Évoquer les racines chrétiennes de la France c’est diviser les Français ?

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Le nouveau testament est nettement plus important que l'ancien ; on peut parfaitement s'en passer.

Non car le NT n'évoque que te loin le monothéisme! Du reste il fait continuellement allusion à l'AT pour justifier que Jésus est Fils de Dieu.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

on peut parfaitement s'en passer.

Sans son existence il n'y aurait pas de catholiques, et de l'AT il n'y aurait pas de monothéistes, sauf si on se réfère aux Egyptiens de -1400 avec Aton.

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Catéchisme un peu plus récent que le vôtre..

Pas grand chose de changer sur le fond!

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Donc ta lecture pour être catholique, c'est quoi? Le Capital de Marx  si c'est pas la Bible et les encycliques!

Mais qu'est ce que tu racontes ?

MA lecture ça toujours été la bible !

Le 06/01/2022 à 16:29, Morfou a dit :

De de temps en temps on expurge les lignes les plus rétrogrades ( en 1965 les épouses ont eu le droit d'ouvrir un compte en banque sans l'autorisation écrite de leur mari) ou bien les articles sur le divorce ...

---------------Les hommes politiques de l'époque trouvaient très bien le fait que les femmes n'aient ni le droit de vote, ni le droit d'avoir un compte bancaire perso, ni même de travailler sans le consentement du mari 

Tu vois le mal partout. Les hommes trouvait ça bien, oui, donc c est positif, inutile de faire de l ironie car l histoire leur donne raison: est ce que travailler, trimer, aller faire la corvée, c est bien ? Voter, piège à cons, est ce un piège ou une jouissance ? Les femmes n avait pas besoin de banquier pour vivre à crédit et vivre dans la paranoïa de ces manipulateurs, elles avait des coffrets à bijoux bien fournis et des lingots d or cachés dans les murs. Sais tu que est les valeur refuge qui atteignent des sommets à ce jour ? Le Bitcoin et l Or, certainement pas le livret A

Le 06/01/2022 à 10:38, hanss a dit :

Ah mais perso je kiffe le lycée catho de ma fille en tout cas le personnel de direction qui sait régler un problème sans hystérie. Jamais on ne les entend parler d’éducation ou remettre la faute sur les parents mais ils les impliquent pour essayer de régler un problème au mieux en prenant en compte tout le vécu de l’enfant. 

Amen

Le 08/01/2022 à 16:28, stephh06 a dit :

Quel rapport avec le fait de considérer ou non que la religion est l'opium du peuple ?

Je dis juste que je n'aurais pas effectué la démarche dans la même situation que toi. Et que de plus je n'ai pas eu à le faire puisque mes parents n'ont pas eu l'indélicatesse de me faire baptiser sans mon consentement.

Ce n'est pas une indélicatesse...les parents, à l'époque où la mortalité infantile était de 30 50% et même bien plus encore, ils baptisaient leurs enfants naissant, pas forcément par croyance mais par "on ne sait jamais"...

https://books.openedition.org/pur/20108?lang=fr

@dede 2bdevrait avoir honte de renier ce qui lui a, peut-être, sauver la vie...qui sait?

Perso, j'ai été ondoyée à l'hôpital j'avais moins de 2h...je suis née chez ma grand mère maternelle et mère et fille c'étaient pas le top...c'était presque automatique à l'époque!

Il y avait une chapelle et son curé car beaucoup de nourrissons et de mères mourraient!

------------Le taux moyen de mortalité infantile de la génération 1950 qui était de 52 décédés de moins d'un an pour 1 000 nés vivants, a baissé jusqu'à la génération 1960 au rythme de 7 % d'une génération à la suivante. Depuis, la diminution est de 5% par an et le taux enregistré pour la génération 1970 de 19,6%.

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Ce n'est pas une indélicatesse...les parents, à l'époque où la mortalité infantile était de 30 50% et même bien plus encore, ils baptisaient leurs enfants naissant, pas forcément par croyance mais par "on ne sait jamais"...

https://books.openedition.org/pur/20108?lang=fr

@dede 2bdevrait avoir honte de renier ce qui lui a, peut-être, sauver la vie...qui sait?

Perso, j'ai été ondoyée à l'hôpital j'avais moins de 2h...je suis née chez ma grand mère maternelle et mère et fille c'étaient pas le top...c'était presque automatique à l'époque!

Il y avait une chapelle et son curé car beaucoup de nourrissons et de mères mourraient!

------------Le taux moyen de mortalité infantile de la génération 1950 qui était de 52 décédés de moins d'un an pour 1 000 nés vivants, a baissé jusqu'à la génération 1960 au rythme de 7 % d'une génération à la suivante. Depuis, la diminution est de 5% par an et le taux enregistré pour la génération 1970 de 19,6%.

Pour moi si, j'aurais considéré comme indélicatesse, comme m'ôte autoritairement et abusivement mon libre choix, pour ce qui doit être une décision personnelle et réfléchie. 

Ensuite baptisé parce qu'on ne sait jamais quel preuve d'une foi vraiment sincère. Le pari de Pascal en quelque sorte, qui d'ailleurs si on l'analyse est truqué dès le départ (mais bon c'est une autre histoire)

Ensuite "on ne sait jamais" quoi ? Sauvé, par qui, pour quoi ? Si l'on voulait suivre ce raisonnement soit éventuellement valable. Il faudrait alors le mettre en règle et accord avec toutes les religions existantes sur ce globe. Au cas où !!!!!!

A moins de vouloir faire également le pari que seule sa religion est la bonne !!

il y a 37 minutes, Morfou a dit :

@dede 2bdevrait avoir honte de renier ce qui lui a, peut-être, sauver la vie...qui sait?

Ce qui m'a sauvé la vie c'est la résistance, pas celle de De Gaulle à la radio, celle des simples gens proches de nous, qui nous cachaient ma mère et moi, et qui nous nourrissaient ! 

En ce qui me concerne, c'est un professeur, qui a accouché ma mère, j'étais prématuré moins d'un kg , imaginez la couveuse sous l'occupation, et merci à lui le père d'un politique célèbre, 1er ministre de De Gaulle , oui je suis né à Baudelocque dans le 14ème et le médecin accoucheur s'appelait ....Robert Debré

https://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Debré

Pas de leçons à recevoir.......tout est expliqué dans ce CV!

il y a 41 minutes, Morfou a dit :

------------Le taux moyen de mortalité infantile de la génération 1950 qui était de 52 décédés de moins d'un an pour 1 000 nés vivants, a baissé jusqu'à la génération 1960 au rythme de 7 % d'une génération à la suivante. Depuis, la diminution est de 5% par an et le taux enregistré pour la génération 1970 de 19,6%.

Je met le lien d'où est extrait cette phrase de Morfou!

https://www.persee.fr/doc/estat_0336-1454_1973_num_48_1_1363#:~:text=Le taux moyen de mortalité,1970 de 19%2C6%.

Il y a 3 heures, stephh06 a dit :

Pour moi si, j'aurais considéré comme indélicatesse, comme m'ôte autoritairement et abusivement mon libre choix, pour ce qui doit être une décision personnelle et réfléchie. 

Ensuite baptisé parce qu'on ne sait jamais quel preuve d'une foi vraiment sincère. Le pari de Pascal en quelque sorte, qui d'ailleurs si on l'analyse est truqué dès le départ (mais bon c'est une autre histoire)

Ensuite "on ne sait jamais" quoi ? Sauvé, par qui, pour quoi ? Si l'on voulait suivre ce raisonnement soit éventuellement valable. Il faudrait alors le mettre en règle et accord avec toutes les religions existantes sur ce globe. Au cas où !!!!!!

A moins de vouloir faire également le pari que seule sa religion est la bonne !!

C'est juste parce que vous pensez que les croyants cathos (ceux que je connais plutôt bien) suivent la religion au pied de la lettre...

De plus, ces époques n'ont rien à voir avec aujourd'hui...entre guerres et maladies...et tout le reste...

Il ne faut pas raisonner comme on peut le faire depuis ces 50 dernières années...déjà que ce n'était pas comme certains se plaisent à dire...juste pour critiquer et dénigrer!

Ca doit faire 4% d'intégristes cathos et combien d'intégristes avec leurs idéologies politiques? la balance penche dangereusement de leur coté...

Le 08/01/2022 à 15:49, dede 2b a dit :

Bien sur, mais tous l'apprécient pas ....En tout cas je les oblige à suivre les loi de la république sur la tenue des fichiers!

http://atheisme.free.fr/Atheisme/Modele_debaptisation_3.pdf

 ou  ou 

Oh non, je l'ai éradiquée depuis 55 ans et avec perte et fracas!

Ce ne sont pas des fichiers mais des registres...

Je vous rappelle que ce sont les prêtres cathos qui ont été les premiers à en faire, sur les mariages, les naissances, les baptêmes et les morts (liens familiaux en général)...en plus des registres sur les biens de chaque famille!

Ce sont eux aussi, grâce à ces registres qui se sont rendus compte que la consanguinité causait des problèmes...

Il y a 4 heures, Billy booc a dit :

Tu vois le mal partout. Les hommes trouvait ça bien, oui, donc c est positif, inutile de faire de l ironie car l histoire leur donne raison: est ce que travailler, trimer, aller faire la corvée, c est bien ? Voter, piège à cons, est ce un piège ou une jouissance ? Les femmes n avait pas besoin de banquier pour vivre à crédit et vivre dans la paranoïa de ces manipulateurs, elles avait des coffrets à bijoux bien fournis et des lingots d or cachés dans les murs. Sais tu que est les valeur refuge qui atteignent des sommets à ce jour ? Le Bitcoin et l Or, certainement pas le livret A

Amen

C'est votre esprit d'esclavagisme féminin qui trouve ça bien...

Pour le reste, j'entrave que pouic...

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Ce qui m'a sauvé la vie c'est la résistance, pas celle de De Gaulle à la radio, celle des simples gens proches de nous, qui nous cachaient ma mère et moi, et qui nous nourrissaient ! 

En ce qui me concerne, c'est un professeur, qui a accouché ma mère, j'étais prématuré moins d'un kg , imaginez la couveuse sous l'occupation, et merci à lui le père d'un politique célèbre, 1er ministre de De Gaulle , oui je suis né à Baudelocque dans le 14ème et le médecin accoucheur s'appelait ....Robert Debré

https://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Debré

Pas de leçons à recevoir.......tout est expliqué dans ce CV!

 

Je met le lien d'où est extrait cette phrase de Morfou!

https://www.persee.fr/doc/estat_0336-1454_1973_num_48_1_1363#:~:text=Le taux moyen de mortalité,1970 de 19%2C6%.

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=Mortalité+infantile+France+1950&sa=X&ved=2ahUKEwiJiY2O7KX1AhWJnxQKHeMxCeEQ1QJ6BAgeEAE&biw=808&bih=438&dpr=1.25

De là, mais on la retrouve dans divers liens...mais comme peu les lise...ça condensait exactement ce que je disais!

Vous êtes né en 42/43? d'une mère juive et seule? mais vous êtes né dans un grand hôpital?

Grand préma tout ptit? couveuse chauffante de l'époque? ma troisième 930g a eu besoin de tout un attirail pour survivre le premier mois...en 1972! une machine pour respirer avec tuyau dans le nez ses poumons trop petits n'étaient pas matures, et tuyau dans le nombril pour le "gavage"... j'ai grand mal à vous croire...

Et la cave ensuite?

Il y a 4 heures, stephh06 a dit :

Pour moi si, j'aurais considéré comme indélicatesse, comme m'ôte autoritairement et abusivement mon libre choix, pour ce qui doit être une décision personnelle et réfléchie. 

Ensuite baptisé parce qu'on ne sait jamais quel preuve d'une foi vraiment sincère. Le pari de Pascal en quelque sorte, qui d'ailleurs si on l'analyse est truqué dès le départ (mais bon c'est une autre histoire)

Ensuite "on ne sait jamais" quoi ? Sauvé, par qui, pour quoi ? Si l'on voulait suivre ce raisonnement soit éventuellement valable. Il faudrait alors le mettre en règle et accord avec toutes les religions existantes sur ce globe. Au cas où !!!!!!

A moins de vouloir faire également le pari que seule sa religion est la bonne !!

https://www.ch-avignon.fr/documents/Publications/challenge/Challenge_61.pdf

Page 10...si vous êtes curieux!

Il y a 10 heures, Morfou a dit :

De là, mais on la retrouve dans divers liens...mais comme peu les lise...ça condensait exactement ce que je disais!

Vous êtes né en 42/43? d'une mère juive et seule? mais vous êtes né dans un grand hôpital?

Grand préma tout ptit? couveuse chauffante de l'époque? ma troisième 930g a eu besoin de tout un attirail pour survivre le premier mois...en 1972! une machine pour respirer avec tuyau dans le nez ses poumons trop petits n'étaient pas matures, et tuyau dans le nombril pour le "gavage"... j'ai grand mal à vous croire...

Et la cave ensuite?

Oui je suis né il y a 79 ans exactement, le 10 janvier, donc en 43, oui ma mère était cataloguée juive (*) bien que chrétienne, non elle n'était pas seule j'avais un père, qui était dans la clandestinité, mais il y avait une réseau dont Robert Debré (juif lui-même) qui as pris en charge le prématuré que j'allais être 7 mois et 3 semaines avec un poids de 850g, mon frère de lait (**) lui m'as battu 820g.

Il a existé une salle à Baudelocque nommée salle Michel et André!

Quand aux couveuse, elles existaient depuis longtemps.... https://www.ch-avignon.fr/documents/Publications/challenge/Challenge_61.pdf

Ca vous étonne ? J'ai des photos souvenir....bien sur à l'age de 3 ans!

(*) Ce qui comptait c'était ce qu'il y avait sur le livret de famille!

(**) Frère de lait car placé dans la même couveuse et avec la même mère nourricière! Nous sommes en janvier 43 ! Réfléchissez!

Il y a 11 heures, Morfou a dit :

C'est juste parce que vous pensez que les croyants cathos (ceux que je connais plutôt bien) suivent la religion au pied de la lettre...

De plus, ces époques n'ont rien à voir avec aujourd'hui...entre guerres et maladies...et tout le reste...

Il ne faut pas raisonner comme on peut le faire depuis ces 50 dernières années...déjà que ce n'était pas comme certains se plaisent à dire...juste pour critiquer et dénigrer!

Ca doit faire 4% d'intégristes cathos et combien d'intégristes avec leurs idéologies politiques? la balance penche dangereusement de leur coté...

Mais moi je ne dénigre rien, ni ne reproche rien à personne, je dis juste que personnellement je n'aurais pas apprécié que l'on m'abonne (excusez moi du terme, je ne suis pas familier avec le vocabulaire religieux) à une quelconque religion, sans mon consentement. Je remerciais juste mes parents de ne pas l'avoir fait. Et quant aux autres qu'ils fassent comme bon leur semble, cela ne me regarde en aucune manière.

Il y a 12 heures, Morfou a dit :

C'est votre esprit d'esclavagisme féminin qui trouve ça bien...

Pour le reste, j'entrave que pouic...

On te demande pas de comprendre.. Joue le rôle des bras pour ta félicité 

Il y a 2 heures, Billy booc a dit :

On te demande pas de comprendre.. Joue le rôle des bras pour ta félicité 

Ca n'a rien dans le pantalon... et ça fait le coq de basse-cour...pour compenser...

Il y a 2 heures, stephh06 a dit :

Mais moi je ne dénigre rien, ni ne reproche rien à personne, je dis juste que personnellement je n'aurais pas apprécié que l'on m'abonne (excusez moi du terme, je ne suis pas familier avec le vocabulaire religieux) à une quelconque religion, sans mon consentement. Je remerciais juste mes parents de ne pas l'avoir fait. Et quant aux autres qu'ils fassent comme bon leur semble, cela ne me regarde en aucune manière.

Et moi je veux juste vous faire comprendre que le monde est tellement différent...entre hier et aujourd'hui...même pas une centaine d'années...

Mais quand ça veut pas, ça veut pas...pas grave!

En plus vous n'avez pas mis votre âge véritable...ça freine quelque peu la compréhension!

L'incompréhension d'un moins de 50 ans par exemple pour le passé...

Allez en paix...

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Allez en paix...

Amen !

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Oui je suis né il y a 79 ans exactement, le 10 janvier, donc en 43, oui ma mère était cataloguée juive (*) bien que chrétienne, non elle n'était pas seule j'avais un père, qui était dans la clandestinité, mais il y avait une réseau dont Robert Debré (juif lui-même) qui as pris en charge le prématuré que j'allais être 7 mois et 3 semaines avec un poids de 850g, mon frère de lait (**) lui m'as battu 820g.

Il a existé une salle à Baudelocque nommée salle Michel et André!

Quand aux couveuse, elles existaient depuis longtemps.... https://www.ch-avignon.fr/documents/Publications/challenge/Challenge_61.pdf

Ca vous étonne ? J'ai des photos souvenir....bien sur à l'age de 3 ans!

(*) Ce qui comptait c'était ce qu'il y avait sur le livret de famille!

(**) Frère de lait car placé dans la même couveuse et avec la même mère nourricière! Nous sommes en janvier 43 ! Réfléchissez!

Vous m'avez piqué mon lien sur les couveuses...

Ceci dit, c'est vers les années 50 qu'elles se sont grandement améliorées...je connais bien celles des années 70! années où l'on vous disait "c'est une fille, elle a une chance ou c'est un garçon, n'ayez pas trop d'illusions"...alors en 43...

Et j'ai fait une erreur pour ma 3ème, c'est en 73 qu'elle est née...pfff en plus elle ne va pas rigoler quand je vais lui dire que les naissants prémas étaient appelés "débiles"...

J'en ai 3 nés à 7 mois, ils pesaient 2k180, (71) 2kg160 (72) et 2kg480 (75)...celle-ci n'a passé qu'une journée en couveuse mais restée 1 mois en lit chauffant! sinon 30 jours en néo natal les 3!

Vous n'aviez jamais dit que votre mère était chrétienne, bien au contraire, vous mettez toujours l'accent sur le fait qu'elle était juive...menteur le dd?

Mon frère aîné aurait eu 80ans hier 9 janvier...dcd 6 mois avant ses 60ans!

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Vous n'aviez jamais dit que votre mère était chrétienne, bien au contraire, vous mettez toujours l'accent sur le fait qu'elle était juive...menteur le dd?

Parce que tu ne me lis pas, elle avait l'Etoile jaune selon les nazis et Pétain, parce que c'était sur son livret de famille, c'était la loi, mais elle était chrétienne parce qu'elle allait à l'église catho!

A cette époque là c'était de naissance, la laïcité ils ne connaissaient pas! (*)

Donc elle était considérée comme juive et portait  l'étoile jaune depuis 42!

Mon père non, mais lui il avait eu le tort de "fricoter" avec M.Pivert!

(*) 

Citation

« Est Juif celui qui, au point de vue racial, descend d’au moins trois grands-parents juifs. Est aussi considéré comme Juif le métis juif, descendant de deux grands-parents purement juifs.
a) qui à la date de la promulgation de la loi, appartient à la communauté religieuse juive, ou y sera admis,
b) qui à la date de la promulgation de la loi, était marié avec un Juif, ou bien se marie ultérieurement avec un tel,
c) qui est issu d’un mariage mixte conclu après le 15 septembre 1935,
d) qui est issu d’une union libre, dans le sens de l’alinéa l, né après le 31 juillet 1936. »

il y a 52 minutes, Morfou a dit :

Et moi je veux juste vous faire comprendre que le monde est tellement différent...entre hier et aujourd'hui...même pas une centaine d'années...

Mais quand ça veut pas, ça veut pas...pas grave!

En plus vous n'avez pas mis votre âge véritable...ça freine quelque peu la compréhension!

L'incompréhension d'un moins de 50 ans par exemple pour le passé...

Allez en paix...

Ainsi donc vous jugez les gens en fonction de leur âge ?

Ou seriez vous convaincue que vous avez le monopole de la compréhension.