La grève ! C'est le seul travail de notre fonction publique.

Il y a 13 heures, Scrongneugneu a dit :

Et alors ! On doit se sortir du vrai bordel qu'est cette pandémie. L'incapacité de s'adapter en fuyant le problème par des grèves qui n'arrangent rien, me font dire que ces pov' fonctionnaires font croire qu'ils sont les seuls à porter tous les malheurs, en oubliant que les commerces et les évènementiels sont en danger.

C'est le gouvernement Macron le premier à foutre le bordel, pas volontairement mais de par son incompétence et son amateurisme. Les personnels qui se sont mis en grève ne l'ont pas fait pour fuir le problème mais dans l'espoir d'être entendus parce qu'ils ne sont pas écoutés, ne s'en sortent plus, et c'est bien compréhensible : ce n'est plus possible quand un protocole sanitaire change d'un jour à l'autre et quand des mesures inapplicables sont imposées. Du reste, les fonctionnaires en grève ne se présentent pas comme les seuls à porter tous les malheurs, comme tu le prétends. Vas les voir et demande-leur, tu verras qu'ils sont plus nombreux que tu le crois à être conscients que les commerces, les évènementiels, etc. sont en danger.

Il y a 13 heures, Scrongneugneu a dit :

Et qui paie pour les 15% qui prennent régulièrement ces transports et les avantages de leurs employés ?

Qui paye pour ceci, qui paye pour les routes, qui paye pour les bâtiments publics, qui paye pour l'hôpital... Pourquoi rajouter de l'huile sur le feu en montrant du doigt les infrastructures qui représentent un coup pour le contribuable ? Voudriez-vous que l'on vive dans un pays qui ressemble à un immense terrain vague ? 

De toute façon, si cela peut te rassurer, à force de taper sur la SNCF bientôt elle sera remplacée par des compagnies privées, comme cela s'est passé au Royaume Uni où d'ailleurs une renationalisation des lignes de chemins de fer a été réclamée après leur privatisation.

Article : pourquoi le Royaume uni renationalise ses chemins de fer

Un grand pays comme la France devrait au contraire miser sur les transports ferroviaires moins polluants que tous les autres, outre que c'est le mode de transport le plus pratique et le plus sûr.

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

cela fait longtemps que les 30 glorieuses ne sont plus à l'affiche, tu dates un peu! et la vie n'était pas aussi belle que tu  peux le penser... pour le savoir, il fallait la vivre. 

Evidemment que tout n'était pas parfait, néanmoins cela a été une période de croissance économique, il n'y avait pas tant de chômage, pas de covid, même pas de sida... D'ailleurs, quand j'en parle, c'est justement pour rappeler que ce n'est plus à l'affiche, tu auras mal interprété mes propos. 

À l'époque des 30 glorieuses, pour citer un exemple : les candidats à un concours administratif étaient nombreux à avoir leur chance de passer contrairement à maintenant où on a parfois 500 candidats pour une place unique, on est comme des spermatozoïdes dans la course à l'ovule. 

Il n'y avait pas la TVA sur tout ce qu'on achetait, dans les zones industrialisées on pouvait dire merde à son patron à midi on était embauché ailleurs avant la fin de la journée, et c'était aussi plus facile d'économiser pour s'offrir son pavillon et son lopin de jardin. 

il y a 25 minutes, Doïna a dit :

Evidemment que tout n'était pas parfait, néanmoins cela a été une période de croissance économique, il n'y avait pas tant de chômage, pas de covid, même pas de sida... D'ailleurs, quand j'en parle, c'est justement pour rappeler que ce n'est plus à l'affiche, tu auras mal interprété mes propos. 

À l'époque des 30 glorieuses, pour citer un exemple : les candidats à un concours administratif étaient nombreux à avoir leur chance de passer contrairement à maintenant où on a parfois 500 candidats pour une place unique, on est comme des spermatozoïdes dans la course à l'ovule. 

Il n'y avait pas la TVA sur tout ce qu'on achetait, dans les zones industrialisées on pouvait dire merde à son patron à midi on était embauché ailleurs avant la fin de la journée, et c'était aussi plus facile d'économiser pour s'offrir son pavillon et son lopin de jardin. 

Pas de covid et pas de sida mais un nombre de maladies éradiquées...ou presque aujourd'hui grâce à la vaccination pour tous!

Quant à ça...

------------c'était aussi plus facile d'économiser pour s'offrir son pavillon et son lopin de jardin. 

Pour avoir un crédit immobilier il fallait avoir la moitié de la somme en banque...une télé, coûtait 3 salaires, un frigo itou...une machine à laver le linge itou et en plus attendre plusieurs mois pour les avoir...et bien peu avait les moyens de s'en payer...

Le manque de logement était criant...les enfants mariés et même parents vivaient avec leurs parents ou beaux-parents...ceux qui avaient la place pour les loger...la plupart sans salle de bains et chauffage...les cuisinières à bois et charbon dans une pièce pour en chauffer 4 etc.

Dans les zones industrialisées, quand on y travaillait on ne lâchait pas...dans le bâtiment par contre, oui...c'est grâce à ce va et vient que leurs salaires augmentaient...moi en usine je touchais, même en tant que femme, à l'usine, 1/4 au moins, de salaire en plus que mon ex dans le BTP..

Les 30 glorieuses vont de 1945 à 1975...en gros!

Pour travailler, pour mon cas perso sorti de Pigier en 66, il me fallait être majeure, 21 ans à l'époque ou avoir 3 ans d'ancienneté dans le métier...alors facile à trouver le boulot? 200 CV envoyés...heureusement qu'il y avait des usines dites "de femmes"...les mecs et leurs gros doigts étaient bien incapables d'y travailler, sauf comme patron ou responsables...ben voyons!

L'abbé Pierre...vous connaissez son histoire? le pourquoi du comment?

https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/1er-fevrier-1954-l-abbe-pierre-appelle-a-l-insurrection-de-la-bonte

Je ne sais pas pourquoi les gens d'aujourd'hui s'imaginent que c'était le saint Graal...

Un pauvre d'aujourd'hui est plus riche que ne l'était la plupart des français moyens de l'époque...

Il y a 8 heures, Doïna a dit :

C'est le gouvernement Macron le premier à foutre le bordel, pas volontairement mais de par son incompétence et son amateurisme. Les personnels qui se sont mis en grève ne l'ont pas fait pour fuir le problème mais dans l'espoir d'être entendus parce qu'ils ne sont pas écoutés, ne s'en sortent plus, et c'est bien compréhensible : ce n'est plus possible quand un protocole sanitaire change d'un jour à l'autre et quand des mesures inapplicables sont imposées. Du reste, les fonctionnaires en grève ne se présentent pas comme les seuls à porter tous les malheurs, comme tu le prétends. Vas les voir et demande-leur, tu verras qu'ils sont plus nombreux que tu le crois à être conscients que les commerces, les évènementiels, etc. sont en danger.

Mais bien sûr ! Qui que ce soit aurait mieux fait que Macron, croit le. La vie n'est pas un long fleuve tranquille. Quand il y a un problème, il faut le régler, sinon, il te revient dans la figure. Un obstacle ou une falaise, tu le franchis ou tu le contournes, si tu fuit à chaque fois, ce mur, cet obstacle sera toujours là.

Non, les fonctionnaires n'en ont rien à foutre des problèmes du privé, leur discours est bien souvent "les commerces ont du fric, il faut qu'ils le crache". Leur jolie reflexe "il faut que les riches paient". Durant cette pandémie, leur salaire est resté intacte ( comme les aides sociales et les retraites ), pas le secteur privé.

L'hypocrisie est de mise dans toutes les grèves et les manifs "on est désolé de provoquer une gène envers le public, mais on a pas le choix". Foutaise ! Des privés ont perdu leur emploie, pas un fonctionnaires, encore moins les régimes spéciaux. Service public à la Française, c'est le public qui est à leur service. La réalité est là !

Il y a 8 heures, Doïna a dit :

Qui paye pour ceci, qui paye pour les routes, qui paye pour les bâtiments publics, qui paye pour l'hôpital... Pourquoi rajouter de l'huile sur le feu en montrant du doigt les infrastructures qui représentent un coup pour le contribuable ? Voudriez-vous que l'on vive dans un pays qui ressemble à un immense terrain vague ? 

De toute façon, si cela peut te rassurer, à force de taper sur la SNCF bientôt elle sera remplacée par des compagnies privées, comme cela s'est passé au Royaume Uni où d'ailleurs une renationalisation des lignes de chemins de fer a été réclamée après leur privatisation.

Article : pourquoi le Royaume uni renationalise ses chemins de fer

Un grand pays comme la France devrait au contraire miser sur les transports ferroviaires moins polluants que tous les autres, outre que c'est le mode de transport le plus pratique et le plus sûr.

Quelle blague ! T'es bien content d'avoir de la concurrence dans le privé. Tu as le choix sur les tarifs. Nos services soit disant public ( monopole fourniture d'énergie, monopole transports et j'en passe ) le tarifs sont fixés, pour l'énergie, sur la facture tous le monde paie une partie de la retraite généreuse des agents, pas l'inverse, ça a même des avantages à vie, ça aussi c'est une réalité. Nos voisins sont mieux payé, oui, mais à 40h, avec évaluation des services rendu. 

La France n'est plus un grand pays, ce n'est plus qu'une puissance moyenne. 

@Morfou

Le bon côté de cette période c'était la croissance économique et l'augmentation du niveau de vie. Cela apportait du bonheur et de l'espoir. Tandis que notre époque est confrontée à l'adversité au travers du chômage, de l'équilibre environnemental menacé, du changement climatique, du covid... Bref des choses qui génèrent des doutes, des craintes et même du désespoir.

il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

Quand il y a un problème, il faut le régler, sinon, il te revient dans la figure.

Justement, si ces personnes font grève, c'est pour que ces problèmes soient réglés, parce que ça fait longtemps qu'ils le demandent et qu'on ne les entend pas.

Donc c'est surtout dans la figure des bras cassés du gouvernement qu'ils reviennent, les problèmes.

il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

Un obstacle ou une falaise, tu le franchis ou tu le contournes, si tu fuit à chaque fois, ce mur, cet obstacle sera toujours là.

C'est surtout les aigris comme toi qu'il faut fuir, parce que de toute façon avec toi les jeunes générations ont toujours tort, elles ne font jamais les choses comme il faut à ton regard. Par conséquent, à quoi bon t'expliquer, discuter avec toi.

Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

Quelle blague ! T'es bien content d'avoir de la concurrence dans le privé. Tu as le choix sur les tarifs. Nos services soit disant public ( monopole fourniture d'énergie, monopole transports et j'en passe ) le tarifs sont fixés, pour l'énergie, sur la facture tous le monde paie une partie de la retraite généreuse des agents, pas l'inverse, ça a même des avantages à vie, ça aussi c'est une réalité. Nos voisins sont mieux payé, oui, mais à 40h, avec évaluation des services rendu. 

La France n'est plus un grand pays, ce n'est plus qu'une puissance moyenne. 

le monopole de l énergie, edf contraint de vendre son électricité 30 % moins cher aux autres fournisseurs qui ne fournissent aucune énergie, on ne peut pas parler de réelle concurrence . Pour que  d autres sociétés puissent vivre , ça n apporte vraiment rien aux consommateurs à part la hausse des prix .

Il y a 15 heures, dede 2b a dit :

Oui mais c'est pas toi, tu parles pour les autres t'es né en 52/53 ! Tu ne l'as pas vécu comme salarié au travail les trente glorieuses!

j'ai vu les effets des grèves dures des années 50, 60 et 70... tous mes parents adultes à l'époque ne roulaient pas sur l'or contrairement à ce que nos jeunes pensent et le fait d'avoir eu gain de cause ne doit pas entacher les luttes qui furent menées pour arriver à avoir un peu plus! c'est ce que je reproche aux jeunes, ils jugent sans savoir! 

Il y a 11 heures, Doïna a dit :

Evidemment que tout n'était pas parfait, néanmoins cela a été une période de croissance économique, il n'y avait pas tant de chômage, pas de covid, même pas de sida... D'ailleurs, quand j'en parle, c'est justement pour rappeler que ce n'est plus à l'affiche, tu auras mal interprété mes propos. 

ça, pour ne pas être parfait, c'est peu de le dire! guerre d'Indochine, guerres en Algérie, assassinats au Maroc, troubles en Tunisie, terrorisme OAS et d'autres fondus, grèves dures, femmes n'ayant pas le droit à la liberté: IVG interdite sinon cour d'Assises, délits d'opinions...  

Il y a 11 heures, Doïna a dit :

À l'époque des 30 glorieuses, pour citer un exemple : les candidats à un concours administratif étaient nombreux à avoir leur chance de passer contrairement à maintenant où on a parfois 500 candidats pour une place unique, on est comme des spermatozoïdes dans la course à l'ovule.

les candidats à un concours administratif étaient plus nombreux car à l'époque, tout était quasiment manuel... donc il fallait du personnel... de plus, nous nous relevions d'une guerre mondiale et vivions plusieurs autres en même temps pour ainsi dire... guerre froide et pour être chaude, elle le fut celle-là, c'est pas passé loin en 63 juste avant l'assassinat de Kennedy. je te rappelle que les gadgets informatiques n'existaient pas... il y avait les télex, les magnétophones à fil au début puis à bande et enfin à K7, les machines à écrire à ruban manuelles et un peu plus tard, électriques, les facturières (ça c'était du moderne!) et j'en passe et des meilleures! sourire! moralité, l'état embauchait car il avait besoin de bras et de mains... 

Il y a 11 heures, Doïna a dit :

Il n'y avait pas la TVA sur tout ce qu'on achetait, dans les zones industrialisées on pouvait dire merde à son patron à midi on était embauché ailleurs avant la fin de la journée, et c'était aussi plus facile d'économiser pour s'offrir son pavillon et son lopin de jardin. 

la TVA fut faite par Giscard... mais ce que nous achetions à l'époque était de bonne qualité, il n'y avait pas ce mercantilisme infantile qui pousse les gens à croire que l'argent est la réponse à tout... je te l'accorde... un "journalier" pouvait dire merde à son patron mais un ouvrier spécialisé n'avait pas à le dire, il donnait sa démission pour une raison x ou y mais pas pour dire merde à son patron... car il n'aurait eu que peu de chance de retrouver une embauche dans sa région. je vis dans la région de Limoges et j'ai encore souvenir des grèves ultra dures qui furent menées par un tas de "petites gens" pour avoir un peu plus! tous ceux qui poussaient les autres à soutenir les grèves ne furent jamais repris dans la filière "porcelaine"... et cela s'étendait à plus loin que Limoges.

Il y a 14 heures, Kyoshiro02 a dit :

Ça ne me choque pas de voir des tarifs allant de 500€ à 700€ la journée (en comptant 10h par jour) pour des développeurs expérimentés (2 ans), c'est dans la moyenne du marché.

Et qui touche le profit ? Pour employer quelqu'un à 500€ de l'heure faut le revendre combien?

Tu connais beaucoup de gens qui travaillent 10H par jour à 500€ de l'heure ?

il y a une heure, jacky29 a dit :

les candidats à un concours administratif étaient plus nombreux car à l'époque, tout était quasiment manuel... donc il fallait du personnel...

Ma mère venait d'avoir 18 ans, elle n'avait qu'un CAP en poche, n'avait travaillé que dans une conserverie de petits pois pour se faire un peu d'argent. Elle a quitté sa campagne profonde pour un concours administratif dans la grande ville à plus de 500 kilomètres, 200 candidats, plus de la moitié embauchés, dont elle qui a pu faire carrière dans les bureaux de la Douane. Des choses qu'on ne verra plus !

il y a une heure, jacky29 a dit :

je te rappelle que les gadgets informatiques n'existaient pas... il y avait les télex, les magnétophones à fil au début puis à bande et enfin à K7, les machines à écrire à ruban manuelles et un peu plus tard, électriques, les facturières (ça c'était du moderne!) et j'en passe et des meilleures!

C'était pas vraiment un mal : au moins, les gens sortaient et se parlaient ! Maintenant ils passent des journées entières devant leur télé, puis ils ont constamment le nez dans le smartphone, des fois on pourrait se faire trucider à côté sans que ça les en fasse décoller. 

il y a une heure, jacky29 a dit :

un "journalier" pouvait dire merde à son patron mais un ouvrier spécialisé n'avait pas à le dire, il donnait sa démission pour une raison x ou y mais pas pour dire merde à son patron..

Mon oncle qui était ouvrier ne se gênait pas : il ne voulait pas bosser pour la gloire, il a déjà dit merde à un patron et avant le soir il était embauché par un autre. À l'époque, en vallée de Seine, ce n'était pas le boulot qui manquait. Il y en a toujours remarquez mais plus personne n'oserait dire merde à son patron.

Il y a 12 heures, Morfou a dit :

L'abbé Pierre...vous connaissez son histoire? le pourquoi du comment?

Oui je connais bien, TRES bien même, Pourquoi?

Evite sa période gaulliste et MRP!

il y a 15 minutes, dede 2b a dit :

Et qui touche le profit ? Pour employer quelqu'un à 500€ de l'heure faut le revendre combien?

Tu connais beaucoup de gens qui travaillent 10H par jour à 500€ de l'heure ?

Où as-tu vu qu'il est question de 500€ de l'heure ?

Les développeurs freelance n'ont pas trop de difficultés à trouver à 500€ la journée.

il y a 7 minutes, dede 2b a dit :

Oui je connais bien, TRES bien même, Pourquoi?

Evite sa période gaulliste et MRP!

Ce n'est pas à vous que je posais la question...et vous éludez la raison de cette question!

Foutez la paix à l'abbé...vous ne lui arrivez pas, et les vôtres non plus, à la cheville!

il y a 12 minutes, Morfou a dit :

Foutez la paix à l'abbé...vous ne lui arrivez pas, et les vôtres non plus, à la cheville!

C'est pas ce qu'il m'a dit en privée quand il venait voir son comptable à Bosc le Hard!

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

j'ai vu les effets des grèves dures des années 50, 60 et 70... tous mes parents adultes à l'époque ne roulaient pas sur l'or contrairement à ce que nos jeunes pensent et le fait d'avoir eu gain de cause ne doit pas entacher les luttes qui furent menées pour arriver à avoir un peu plus! c'est ce que je reproche aux jeunes, ils jugent sans savoir! 

Ce qui est amusant c'est que dans ma famille, la nucléaire et la parentèle, artisans, commerçants, vignerons, (je n'ai jamais caché que j'étais privilégiée dans ma jeunesse) ils ne vivaient pas avec autant d'écart de niveau de vie visible qu'un smicard, mais pas que, et un cadre sup...aujourd'hui!

à l’instant, dede 2b a dit :

C'est pas ce qu'il m'a dit en privée quand il venait voir son comptable à Bosc le Hard!

J'avais tort...votre palmarès n'est pas encore complet...

il y a 26 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Où as-tu vu qu'il est question de 500€ de l'heure ?

Les développeurs freelance n'ont pas trop de difficultés à trouver à 500€ la journée.

500€ la journée effectivement, mais pas comme salarié, comme patron ou auto entrepreneur, et encore je suis très sceptique !

Il y a 7 heures, Doïna a dit :

Justement, si ces personnes font grève, c'est pour que ces problèmes soient réglés, parce que ça fait longtemps qu'ils le demandent et qu'on ne les entend pas.

Donc c'est surtout dans la figure des bras cassés du gouvernement qu'ils reviennent, les problèmes.

C'est surtout les aigris comme toi qu'il faut fuir, parce que de toute façon avec toi les jeunes générations ont toujours tort, elles ne font jamais les choses comme il faut à ton regard. Par conséquent, à quoi bon t'expliquer, discuter avec toi.

Lis donc "être jeune" du Général Mac Arthur. 

Toi aux commandes t'aurais mieux fait ! Pourquoi ne poses-tu pas ta candidature ? Aller, va , comme t'es super, donnes nous ton programme, surtout combien ça coûte et qui doit payer.