans la culotte des petits enfants ou des grandes filles .

Il a tout de même tout un univers à s' occuper . Il ne va tout de même pas perdre son temps avec les minuscules chiures humaines .

surtout avec un Anticlérical comme toi :D

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Invité loux
Invités, Posté(e)
Invité loux
Invité loux Invités 0 message
Posté(e)
il y a 7 minutes, Passiflore a dit :

 

Il laisse Satan à l'oeuvre et agir abominablement ses suppôts... inconcevable je n'en disconviens pas et toute croyante que je sois, souvent j'exprime à Dieu mon désarroi, ma colère.

non  il y a méprise se sont les incroyants , satan a le dos large ! 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 860 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 20/01/2022 à 20:28, Yemaia a dit :

Et que pensez de ce Dieu lorsque ce sont ses propres représentants sur Terre qui violent les enfants.

 

A ceci près que ces représentants-là (ou se pensant comme tels), en commettant ces abominations ont tout simplement oublié Dieu, préférant se mettre au service du prince des ténèbres pour les commettre... les loups entrent dans les bergeries pour persécuter les innocents agneaux. 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

A ceci près que ces représentants-là (ou se pensant comme tels), en commettant ces abominations ont tout simplement oublié Dieu, préférant se mettre au service du prince des ténèbres pour les commettre... les loups entrent dans les bergeries pour persécuter les innocents agneaux. 

Sauf qu'ils font toujours partis de l'église, continue de confesser, de faire la messe, de boire le sang du christ, de manger son corps et de baptiser les petits enfants, de benir tout et tous... Et que fait dieu ? 

Ah le diable, comme elle est pratique cette invention là, l'excuse universelle 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 860 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Yemaia a dit :

Sauf qu'ils font toujours partis de l'église, continue de confesser, de faire la messe, de boire le sang du christ, de manger son corps et de baptiser les petits enfants, de benir tout et tous...

 

Consternant, révoltant, à vomir, je suis d'accord avec vous.

 

il y a 3 minutes, Yemaia a dit :

Et que fait dieu ?

 

Ces suppôts de Satan auront à répondre de leurs actes abominables et s'ils ne sont pas rattrapés par la justice des hommes, ils le seront par la Justice Divine.

 

il y a 3 minutes, Yemaia a dit :

Ah le diable, comme elle est pratique cette excuse universelle 

 

Oh il n'est aucunement une excuse aux abominations commises par ceux ayant choisi la voie du Mal, il est juste le vil Tentateur mettant tout en oeuvre pour détourner le plus possible d'âmes de Dieu et... il est d'une redoutable efficacité.

 

Chacun est entièrement responsable de ses choix, de TOUS ses choix et du mal qu'il commet si tel est le cas.

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Invité loux
Invités, Posté(e)
Invité loux
Invité loux Invités 0 message
Posté(e)
Le 21/01/2022 à 13:12, Blaquière a dit :

Joker !

Ou alors Dieu c'est-à-dire la Nature, autrement dit pas de dieu ?

Je veux dire : Dieu immanent à un atome ou une étoile qui ne pensent pas ?

Alors, Dieu ne pense pas non plus.

Pour moi, c'est ça Dieu : l'esprit. Pas d'esprit, pas de dieu.

C'est pour ça que des "allumés" veulent absolument que tout pense...

Tout ce que pense l'eau c'est qu'il faut qu'elle coule à la pente.

Le moindre Solex pense plus que toute la galaxie... Au moins il essaie de remonter, lui !

dieu c'est le créateur de toutes choses il est en toi il est partout, la moindre molécule aussi .Qui aurait pu créer le langage  génétique qui est en soit un code pour reproduire l'humain avec son ADN et ARN.

Avant la création il y a une histoire  et l'histoire c'est le créateur et la terre  et les humains en son le résultat de cette histoire.

 

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Membre, Posté(e)
Amalano Membre 56 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Le 20/01/2022 à 20:10, épixès a dit :

Imaginez un homme athlétique, rompu aux sports de combat et de surcroît armé rentre chez lui à pied un soir. Tout à coup celui-ci surprend un malfaiteur en train de violer un enfant. Il n'intervient pas, ne tente ni d'arrêter le crime en cours bien que les risques soient pour lui très limités, ni d'appeler la police pour signaler l'agression, il passe simplement son chemin.

Tout un chacun s'accorderait à dire que cet homme est un monstre.

Et cependant, Dieu étant supposément omniscient, omnipotent et bienveillant, il connaissait tous les viols d'enfant qui se sont déroulés, il pouvait les empêcher et il était supposé vouloir les empêcher. Or il ne l'a pas fait.

Et là, parce que c'est Dieu, c'est normal.

Les voies du seigneur sont impénétrables, pas celles des petits enfants.

Bon j'ai survolé les réponses et pas de réponse de croyant alors je vais apporter mon point de vue.

Cette vie est un test, une épreuve, une vie où l'être humain bénéficie du libre arbitre. Souvent les athées reproche à Dieu le mal qui puisse exister sur terre et souhaite une vie exempt de malheur, de soucie de maladie. Cette vie là s'appelle le Paradis, et ça se mérite. Tu vois toi ce violeur aller au Paradis ? Est ce qu'il le mérite ?

Donc d'un point de vue d'un(e) croyant(e) si Dieu n'intervient pas c'est qu'il laisse faire ses créatures se débrouiller car cette vie n'est pas censé être un Paradis. Le Paradis c'est après la mort. Je tiens aussi à rappeler que si tout était beau et rose certaines qualités comme la générosité, la compassion, la solidarité n'existerait pas. C'est parce que le mal existe que les gens s'entraident, qu'ils puissent faire le bien pour éradiquer le mal, etc.

 

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Invité loux
Invités, Posté(e)
Invité loux
Invité loux Invités 0 message
Posté(e)
il y a 47 minutes, Amalano a dit :

Bon j'ai survolé les réponses et pas de réponse de croyant alors je vais apporter mon point de vue.

Cette vie est un test, une épreuve, une vie où l'être humain bénéficie du libre arbitre. Souvent les athées reproche à Dieu le mal qui puisse exister sur terre et souhaite une vie exempt de malheur, de soucie de maladie. Cette vie là s'appelle le Paradis, et ça se mérite. Tu vois toi ce violeur aller au Paradis ? Est ce qu'il le mérite ?

Donc d'un point de vue d'un(e) croyant(e) si Dieu n'intervient pas c'est qu'il laisse faire ses créatures se débrouiller car cette vie n'est pas censé être un Paradis. Le Paradis c'est après la mort. Je tiens aussi à rappeler que si tout était beau et rose certaines qualités comme la générosité, la compassion, la solidarité n'existerait pas. C'est parce que le mal existe que les gens s'entraident, qu'ils puissent faire le bien pour éradiquer le mal, etc.

 

donc selon toi Dieu intervient pas et laisse ses ouailles se débrouiller seule et assumer leurs vices destructeurs car la terre c'est l'enfer et qu'ils ne méritent pas d'aller au paradis. Dans un sens ces chrétiens faibles, immoraux sont des égarés des sagesses de Dieu.
Satan va les accueillirent comme il se doit
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Membre, 51ans Posté(e)
épixès Membre 1 815 messages
Forumeur alchimiste ‚ 51ans‚
Posté(e)

Tout d'abord merci à @Passiflore et @Amalano d'être venu répondre, c'est courageux de votre part.

Il y a 10 heures, Amalano a dit :

Cette vie est un test, une épreuve, une vie où l'être humain bénéficie du libre arbitre.

Considérez vous réellement que cela excuse l'inaction de Dieu ? Peut être que l'homme qui passe dans mon exemple respecte également le libre arbitre, pourquoi serait-il jugé et non Dieu ?

Si l'attitude de Dieu doit être une inspiration pour les hommes ne devrions nous pas dès lors supprimer tous les tribunaux et laisser courir les criminels ?

Il y a 10 heures, Amalano a dit :

Tu vois toi ce violeur aller au Paradis ? Est ce qu'il le mérite ?

Est-ce qu'un nouveau-né qui meurt à mérité d'aller au paradis ? qu'a-t-il fait pour cela ?

Si un nouveau-né peut aller au paradis sans avoir eu l'occasion d'exercer son libre arbitre, pourquoi l'exiger des adultes ? N'est-ce pas une justice à deux vitesses ?

Il y a 10 heures, Amalano a dit :

Donc d'un point de vue d'un(e) croyant(e) si Dieu n'intervient pas c'est qu'il laisse faire ses créatures se débrouiller car cette vie n'est pas censé être un Paradis. Le Paradis c'est après la mort

Tout parent souhaite le meilleur pour son enfant sans attendre de savoir qui il deviendra et ils leurs épargneraient la prison (et à plus forte raison l'enfer) même si leur culpabilité était prouvée, ont-ils tous tort ?

 

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