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Le mouvement anti-vax, un virus qui s’attaque au corps social ?

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soisig

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hanss Membre 48 964 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
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Le 30/12/2021 à 01:10, Ines Presso a dit :

Pour ce qui est de tuer des gens, ce n’est pas faute de faire ce qu’il faut pour, tout d’abord avec son HCQ, et tout ce qu’il a pu dire, et je n’oublie pas les immigrés qu’il a utilisé en tant que cobayes de façon illégale, au mépris de leur santé et de leur vie. Va donc parler à ceux qui se sont retrouvés a l’hosto avec son soi-disant nouveau traitement pour la tuberculose, alors qu’il en existe déjà un qui fonctionne, et que celui qu’il a utilisé, en changeant deux des médicaments par deux autres connus dont on savait déjà qu’il n’étaient pas efficaces. Tout ça, alors qu’il n’avait pas demandé l'autorisation pour faire ses tests, et ne l’a jamais eu , après en avoir fait la demande parce qu’il a retiré sa demande quand ça a commencé à sentir le roussi au sujets de ces tests qui commençaient à faire du bruit quand des toubibs ont vu leur patients revenir le voir avec une aggravation de leur état.

Il a été condamné pour cela ? Non il ne s’agit que de bruits de couloirs pour l’instant. Respectons la présomption d’innocence. 
 

 

Le 30/12/2021 à 01:10, Ines Presso a dit :

Raoult a foutu le bordel au mépris de toute éthique, de tout bon sens, au mépris de la vie des français, et tout ça, juste par mégalomanie

Non non non tu confonds avec le gouvernement. 
 

 

Le 30/12/2021 à 01:10, Ines Presso a dit :

, et ce faisant participer à foutre le bordel.

Il n’y a du bordel que dans certaines têtes. Le peu de vaccinés qu’il reste seront obligés d’y passer ce n’est qu’une question de temps. L’hcq c’est mort et enterré en tout cas en France ne t’inquiètes pas. Le bordel c’est quand on montre sibeth en train de raconter de la merde on me répond Raoult. Non il n’est pas responsable aussi mégalo soit il.

 

Le 30/12/2021 à 01:10, Ines Presso a dit :

tes rancoeurs envers le gouvernement et autres

Ce sont des menteurs sur tous les sujets possibles et pas seulement celui du covid. Les visas/ les harkis/ l’islamisme tout ce qu’on veut.  
Il y a 5 millions de personnes qui pensent que le gouvernent leur veut du mal et dieu que je les comprends. Raoult est juste un bouc émissaire. Il n’a aucun pouvoir de décisions. On va faire croire à tous les vaccinés maintenant qu’ils n’ont pas retrouvé une vie normale a cause de 5 millions de personnes en France. Je n’attends que ça qu’on les confine ou qu’on les force à se vacciner pour voir ce que le gouvernement fera ensuite et qui il incriminera. 
 

 

Le 30/12/2021 à 01:10, Ines Presso a dit :

Alors si tu veux défendre ton avis, fais le sur des preuves sérieuses, des sources

Comment expliquer que l’utilisation de l’hydroxychloroquine soit moins controversée au Sénégal ? Et plus largement en Afrique puisque le Maroc, l’Algérie ou encore la Côte d’Ivoire l’utilisent toujours.

Je n’ai pas d’explications. Seulement au Sénégal, il y a deux choses à dire. La première du côté politique. Nous, scientifiques, ne sommes pas soumis à l’influence du politique. Le président nous donne entière liberté. Il nous écoute respectueusement et prend en considération ce que l’on dit.
 

https://www.marianne.net/monde/afrique/au-senegal-un-traitement-avec-de-lhydroxychloroquine-on-ne-suit-pas-aveuglement-loms
 

https://maroc-diplomatique.net/hydroxychloroquine-qui-peut-trancher /

Au Maroc, le département la Santé a tranché dès le départ. Le ministre de la Santé avait confirmé, lors d’un passage radio, qu’il ne s’agit pas d’un remède, mais d’un médicament qui freine l’infection au départ et réduit la contagiosité

 

Comme le vaccin tiens. 

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 964 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
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Le 30/12/2021 à 01:10, Ines Presso a dit :

Ça commence à devenir lourd toutes ces conneries. Alors si tu veux défendre ton avis, fais le sur des preuves sérieuses, des sources etc, et là, si tu as raison, je fermerai ma gueule. 
 

Je source ou je source pas c’est pas ton problème je ne te parlais pas à la base mais je répondais à DDR. Tu n’es pas obligé de fermer ta gueule, je ne te répondrais plus sur ce sujet à chaque fois là toi et quelques autres vous êtes là à sauter à la gorge des gens pour un oui ou un non. 5 millions de pelos et un raoult vous font peter les plombs. C’est eux que vous tenez responsables sérieusement alors que même des vaccinés commencent à tiquer avec  la 3 eme dose ? Oubliez le Raoult il est à la retraite. 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Le 30/12/2021 à 02:17, hanss a dit :

Comment expliquer que l’utilisation de l’hydroxychloroquine soit moins controversée au Sénégal ? Et plus largement en Afrique puisque le Maroc, l’Algérie ou encore la Côte d’Ivoire l’utilisent toujours.

Je n’ai pas d’explications. Seulement au Sénégal, il y a deux choses à dire. La première du côté politique. Nous, scientifiques, ne sommes pas soumis à l’influence du politique. Le président nous donne entière liberté. Il nous écoute respectueusement et prend en considération ce que l’on dit.
 

https://www.marianne.net/monde/afrique/au-senegal-un-traitement-avec-de-lhydroxychloroquine-on-ne-suit-pas-aveuglement-loms
 

https://maroc-diplomatique.net/hydroxychloroquine-qui-peut-trancher /

Au Maroc, le département la Santé a tranché dès le départ. Le ministre de la Santé avait confirmé, lors d’un passage radio, qu’il ne s’agit pas d’un remède, mais d’un médicament qui freine l’infection au départ et réduit la contagiosité

Que des pays décident (encore aujourd'hui?!) d'utiliser l'hydroxychloroquine à la limite c'est leur problème, si ça leur permet d'éviter le bordel dans les rues parce qu'ils n'ont pas assez de vaccins pour tout le monde (5% de vaccinés au Sénégal - 66% au Maroc - champion le Maroc!!!)... Tout ce qu'on peut demander c'est la preuve que l'hydroxychloroquine fonctionne vraiment. C'est pas parce que je mange des chips au vinaigre que les chips au vinaigre soigne le covid, et pourtant je n'ai jamais été malade du covid. 

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 964 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
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Le 30/12/2021 à 02:28, Crabe_fantome a dit :

Que des pays décident (encore aujourd'hui?!) d'utiliser l'hydroxychloroquine à la limite c'est leur problème, si ça leur permet d'éviter le bordel dans les rues parce qu'ils n'ont pas assez de vaccins pour tout le monde (5% de vaccinés au Sénégal - 66% au Maroc - champion le Maroc!!!)... Tout ce qu'on peut demander c'est la preuve que l'hydroxychloroquine fonctionne vraiment. C'est pas parce que je mange des chips au vinaigre que les chips au vinaigre soigne le covid, et pourtant je n'ai jamais été malade du covid. 

Vous n’aurez pas la preuve irréfutable  que le traitement marche ou ne marche pas d’ailleurs. 
L’OMS a décidé que le traitement ne marche pas alors il ne marche pas c’est tout. Tu crois que qui va continuer à faire des études ? En plus il y a le vaccin maintenant. 

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Crabe_fantome Membre 47 126 messages
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Le 30/12/2021 à 02:33, hanss a dit :

Vous n’aurez pas la preuve irréfutable  que le traitement marche ou ne marche pas d’ailleurs. 
L’OMS a décidé que le traitement ne marche pas alors il ne marche pas c’est tout. Tu crois que qui va continuer à faire des études ? En plus il y a le vaccin maintenant. 

Tu veux dire qu'il y a des pays où le gouvernement file un traitement potentiellement dangereux ou au mieux totalement inefficace à son peuple? Ah ben merde, on est mieux en France... 

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hanss Membre 48 964 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
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Le 30/12/2021 à 02:37, Crabe_fantome a dit :

Tu veux dire qu'il y a des pays où le gouvernement file un traitement potentiellement dangereux ou au mieux totalement inefficace à son peuple? Ah ben merde, on est mieux en France... 

Personne n’est mort de l’hcq et de l’antibiotique.  Ben oui on est mieux en France avec le Doliprane comme si ailleurs il n’y en avait pas. 

Prenez un Doliprane toutes les 4 heures ne venez à l’hôpital que si vous avez des difficultés à respirer ça c’est sûr que c’est le top de l’efficacité. 

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Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Le 30/12/2021 à 02:41, hanss a dit :

Personne n’est mort de l’hcq et de l’antibiotique.

Déjà on en sait rien, on en a bien filé à des gens qui n'ont pas survécu... Tu as raison lorsque tu dis qu'on aura pas de preuve, c'est pour ça que je pesais mes mots en disant qu'il était potentiellement mortel, pas nécessairement mortel. C'est une potentialité. Comme il peut être parfaitement inefficace... Non ce qui me fait bondir c'est quand tu dis que des gouvernements continuent d'en filer à leur peuple, genre "ouais t'inquiète c'est bon pour toi". Enfin merde... Je veux bien être un mouton pour un antivax, mais pas au point d'avaler des trucs qui n'ont pas fait leurs preuves! Ou alors je suis à deux doigts de mourir et je pourrais bouffer de l'arsenic si on me disait que j'ai une chance de m'en sortir avec... 

Modifié par Crabe_fantome
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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 964 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
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Le 30/12/2021 à 02:46, Crabe_fantome a dit :

Déjà on en sait rien, on en a bien filé à des gens qui n'ont pas survécu... Tu as raison lorsque tu dis qu'on aura pas de preuve, c'est pour ça que je pesais mes mots en disant qu'il était potentiellement mortel, pas nécessairement mortel. C'est une potentialité. Comme il peut être parfaitement inefficace... Non ce qui me fait bondir c'est quand tu dis que des gouvernements continuent d'en filer à leur peuple, genre "ouais t'inquiète c'est bon pour toi". Enfin merde... Je veux bien être un mouton pour un antivax, mais pas au point d'avaler des trucs qui n'ont pas fait leurs preuves! Ou alors je suis à deux doigts de mourir et je pourrais bouffer de l'arsenic si on me disait que j'ai une chance de m'en sortir avec... 

ce traitement a été donné pendant des plombes pour d’autres maladies il n’est pas mortel. Cela se saurait quand même. 
Il n’y a pas d’autres cases sérieux que moutons et antivax. Tu me dis que tu ne vas pas essayer un truc qui n’a pas fait ses preuves mais tu te rends quand même bien compte que le vaccin n’a pas fait ses preuves puisqu’il faut une 3 eme dose et qu’une 4 eme est envisagée. Pour l’instant on pointe du doigt les 5 millions de pimpins mais dans 4 matins quand tout le monde sera vacciné et qu’on en sera à la x ieme dose pourra t’on encore dire que le vaccin a fait ses preuves ? 

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 964 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
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Bref la vérité ce ne sont ni les pro vax ni les anti vax qui l’ont. Ni les pro raoult ni les anti raoult. La vérité est quelque part au milieu de tout ce capharnaüm. Et je peux plus blairer ni les uns ni les autres. 

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 476 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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Le 29/12/2021 à 16:58, soisig a dit :

j'ai le cas dans ma famille, ma propre fille. Discuter avec elle sert strictement à rien, tant elle est endoctrinée. Elle a tenté de convaincre tout son entourage qu'il ne fallait absolument pas se faire vacciner, elle croit dur comme fer aux différentes théories de complot. Au printemps, en constatant que nous nous faisions tous vacciner, elle a sombré dans un profonde dépression et ne nous a plus donné signe de vie pendant 3 mois. Nous avions de ses nouvelles par le papa de ses enfants, mais c'était difficile, ma fille me manquait terriblement. 

Finalement, lors de mon anniversaire, elle est venue me voir. Nous avons longuement discuté, mais chacune est restée sur ses positions. Nous avons donc convenu de respecter les choix de chacune, mais de ne plus en parler.

Non, il ne faut pas se fâcher. Ma fille est intelligente, elle a une bonne situation, c'est une merveilleuse maman... mais elle est endoctrinée et convaincue que la vaccination est un danger, pour elle, pour nous, pour ses enfants. Elle est très limitée dans ses sorties, ne va plus au cinéma, au restaurant, mais elle refuse de céder à ce qu'elle prend pour un chantage. Elle a eu le covid. La première fois, elle a été légèrement malade. La seconde fois, elle était positive mais asymptomatique ... donc encore plus convaincue qu'on nous ment sur la gravité de la maladie. Pour elle, les chiffres sont faux, tout ce qui se dit dans les médias est faux, c'est un complot mondial. 

Donc on ne peut rien faire, sauf espérer qu'elle ne tombe pas gravement malade. ;) 

Bonjour 

Eh bien si elle a eu deux fois , et la deuxième semble t il plus légèrement , n'aurait elle pas développé une protection naturelle suffisante et plus protectrice pour elle-même et aussi pour les autres que le produit ? c'est là qu'il serait intéressant de connaître son taux de protection . C'est me semble t il le plus important .. et donc elle aurait raison de refuser de se faire injecter un produit , inutile .. non ? 

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 476 messages
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Le 29/12/2021 à 20:23, Zéno a dit :

Le problème  c'est que c'est ce gouvernement qui provoque ca en incriminant faussement les non vaccinés , alors qu'avec leur conneries de pass et restrictions ça fait déjà des mois que la plupart restent chez eux , ne se mélangent pas et n'ont pas d'activités collectives .

Oui , ils sont même plus rigoureux ( ceux que je connais ) que des vaccinés qui sont plus détendus , du fait qu'ils se sentent protégés .. perso de ce que je lis dans les actualités , ou discours divers de politiques , la division est souvent l'outil , de façon plus ou moins subtile mais récurrente .

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 476 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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Le 29/12/2021 à 20:30, Dedictio a dit :

Idem. J'ai un couple de proches qui refusent d'entendre raison. Ils vivent en cambrousse, dans un hameaux et ne sortent jamais. A part la propre inquiétude pour eux, je pense qu'ils ne font de mal à personne. Alors voir des gens comme cela traités de "cancer" c'est une dérive propre à internet où l'éducation passe au second plan. C'est certain qu'il y a des anti-vax agressifs. Mais l'inverse s'avère vrai aussi, et le topic en témoigne. Je me vois mal débarquer chez ces amis et les prendre de haut : c'est la meilleure façon de les braquer. Le temps fera son office. Espérons-le.

Tout à fait . Les plus dangereux sont ceux qui agissent au nom d'un parti politique , religion , secte etc .. pas dans un but du " plus juste possible" , d'objectivité , de transparence mais pour attirer et s'imposer .. le souci est que la confiance envers les politiques menées par ceux qui ont le pouvoir nourrissent et permettent de tomber dans le panneau .. pas que sur le virus , mais bien utile pour tous les camps aussi .. nous avons face à nous  des comportements de politiques , des prises de décisions très ambigües , incohérentes , au minimum  , versatiles et injustes ... 

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 476 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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Le 29/12/2021 à 20:53, querida13 a dit :

La nature, qui n'en peut visiblement plus de nos excès a essayé maintes fois depuis la nuit des temps d'éclaircir les rangs (grippe, sida, ebola, covid). Ces derniers temps nous avons fait fort : alors que la population terrestre   tournait autour de 400 millions durant une grande partie de l'antiquité et du moyen âge,  on tourne désormais  à 7 milliards  917 millions en fin 2021 sans remettre en questions nos croyances et notre façon de nous reproduire à l'échelle de la Terre. alors même que nous avons doublé notre espérance de vie sur Terre. Alors, nou snous réunissions dans des structures de plus en plus grandes, dans des événements de plus en plus populeux, dans des surfaces fermées de plus en plus grandioses sans  vouloir savoir que les virus et bactéries sauraient un jour contourner nos défenses...

Plus je mûrie ( vieillir n'est pas un joli mot ) plus je pense que l'humain est un psychotique .. et donc il ne sait pas qu'il est malade ! rire 

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Membre, 70ans Posté(e)
Phylou Membre 13 168 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Le 30/12/2021 à 04:53, hanss a dit :

traitement a été donné pendant des plombes pour d’autres maladies il

Oui, à des doses bien moindres que celles recommandées pour soit disant traiter le Covid, cet argument n'est donc pas valable.

Le 29/12/2021 à 22:30, Dedictio a dit :

Je me vois mal débarquer chez ces amis (...)

La meilleure chose que tu puisses faire pour eux, c'est justement ne pas débarquer chez eux, surtout si tu es un citadin non vacciné. Tu risquerais fort de les contaminer.

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

Bon ,activités de danse interdites pour le 31 !!

           Je ne sais pas si mon réveillon va ètre maintenu et même si ma partenaire ne va pas renoncer à y aller,faut traverser tout Paris et si c'est pour rester assis devant un malheureux homard !!! Boff 

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 886 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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Le mouvement anti vax a de beaux jours devant lui. Ils sont minoritaires et sont qu'on entend le plus brailler... Juste pour soutenir une personne qui a sorti sa "potion magique" avec une étude douteuse, sans le moindre consensus autour.

Et c'est comme ça que certains en viennent soit à se soigner à la javel, soit se soigner au pastis :rolle:

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
Le 30/12/2021 à 03:44, eriu a dit :

Bonjour 

Eh bien si elle a eu deux fois , et la deuxième semble t il plus légèrement , n'aurait elle pas développé une protection naturelle suffisante et plus protectrice pour elle-même et aussi pour les autres que le produit ? c'est là qu'il serait intéressant de connaître son taux de protection . C'est me semble t il le plus important .. et donc elle aurait raison de refuser de se faire injecter un produit , inutile .. non ? 

c'est exactement les arguments qu'elle tient, le soucis, c'est qu'elle considère que c'est un fait établit, pour tous et que le nombre de morts du covid, sont des inventions pour soumettre les populations.

Je lui ai suggéré d'aller effectivement, faire mesurer son taux de protection, car ainsi, elle pourrait être dispensée de vaccination, mais elle refuse. Elle est convaincue qu'on ne lui donnera pas les bons résultats pour la convaincre de se faire vacciner. 

  • Merci 1
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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Le 29/12/2021 à 22:34, DroitDeRéponse a dit :

Ne serait ce pas du mépris ?

Mépriser les antivax? Voyons! Comme si c'était mon genre de mépriser une bande d'excités dangereux?:o°

Modifié par Gouderien
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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 476 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Le 30/12/2021 à 07:33, soisig a dit :

c'est exactement les arguments qu'elle tient, le soucis, c'est qu'elle considère que c'est un fait établit, pour tous et que le nombre de morts du covid, sont des inventions pour soumettre les populations.

Je lui ai suggéré d'aller effectivement, faire mesurer son taux de protection, car ainsi, elle pourrait être dispensée de vaccination, mais elle refuse. Elle est convaincue qu'on ne lui donnera pas les bons résultats pour la convaincre de se faire vacciner. 

Ah ! elle en est là ..  ouai , là ça va loin .. 

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