"Dieu et les extraterrestres, c'est compatible ?

Le 27/12/2021 à 17:39, Répy a dit :

il n'est pas nécessaire que la vie ailleurs soit identique à celle qui existe sur la Terre pour que ce soit une information de première importance.

Nous ne pouvons pas tirer de conclusions de la similarité du développement des espèces d'un continent à un autre, parce que nous  savons  qu'elles ont toutes un ancêtre commun, mais, si sur une autre planète, la vie se développait en suivant le même chemin, et qu'on y trouve des êtres exactement semblables aux êtres humains,  j'en déduirais donc que cette évolution n'est pas le fruit du hasard  . Sans pour autant me donner plus d'information que ça sur le pourquoi 

Le 27/12/2021 à 17:39, Répy a dit :

Je ne crois pas à ton hypothèse de trouver que la vie ailleurs peut ressembler à tout ce que la vie a été et est encore sur Terre

Ce n'était pas une hypothèse, c'était une question de ce que tu en déduirais si tel étais le cas .

 Si tu donnes les mêmes briques et les mêmes tuiles à 2 maçons qui ne se connaissent pas à des milliers de km de distance, et que la pluie tombe dans le même sens ,  il y a des chances que les maisons se ressemblent .

La logique de l'univers ne répond pas forcement à un commandement divin , mais ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de commandement divin qu'il n'y a pas une logique 

Le 27/12/2021 à 18:02, Anatole1949 a dit :

La vérité des uns n'est pas la vérité des autres.

Les "vérités de B. Jonhson peuvent être vérifiées et contre dites voire sanctionnées.

B. Jonhson n'est pas endoctriné, les religieux oui !

Il n'a jamais été question d'endoctrinement... Je ne vois pas comment faire plus simple: tu as des religieux intégristes comme des gens politisés intégristes. Ce que je dis ne va pas plus loin.

Le 26/12/2021 à 10:47, poussiere666 a dit :

Intéressant !

Si, comme on peut s'en douter, nous trouvons un jour une autre vie dans l'univers, comment réagirait les religions ?

Une autre vie sur une autre planète, créé par un autre dieu ?

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"Imaginons… Et si le robot « Perseverance » trouvait des traces de vie sur Mars ? La foi chrétienne en serait-elle ébranlée ? Sans doute, mais pas condamnée pour autant.""
 

https://www.lavie.fr/actualite/dieu-et-les-extraterrestres-cest-compatible-71540.php?fbclid=IwAR0zGiTJ3NR9lcLo-MQAzPzcQ6MyeVr7k82TH2mKgDlgWVyxs1wx9lq1w1s

(Article payant malheureuseùent)

Boçnjour Poussière, poigne de mains

Oui c'est tout ce qu'il y a de plus compatible, sans compter que quand on lit certain vieux livre tel que la bible, mais les Uspanisha sont aussi valables nous pouvons observer que la religion et peut être une simple histoire d'extra terrestre. Dans la bibles nous avons les Elohim, nom masculin pluriels signifiant les Dieux, puis à la lecture de la génése, ange et Dieux sont souvent très proches, le fameux combat de Jacob qui dura toute une nuit contre Dieu, ou un ange ou un E.T.

Nous avons eu une répétition du phénomène lors de la seconde guerre mondiale dans le pacifique, le culte du cargo, ça laisse songeur sur le passé.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Culte_du_cargo

https://nairaquest.com/fr/topics/11611-cargo-cults-what-they-are-and-examples-of-associated-relig

https://www.science-et-vie.com/archives/les-cultes-du-cargo-ainsi-naissent-les-religions-41412

Surtout que quand on lit certain ouvrage pour n'en citer qu'un facile d'avoir, le livre d'Hénoch, tout plein de choses peuvent se comprendre bien mieux , et c'est évident que nous fumes par le passé visité instruit par des E.T, qui firent un serment sur le mont Hermon par anathème. Dans le Judaïsme certain Midrach confirme la chose, et dans la mythologie héléniste on en trouve des évidence.

Avant les E.T. il y avait une croyance shamanique, après les E.T, les grande religions se seraient mis en place. A vérifier puis confirmer.

https://www.qwant.com/?client=brz-moz&q=Livre+d'Henoch&t=web

Dieu et les E.T sont incompatible comme  l'eau et l’huile que l'ont voudrais mélangé

il y a 58 minutes, loux a dit :

Dieu et les E.T sont incompatible comme  l'eau et l’huile que l'ont voudrais mélangé

Et pourtant ça se mélange cela s'appelle une émulsion, le mélange est en même temps microscopiquement hétérogène.

Quand au E.T,  ils ne sont pas implicitement, ni forcément comme nous, tout en étant aussi comme nous à l'image de Dieu, ou d'autre Dieux, bien différents d'eux.

Si on admet l'idée que si l'homme fut fabriqué à l'image de Dieu, mais que ce Dieu est un E.T qui va savoir fut fabriqué à son image par un autre E. T bien différent.

Le 27/12/2021 à 14:00, Répy a dit :

J'aimerais bien que l'on découvre des traces de vies ailleurs que sur la Terre et que dans notre système solaire.

ça foutrait en l'air toutes les balivernes qui nous ont été enseignées comme la création du monde en 7 jours et en particulier la "supériorité" de l'homme et de son rôle privilégié

Et moi donc !

Et ce qui serait merveilleux serait que ces gens là, ne nous ressemblent absolument pas, et qu'ils prétendent que dieu les a créés à son image. Alors, pour finir en apothéose le plus beau de tout serait que ces deux civilisations  en soient à peu de choses près au même niveau technologique et qu'elles se mettent d' accord pour se livrer bataille sur une planète inhabitée.

Et rien que pour voir nos grenouilles de bénitiers, nos Evêques, nos enfants de choeur et nos prêcheurs aller se massacrer avec leurs homologues jusqu'à ce que le combat cesse faute de combattant, j'irais ... jusqu'à m'acheter une TV ( à plasma, ça s'impose) ou un télé-projecteur.

@Répymerci, pour ce rêve que tu m'as inspiré. Une guerre interminable où ne mourraient que des coupables.

Le 31/12/2021 à 23:45, loux a dit :

Dieu et les E.T sont incompatible comme  l'eau et l’huile que l'ont voudrais mélangé

Ce n'est pas tout à fait exact. Si c'est E.T sont du genre humanoïde et qu'en plus nous soyons capables de nous reproduire avec eux, ce serait une merveilleuse découverte pour les Eglises en général qui tiendraient là une véritable démonstration de l' existence d'un dieu. Mais ce qui serait du plus haut comique serait qu'ils ressemblent à des ... cochons. Sur le coup plus la peine de vous inquiéter de l' éducation de vos enfants, faites en des charcutiers !

il y a une heure, azad2B a dit :

Ce n'est pas tout à fait exact. Si c'est E.T sont du genre humanoïde et qu'en plus nous soyons capables de nous reproduire avec eux, ce serait une merveilleuse découverte pour les Eglises en général qui tiendraient là une véritable démonstration de l' existence d'un dieu. Mais ce qui serait du plus haut comique serait qu'ils ressemblent à des ... cochons. Sur le coup plus la peine de vous inquiéter de l' éducation de vos enfants, faites en des charcutiers !

Arrêtez de dire des balivernes des milliards de gens Croit en dieu le créateur de toute chose créatrice des multi vers des trous noirs.
et s'il y a de la vie sur un autre univers elle identique à la nôtre puisque le tout-puissant la créer par panspermie dirigée.
d’après vous comment notre planète a-t-elle été créer avec tous les bouleversements climatiques quelle a subie tout le long de son évolution ? c'est un miracle du seigneur .

nos scientifiques avec leurs intelligences rétrogradent ne sont même pas capable enrayer un minuscule virus cov id.19

Ce qu'il y a de marrant chez les croyants, c'est qu'ils adorent tellement dieu, que pour nous montrer qu'il existe vraiment, ils vont chercher des arguments .... chez les scientifiques. Et là, vous savez quoi ? si vous êtes un peu tristounets, lisez-les : vos zygomatiques vont se décoincer. Par exemple ils vont vous apprendre que l'oeil, cet organe auquel nous tenons tant est d'une telle complexité que jamais en 3 ou 4 milliards d' années l' évolution n'aurait pu accomplir cet exploit que d'en faire un seul et qui soit réussi. Et qu'il fallait un dieu, pour cela. On en arriverait à se demander comment un morpion pourrait choisir la liane qui va le balancer sur la coquille voisine s'il n'avait pas d' yeux pour faire cela. Et surtout pourquoi ces petits insectes si vulnérables, sont toujours  membres de la grande famille animale, eux qui jamais ne glorifient le seigneur. Encore que ... va savoir, j'ai peut-être une sacristie secrète dans mon slip... et vous des temples ou des mosquées

Reste les preuves tirées de l'existence de la trentaine de "réglages" précis des constantes universelles. Une erreur dans une seule d'entre-elle aurait rendu le Monde impossible. Et quand on sait que la précision devait être de l'ordre de la vingtième de décimale pour chacune d' elle (ou plus même) on se dit que Dieu mérite bien ce nom puisqu'il a réussi à faire un Monde qui a déjà 13 ou 14 milliards d'années... Mais Messieurs savez-vous ce qui ce serait passé, s'il avait raté son coup ? Hé bien c'est très simple, il n'aurait pas eu ces admirateurs dont il semble avoir tant besoin, puisque nous ne serions pas là pour lui chanter des louanges. Heureusement (pour lui), il s'est appliqué. Il a donc été contraint de ne pas se contenter de sa volonté, mais au contraire de respecter les lois qui sont celles de la Physique. Et n'allez pas me dire que ces lois sont de lui ! Bien sûr que non, car tout dieu normalement construit perdrait toute crédibilité s'il était astreint a respecter des lois, fussent-elles de lui. Et d'ailleurs quelle meilleure preuve aurait-il pu donner de la preuve de son existence qu'en créant un monde tel qu'aucun savant ne pourrait dire autre chose que : ce monde est miraculeux. Conclusion, dieu a été contraint de suivre des règles édictées par quelqu'un qui lui est véritablement supérieur, et dont on ne parle jamais.

Le ‎26‎/‎12‎/‎2021 à 11:56, Crabe_fantome a dit :

En fait le plus fort c'était plus le covid que nous... parce que nous on s'est pris une bonne branlée quand même... 

Normalement les religions devraient s'adapter comme elles l'ont fait avec la découverte des Amériques... Après tout, il leur faut bien un dieu pour avoir créé les extra terrestres, pourquoi ce dieu serait différent diront ils... 

Dieu a, paraît-il, créé l'homme à son image. S'il a fait de même en créant alien, il doit avoir une sale tronche papy.

Il y a 20 heures, azad2B a dit :

Ce qu'il y a de marrant chez les croyants, c'est qu'ils adorent tellement dieu, que pour nous montrer qu'il existe vraiment, ils vont chercher des arguments .... chez les scientifiques. Et là, vous savez quoi ? si vous êtes un peu tristounets, lisez-les : vos zygomatiques vont se décoincer. Par exemple ils vont vous apprendre que l'oeil, cet organe auquel nous tenons tant est d'une telle complexité que jamais en 3 ou 4 milliards d' années l' évolution n'aurait pu accomplir cet exploit que d'en faire un seul et qui soit réussi. Et qu'il fallait un dieu, pour cela. On en arriverait à se demander comment un morpion pourrait choisir la liane qui va le balancer sur la coquille voisine s'il n'avait pas d' yeux pour faire cela. Et surtout pourquoi ces petits insectes si vulnérables, sont toujours  membres de la grande famille animale, eux qui jamais ne glorifient le seigneur. Encore que ... va savoir, j'ai peut-être une sacristie secrète dans mon slip... et vous des temples ou des mosquées

Reste les preuves tirées de l'existence de la trentaine de "réglages" précis des constantes universelles. Une erreur dans une seule d'entre-elle aurait rendu le Monde impossible. Et quand on sait que la précision devait être de l'ordre de la vingtième de décimale pour chacune d' elle (ou plus même) on se dit que Dieu mérite bien ce nom puisqu'il a réussi à faire un Monde qui a déjà 13 ou 14 milliards d'années... Mais Messieurs savez-vous ce qui ce serait passé, s'il avait raté son coup ? Hé bien c'est très simple, il n'aurait pas eu ces admirateurs dont il semble avoir tant besoin, puisque nous ne serions pas là pour lui chanter des louanges. Heureusement (pour lui), il s'est appliqué. Il a donc été contraint de ne pas se contenter de sa volonté, mais au contraire de respecter les lois qui sont celles de la Physique. Et n'allez pas me dire que ces lois sont de lui ! Bien sûr que non, car tout dieu normalement construit perdrait toute crédibilité s'il était astreint a respecter des lois, fussent-elles de lui. Et d'ailleurs quelle meilleure preuve aurait-il pu donner de la preuve de son existence qu'en créant un monde tel qu'aucun savant ne pourrait dire autre chose que : ce monde est miraculeux. Conclusion,

(dieu a été contraint de suivre des règles édictées par quelqu'un qui lui est véritablement supérieur, et dont on ne parle jamais.)

le créateur de dieu (dame NATURE )

il y a 12 minutes, coco60 a dit :

Dieu a, paraît-il, créé l'homme à son image. S'il a fait de même en créant alien, il doit avoir une sale tronche papy.

C'est d'ailleurs super intéressant de voir que beaucoup de représentations d'extra terrestre sont humanoïde. Autant il est possible qu'il y ait de la vie quelque part dans l'univers, autant il est extrêmement improbable qu'il nous ressemble!!! Parce que nous sommes le fruit d'une évolution lié entre autre à la disparition d'espèce dominante. Sans la disparition des dinosaures, pas d'avènement des primates. 

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est d'ailleurs super intéressant de voir que beaucoup de représentations d'extra terrestre sont humanoïde. Autant il est possible qu'il y ait de la vie quelque part dans l'univers, autant il est extrêmement improbable qu'il nous ressemble!!! Parce que nous sommes le fruit d'une évolution lié entre autre à la disparition d'espèce dominante. Sans la disparition des dinosaures, pas d'avènement des primates. 

(C'est d'ailleurs super intéressant de voir que beaucoup de représentations d'extra terrestre sont humanoïde)

c'est normal car a travers les autres nous espérons qu'il nous renvoient l'image narcissique de nous même.

il y a 14 minutes, loux a dit :

(dieu a été contraint de suivre des règles édictées par quelqu'un qui lui est véritablement supérieur, et dont on ne parle jamais.)

le créateur de dieu (dame NATURE )

Donc, pourquoi ce besoins d'un dieu ou de Dieu?

il y a 1 minute, loux a dit :

(C'est d'ailleurs super intéressant de voir que beaucoup de représentations d'extra terrestre sont humanoïde)

c'est normal car a travers les autres nous espérons qu'il nous renvoient l'image narcissique de nous même.

Oui, peut être de la même manière qu'ils ont mis une bouche aux Transformers... Ce sont des machines, elles n'ont pas de poumons ni de cordes vocales, et pourtant on les fait parler avec la bouche... (sauf Bumblebee qui a un haut parleur, ça c'est un vrai robot!!!)

à l’instant, Atipique a dit :

Donc, pourquoi ce besoins d'un dieu ou de Dieu?

parce que nous espérons  être pris en charge a notre mort par ce dieu ,contrairement à la science qui promet rien et qui avance tout doucement à l'aveugle ...

comme disait l'autre : la foi vient du cœur et le cœur a ses raisons que la raisons ignore

Ce qu'il y a de marrant chez les positivistes , c'est qu'ils adorent tellement la science quelle devenue leur dieu tout puissant...

Mais ce qu'ils ignorent  c'est DIEU qui leurs permets d'extrapoler  et d"arracher  à la nature de nouvelles loi physique inconnue .

Il y a 1 heure, loux a dit :

parce que nous espérons  être pris en charge a notre mort par ce dieu ,contrairement à la science qui promet rien et qui avance tout doucement à l'aveugle ...

comme disait l'autre : la foi vient du cœur et le cœur a ses raisons que la raisons ignore

Personne ne nie ce besoins d'un père "protecteur" chez les croyants. 
Ça n'explique ni l'origine de l'univers, ni comment il a été créé; et ça n'a rien à voir.

Le 02/01/2022 à 21:56, loux a dit :

Arrêtez de dire des balivernes des milliards de gens Croit en dieu le créateur de toute chose créatrice des multi vers des trous noirs.
et s'il y a de la vie sur un autre univers elle identique à la nôtre puisque le tout-puissant la créer par panspermie dirigée.
d’après vous comment notre planète a-t-elle été créer avec tous les bouleversements climatiques quelle a subie tout le long de son évolution ? c'est un miracle du seigneur .

nos scientifiques avec leurs intelligences rétrogradent ne sont même pas capable enrayer un minuscule virus cov id.19

Visiblement, le dieu de l'orthographe ne peut pas grand chose pour toi...

Il y a 1 heure, loux a dit :

Ce qu'il y a de marrant chez les positivistes , c'est qu'ils adorent tellement la science quelle devenue leur dieu tout puissant...

Ce qu'il y a de rigolo chez les croyants, c'est qu'ils croient que tout le monde pensent comme eux, finalement.

La science n'est pas une croyance!

Citation

Mais ce qu'ils ignorent  c'est DIEU qui leurs permets d'extrapoler  et d"arracher  à la nature de nouvelles loi physique inconnue .

Dieu a-t'il d'abord créé le monde, et a ensuite créé les lois de la nature?
Ou vicé-versa?

Ou alors, Dieu n'est il  pas tout puissant, et il dépendait donc des lois de la nature pour créer le monde?