Il est pour qui le plumard ?

il y a 36 minutes, Frank_N a dit :

Votre point de vue se défend également mais il est question du tri des malades. Si un mec comme moi, triplement vacciné plus la grippe et à jour du vaccin contre les pneumocoques se retrouve à être l'objet d'un choix face à un mec non vacciné, j'espère que ceux qui feront le choix opteront pour ma pomme plutôt que pour l'autre, même s'il est plein de pognon et qu'il a les moyen de se payer un mois de réa. Ça peut paraitre égoïste mais j'assume.

C’est pas plus égoïste que ceux qui ne se vaccinent pas on va dire.

il y a 24 minutes, querida13 a dit :

Dans mon entourage une jeune fille vaccinée avec deux injections. Cette fin d'automne, en pleine émergence de delta et d'omicron, elle tombe malade. Au laboratoire on détecte la souche de virus initiale, un bon vieux Wuhan bien classique. Elle s'en remet.

Le vaccin n’empêche pas de choper même le « virus initial » il empêche de faire des formes graves. Enfin il n’est pire sourd que celui ou celle qui ne veut pas entendre. 

Il y a 3 heures, Frank_N a dit :

« Une personne revendiquant le libre choix de ne pas se faire vacciner ne devrait-elle pas assumer en cohérence son libre choix de ne pas se faire réanimer ? », s’interroge le praticien. (Professeur Grimaldi)

https://www.lemonde.fr/planete/article/2022/01/02/covid-19-les-non-vaccines-devraient-pouvoir-dire-s-ils-souhaitent-ou-non-etre-reanimes-estime-le-professeur-grimaldi_6107912_3244.html

Bonne question. A un moment où les hôpitaux commencent à déprogrammer les interventions non urgentes, où des examens sont reportés pour laisser la place aux malades du Covid. Il serait peut être bien que les non vaccinés prennent enfin leurs responsabilités. Un examen en oncologie reporté, ça peut être un diagnostic tardif et une perte indéniable de chances pour un malade.

Le professeur Grimaldi préconise que les non vaccinés rédigent leurs directives anticipées. Auront-ils le courage de leurs opinions ? Je suis loin d'en être convaincu. Trop lâches pour s'assumer. Quand on en voit à la télé pleurnicher sur leur lit d'hôpital "Ah si j'avais su...", on est à même de se poser la question.

On devrait hospitaliser prioritairement les vaccinés avant les non-vaccinés. Point. Mais on est incapable de faire ça. Discrimination, les droits de l'hommiste, etc.

Il y a 2 heures, LAKLAS a dit :

Aux USA le plumard serait pour celui qui peut se le payer... !!  Ils ne se posent guère de questions là bas !! Entre un vacciné fauché et un non vacciné plein aux as le choix est vite fait !

Ici on est encore en France. 

il y a 50 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Tout n'est pas si tranché, et il n'est pas question d'avoir tort ou raison. Elle est pesante cette guerre de tranchées entre les "pros" et les "antis". Il y a des deux côtés des avis plus nuancés, qui sont parfaitement audibles et qui évitent de se taper allégrement sur le museau encore et encore...

Quand on a le cul entre 2 chaises on avance pas !

il y a 6 minutes, jimetpam a dit :

On devrait hospitaliser prioritairement les vaccinés avant les non-vaccinés. Point. Mais on est incapable de faire ça. Discrimination, les droits de l'hommiste, etc.

Simplement le serment d’Hippocrate

il y a 32 minutes, Jim69 a dit :

C’est pas plus égoïste que ceux qui ne se vaccinent pas on va dire.

Le vaccin n’empêche pas de choper même le « virus initial » il empêche de faire des formes graves. Enfin il n’est pire sourd que celui ou celle qui ne veut pas entendre. 

Oui mais du coup on nous a vendu et on nous vend un vaccin qui est peu efficace puisque tous les 3 mois faudra passer à la piquouze. Sans connaitre les effets secondaires (qui pourront se déclarer dans des années) de la multiplicité des doses injectées.

Quid de l'immunité collective ? On n'en parle plus depuis belle-lurette. Mais les labos se font des couilles en or.

il y a 7 minutes, Frank_N a dit :

Simplement le serment d’Hippocrate

Serment d'hypocrite plutôt.  On leur demanderait pas leur avis : ils soigneraient qui on leur dit de soigner en priorité pour le bien de la collectivité.

il y a 15 minutes, jimetpam a dit :

Quand on a le cul entre 2 chaises on avance pas !

Non excuse-moi, c'est l'avis le plus raisonnable que j'ai lu sur ce sujet. le reste des postes c'est que des phrases basées sur des "éruptions" émotionnelles..

n'empéche , ceux qui ne veulent pas se faire vacciner doivent en payer les conséquences !!!

il y a 1 minute, boeingue a dit :

n'empéche , ceux qui ne veulent pas se faire vacciner doivent en payer les conséquences !!!

Je suis un peu d'accord avec vous dans la mesure où je pense qu'ils "devraient" être capables d'assumer leur choix. Pas évident car une fois branché à un respirateur, je ne suis pas convaincu que le bonhomme se dise j'ai déconné, tant pis pour moi.

Il y a 1 heure, querida13 a dit :

Dans mon entourage une jeune fille vaccinée avec deux injections. Cette fin d'automne, en pleine émergence de delta et d'omicron, elle tombe malade. Au laboratoire on détecte la souche de virus initiale, un bon vieux Wuhan bien classique. Elle s'en remet.

Je ne comprends pas le rapport avec mon post. C'est possible de me l'expliquer Siouplait ?

Il y a 4 heures, jimetpam a dit :

Ici on est encore en France. 

Avec Macron peut être plus pour très longtemps

Il y a 1 heure, LAKLAS a dit :

Avec Macron peut être plus pour très longtemps

Ca a déjà commencé avant Macron. 

@jimetpam je suis très sérieux, je me suis vacciné parce que je ne veux pas mourir tout de suite, mais pour avoir un avis tronché sur le sujet .. je préfère attendre 10 ou 20 ans le temps  d'avoir le recul nécessaire, après c'est vrai aussi que 20 ans c'est long, avoir un avis tranché ça ne servira pas à grand chose quand on est dans la tombe.

Il y a 9 heures, Frank_N a dit :

« Une personne revendiquant le libre choix de ne pas se faire vacciner ne devrait-elle pas assumer en cohérence son libre choix de ne pas se faire réanimer ? », s’interroge le praticien. (Professeur Grimaldi)

https://www.lemonde.fr/planete/article/2022/01/02/covid-19-les-non-vaccines-devraient-pouvoir-dire-s-ils-souhaitent-ou-non-etre-reanimes-estime-le-professeur-grimaldi_6107912_3244.html

Bonne question. A un moment où les hôpitaux commencent à déprogrammer les interventions non urgentes, où des examens sont reportés pour laisser la place aux malades du Covid. Il serait peut être bien que les non vaccinés prennent enfin leurs responsabilités. Un examen en oncologie reporté, ça peut être un diagnostic tardif et une perte indéniable de chances pour un malade.

Le professeur Grimaldi préconise que les non vaccinés rédigent leurs directives anticipées. Auront-ils le courage de leurs opinions ? Je suis loin d'en être convaincu. Trop lâches pour s'assumer. Quand on en voit à la télé pleurnicher sur leur lit d'hôpital "Ah si j'avais su...", on est à même de se poser la question.

ça fait deux ans que je dis qu'il faudrait rouvrir des sortes de sanatoriums pour ne pas mélanger les contagieux avec ceux qui ne le sont pas..

 Il faudrait aussi apprendre de ceux qui ont affronté ebola: qu'ont -ils mis en oeuvre pour éradiquer la contagion de leur territoire?

il y a 2 minutes, querida13 a dit :

ça fait deux ans que je duis qu'il faudrait rouvrir des sortes de sanatoriums pour ne pas mélanger les contagieux avec ceux qui ne le sont pas .

Je n'ai rein lu de cela venant de vous ...

C'est sûr, il faudrait ouvrir les 400 pages de mon contenu  que j'ai laissées ici depuis mon arrivée...

il y a 15 minutes, querida13 a dit :

 Il faudrait aussi apprendre de ceux qui ont affronté ebola: qu'ont -ils mis en oeuvre pour éradiquer la contagion de leur territoire?

Il y a eu deux vaccins (tiens donc!) ainsi que des traitements à base d'anticorps monoclonaux.

https://www.pasteur.fr/fr/centre-medical/fiches-maladies/ebola

Il y a eu aussi un isolement des villages contaminés avec défense de s'y déplacer.

il y a 10 minutes, querida13 a dit :

C'est sûr, il faudrait ouvrir les 400 pages de mon contenu  que j'ai laissées ici depuis mon arrivée...

Vous en avez parlé le 13 mars 2020

il y a 1 minute, Frank_N a dit :

Vous en avez parlé le 13 mars 2020

Alors là, je suis époustouflée...Bravo pour votre efficacité dans vos recherches, un vrai enquêteur...

Il y a 6 heures, Frank_N a dit :

Simplement le serment d’Hippocrate

Certes le serment d'Hippocrate mais qui n'est pas hors sol, c'est-à-dire qu'il est le fruit d'une culture humaniste (dés l'Antiquité) que l'on a tendance à caricaturer.

Si à l'occasion d'une pandémie on bafoue en quoi que ce soit les droits de l'homme ou le serment d'Hippocrate, n'ouvrira-t-on pas la boîte de Pandore ?

Alors on pourrait extrapoler les soins calibrés selon l'état vaccinal du patient (vacciné ou non) à tous virus mais aussi à certaines maladies quand les patients n'ont pas respecté les règles de la médecine préventive (tu as fumé ? Tu as bu? On te soignera donc moins bien que celui qui a un cancer ou une maladie cardiovasculaire sans avoir fait d'excès).

Sur le long terme personne ne serait gagnant. Certes le refus de la vaccination anti-covid est souvent irrationnel mais il serait contre productif de rajouter une violence symbolique pour l'imposer.