2- Mécanique Quantique - Alain Connes - Le théâtre quantique

J'avoue ma lourde défaite relationnelle en tout cas

Paradoxe pour un tenant de la mécanique quantique relationnelle et un zen

Non pas celle de ne pas pouvoir exposer ce sujet conceptuellement  ni faire le relais des thèses des physiciens mais simplement dans la manière de gérer des sots.

Suis incompétent la dedans.

J'arrête donv ici.

Pour @January ou @Caez juste une remarque 

Je suis admiratif de votre patience y compris (et surtout) avec moi devant par exemple les dérapages verbaux dont je suis coutumier, je ne suis qu'un bagarreur de rue 

Merci.

Je suis admiratif du fait que vous fassiez appel à une certaine intelligence des participants en simple matière de respect

Et je suis persuadé que la forme est un élément objectif qui permet de ne pas tomber dans une forme de jugement d'experts faute ... d'être expert en tout

Bravo pour votre ligne éditoriale 

Dans le même temps....et peut-être...pourriez vous réfléchir à une possibilité pour un ouvreur de post d'avoir une modération simplement en invitant ou excluant  des membres 

Je sais que c'est embêtant pour le contradictoire et dans le même temps si la contradiction est imbécile, ça tue de facto un topic

A prendre ou à laisser mais je trouve différent la notion "participer à un topic" et la notion "animer un topic"

Du moins si contradictoire rime avec exhutoire ou pollution organisée 

Dans tous les cas, chapeau bas

Je repars à la participation passive

Bien cordialement 

il y a 25 minutes, SolarisXXX a dit :

Totalement illogique là aussi ... ça doit faire 5 fois que vous m'écrivez "fin de com" et que vous continuez ... pathétique ...

Et ça fait 20 milliards de fois que tu pollues

Pollueur payeur

Adieu Einstein 

il y a 34 minutes, zenalpha a dit :

J'avoue ma lourde défaite relationnelle en tout cas

Paradoxe pour un tenant de la mécanique quantique relationnelle et un zen

Non pas celle de ne pas pouvoir exposer ce sujet conceptuellement  ni faire le relais des thèses des physiciens mais simplement dans la manière de gérer des sots.

Suis incompétent la dedans.

J'arrête donv ici.

Pour @January ou @Caez juste une remarque 

Je suis admiratif de votre patience y compris (et surtout) avec moi devant par exemple les dérapages verbaux dont je suis coutumier, je ne suis qu'un bagarreur de rue 

Merci.

Je suis admiratif du fait que vous fassiez appel à une certaine intelligence des participants en simple matière de respect

Et je suis persuadé que la forme est un élément objectif qui permet de ne pas tomber dans une forme de jugement d'experts faute ... d'être expert en tout

Bravo pour votre ligne éditoriale 

Dans le même temps....et peut-être...pourriez vous réfléchir à une possibilité pour un ouvreur de post d'avoir une modération simplement en invitant ou excluant  des membres 

Je sais que c'est embêtant pour le contradictoire et dans le même temps si la contradiction est imbécile, ça tue de facto un topic

A prendre ou à laisser mais je trouve différent la notion "participer à un topic" et la notion "animer un topic"

Du moins si contradictoire rime avec exhutoire ou pollution organisée 

Dans tous les cas, chapeau bas

Je repars à la participation passive

Bien cordialement 

Et ça fait 20 milliards de fois que tu pollues

Pollueur payeur

Adieu Einstein 

La concision .. essayez vous à cet exercice !

Sinon vous devriez ouvrir un blog, je vous le conseille fortement.

Votre truc c'est passer votre vie à parler parler parler (écrire plutôt lol) sur plein de concepts que vous vous imaginez maitriser parfaitement.

Vu qu'un forum est public et vu que dès que quelqu'un n'est pas d'accord avec vous ou vous apprend quelque chose vous ne pouvez vous empêcher de partir dans vos délires (dénigrement, notations comme un instituteur ...) sur un blog vous seriez plus à même d'y étaler votre "culture" (moins on en a plus on l'étale) et vos liens à tout va ...

Autre avantage vous pourriez aussi radier définitivement tous vos contradicteurs ... bon le seul problème est que vous risquez d'y finir tout seul

Bien cordialement cher ami.

il y a 1 minute, SolarisXXX a dit :

. bon le seul problème est que vous risquez d'y finir tout seul

Bien cordialement cher ami.

Un dernier cadeau pour vous faire plaisir ?

il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

Un dernier cadeau pour vous faire plaisir ?

Ben vous voyez que vous passez votre vie à mettre des liens sur le net (sans aucun intérêt comme celui-ci) ... pourquoi alors perdre les pédales lorsque j'en met un ?

Etre aussi illogique que vous c'est hallucinant quand même ....

Il y a 2 heures, zenalpha a dit :

Le sommet de @Hérisson_ 

Trouver un exercice au hasard sans le corriger ...

Il y a des choses qui t'échapperont toujours, tant tu es résolument étranger à la notion d'honnêteté intellectuelle.

Les questions n'ont pas été choisies au hasard, mais en fonction du contexte - celui des dimensions infinies, dont le thème te paraissait susceptible d'impressionner l'auditoire.

Et les réponses, en raison de leur évidence, dispensaient de tout calcul. Leur rédaction demande cependant un travail typographique assez lourd, que je ne suis nullement tenu de faire pour un personnage dépourvu de toute curiosité désintéressée, mais seulement animé par la hargne et l'envie.

Il y a 2 heures, zenalpha a dit :

... / ... et attendre de son élève non pas qu'il le résolve ou qu'il sèche dessus mais qu'il soit capable d'en trouver le corrigé par google

Ça sent le Scientifique à plein nez

Cela relevait de l'indulgence à laquelle on est tenu dans l'évaluation d'un savoir très incertain: coincer quelqu'un sur une question manifestement trop difficile aurait été sans intérêt. Mais c'est une disposition qui t'est là encore totalement étrangère.

Et il était indifférent que tu ailles ou non rechercher de l'aide sur Internet: saisir la bonne information pour aboutir à une réponse même partielle aurait témoigné d'une réelle intelligence du sujet - ce que tu as été incapable de faire. J'attendais une étincelle qui n'est pas venue.

Tu ne sais rien de la Science, ni de l'enseignement. Tu es un (ex ?) petit employé comptable, fort mécontent de son sort, à l'horizon très limité et qui se nourrit de rêves démesurés.

il y a 8 minutes, SolarisXXX a dit :

La concision .. essayez vous à cet exercice !

Sinon vous devriez ouvrir un blog, je vous le conseille fortement.

Votre truc c'est passer votre vie à parler parler parler (écrire plutôt lol) sur plein de concepts que vous vous imaginez maitriser parfaitement.

Vu qu'un forum est public et vu que dès que quelqu'un n'est pas d'accord avec vous vous ou vous apprend quelque chose vous ne pouvez vous empêcher de partir dans vos délires (dénigrement, notations comme un instituteur ...) sur un blog vous seriez plus à même d'y étaler votre "culture" (moins on en a plus on l'étale) et vos liens à tout va ...

Autre avantage vous pourriez aussi radier définitivement tous vos contradicteurs ... bon le seul problème est que vous risquez d'y finir tout seul

Bien cordialement cher ami.

En tout cas merci pour ce grand échange, j'ai beaucoup rigolé derrière mon ordinateur. Je te mettrais donc un 21/20!

2 corn fakes...

il y a 1 minute, Virtuose_en_carnage a dit :

En tout cas merci pour ce grand échange, j'ai beaucoup rigolé derrière mon ordinateur. Je te mettrais donc un 21/20!

Ah non pas un autre encore qui va mettre des notes pitié 

Bon ceci dit je suis reçu : j'ai eu 00 avec Zenalpha et 21 avec vous ... 10.5 de moyenne oufff .... bon je sais je sais c'est une moyenne arithmétique simple .... ça aurait fait plus classe de calculer la pseudo moyenne quantique tout en mettant une vidéo en lien mais je ne suis pas assez intelligent pour cela 

il y a 2 minutes, SolarisXXX a dit :

Ah non pas un autre encore qui va mettre des notes pitié 

Bon ceci dit je suis reçu : j'ai eu 00 avec Zenalpha et 21 avec vous ... 10.5 de moyenne oufff .... bon je sais je sais c'est une moyenne arithmétique simple .... ça aurait fait plus classe de calculer la pseudo moyenne quantique tout en mettant une vidéo en lien mais je ne suis pas assez intelligent pour cela 

Attention, il va te dire qu'il faut des coefficients dans la moyenne. Et comme probablement le coefficient de ma note va être zéro, tu auras au final toujours zéro. Mais après si c'est un zéro quantique, ça peut valoir peut-être 20 ou 3 milliards, va savoir!

Petite digression ... veuillez m'en excuser.

Je suis relativement disponible là car période d’examens et paquets de copies à corriger (faut bien s'y coller).

En école d’ingénieurs j'assure un cours de probabilités et statistique et, comme cela arrive parfois, j'ai eu droit à un boulet étudiant  qui s'ennuie beaucoup durant mes cours qui s'avèrent trop simples pour lui.

Étudiant bien en vue au premier rang qui ne daigne pas vraiment prendre de notes vu la facilité du sujet.

Qui ne loupe pas une occasion de venir me parler à la fin du cours en m'expliquant qu'en gros c'était pas mal mais que ça aurait pu être généralisé ce que j'ai fait.

Qui pose deux ou trois questions pendant chaque cours avec ses collègues qui a chaque fois lèvent les yeux au ciel.

Tout ça pour dire que j'ai corrigé sa copie là et qu’il a 04/20 ...

Sais pas pourquoi je vous cause de ce sujet

il y a une heure, SolarisXXX a dit :

Petite digression ... veuillez m'en excuser.

Je suis relativement disponible là car période d’examens et paquets de copies à corriger (faut bien s'y coller).

En école d’ingénieurs j'assure un cours de probabilités et statistique et, comme cela arrive parfois, j'ai eu droit à un boulet étudiant  qui s'ennuie beaucoup durant mes cours qui s'avèrent trop simples pour lui.

Étudiant bien en vue au premier rang qui ne daigne pas vraiment prendre de notes vu la facilité du sujet.

Qui ne loupe pas une occasion de venir me parler à la fin du cours en m'expliquant qu'en gros c'était pas mal mais que ça aurait pu être généralisé ce que j'ai fait.

Qui pose deux ou trois questions pendant chaque cours avec ses collègues qui a chaque fois lèvent les yeux au ciel.

Tout ça pour dire que j'ai corrigé sa copie là et qu’il a 04/20 ...

Sais pas pourquoi je vous cause de ce sujet

Pour dire que tu es prof de statistiques évidemment 

Et c'est sûr qu'un prof de stats qui calcule une espérance infinie quand elle n'est pas calculable avec une mediane strictement finie (ou nulle) sans que ça ne lui remue la première et sans même cogner la seconde, ça lui a probablement  paru simpliste.

Si c'est une école ou l'optique est au programme ce serait intéressant de chausser tes lunettes 

Tu peux nous donner le détail de ton calcul de l'espérance infinie même si je n'ai aucun espoir

Juste pour rire ensemble une dernière fois

Tu te souviens de la médiane et de la moyenne de la classe ?

Lol

il y a 10 minutes, zenalpha a dit :

Pour dire que tu es prof de statistiques évidemment 

Et c'est sûr qu'un prof de stats qui calcule une espérance infinie quand elle n'est pas calculable avec une mediane strictement finie (ou nulle) sans que ça ne lui remue la première et sans même cogner la seconde, ça lui a probablement  paru simpliste.

Si c'est une école ou l'optique est au programme ce serait intéressant de chausser tes lunettes 

Tu te souviens de la médiane et de la moyenne de la classe ?

Lol

Mais j'ai toujours dit (du moins depuis que je suis sur ce forum) que je travaille dans une équipe de probabilité-statistique ... d'où (par exemple) mon expertise sur les erreurs à répétition du charlatan Raoult.

Pour le reste je vous suggère d'avoir l'intelligence élémentaire d’arrêter de vous enfoncer car même des choses simples vous n'arrivez pas à les saisir.

Je vous remet la vidéo :

PS : la notion de "strictement fini" ça vient de sortir ?

il y a une heure, SolarisXXX a dit :

PS : la notion de "strictement fini" ça vient de sortir ?

Vous aimez bien mes redondances même si aucun des 2 mots n'enlève rien à l'autre

En revanche, pour un prof de stat et non de français...

Ça vous dérange pas conceptuellement qu'une loi centrée en xo soit posée "strictement en 0" parce que ça correpond à une convenance d'utilisation sans explication alors que l'explication rigoureuse est triviale un peu comme si ça venait du ciel ? Amen

Ça ne vous dérange pas qu'elle commence par poser le fait qu'on ne peut calculer une espérance que si la fonction est dite intégrable, puis démontrer qu'elle ne l'est pas et finir par poser que son calcul donne  donc + infini par... "abus de notation" ?

Je confirme l'abus...

Ça ne vous derange pas qu'elle explique que le log (a carré + b carré) tende vers -l'infini en zéro dans son calcul en particulier  ? 

Ça vous dérange pas non plus qu'elle explique que - l'infini + l'infini "explose" en terme de sémantique

Ça ne vous dérange pas davantage qu'elle dise que x n'appartient pas à L1 et de noter précisément l'inverse ?

Je vais vous dire ce qui est vrai

La loi de Cauchy n'admet ni espérance ni variance y compris pour un prof de stat qui vaut 0/20 en balançant une vidéo fort sympathique au demeurant 

Mais bon...ya prof de stat...et prof de stat

Allez bisous ma puce

Fake / ignorer

Une démonstration rigoureuse 

L'espérance n'existe pas...n'existe pas...

Touriste prof fake

Z'êtes mal tombé je vous le dis

Vos pauvres "eleves ingénieurs"...expression au hasard du net...

De zen au prof

Ma dernière note puisque vous les aimez 0/20

Allez...bises ma petite poulette.

http://www.jybaudot.fr/Probas/cauchy.html

il y a 18 minutes, zenalpha a dit :

Une démonstration rigoureuse 

L'espérance n'existe pas...n'existe pas...

Touriste prof fake

Z'êtes mal tombé je vous le dis

Vos pauvres "eleves ingénieurs"...expression au hasard du net...

De zen au prof

Ma dernière note puisque vous les aimez 0/20

Allez...bises ma petite poulette.

http://www.jybaudot.fr/Probas/cauchy.html

Trop marrant ... vous êtes conscient que vous vous tirez une balle dans le pied avec votre lien (je le cite) :

C’est pourquoi les moments de cette loi sont infinis.

il y a 1 minute, SolarisXXX a dit :

Trop marrant ... vous êtes conscient que vous vous tirez une balle dans le pied avec votre lien (je le cite) :

C’est pourquoi les moments de cette loi sont infinis.

Le moment est un indicateur de dispersion pas un indicateur de tendance centrale comme l'esperance

Vous vous rendez compte que vous connaissez rien a rien de la discipline que vous enseignez ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Moment_(probabilités)

Qu'est ce que vous ne comprenez pas au terme non defini ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Cauchy_(probabilités)

il y a 15 minutes, SolarisXXX a dit :

Trop marrant ... vous êtes conscient que vous vous tirez une balle dans le pied avec votre lien (je le cite) :

C’est pourquoi les moments de cette loi sont infinis.

Pour en terminer sinon avec cet échange qui ne comporte aucun intérêt ... si ce n'est pour vous d'essayer d'avoir raison pour flatter votre égo.

Vous commettez deux erreurs dans votre raisonnement :

1) vous ne comprenez pas (il s'agit d'une simple définition) qu'on appelle espérance une valeur finie de E(X) (principalement car si elle ne l'est pas la plupart des théorèmes vont tomber). Dans tous les autres cas de figure on dit que l’espérance n'existe pas ... c'est tout ...

2) vous êtes parti sur un délire en essayant de lier médiane et espérance ... car selon vous il serait impossible que l'une existe sans l'autre. Alors certes ce sont deux indicateurs de position mais qui sont structurellement très différents. Une médiane existe dès lors que l'on peut calculer une probabilité ... donc assez difficile qu’elle n'existe pas en fait.

Je copie un de vos messages :

Citation

La mediane comme la moyenne sont des indicateurs de tendance centrale (niveau 3eme je pense)

Sur n'importe quelle série statistique tu peux évidemment tracer la courbe de densité et représenter la moyenne et la médiane (niveau 2nde je pense)

Si tu calcules une mediane finie x0 (évidemment le cas pour la loi de cauchy) et si tu es le seul au monde à savoir calculer pour cette loi une moyenne infinie (alors que l'intégration diverge et que ce calcul est impossible) tu mérites une médaille field

Mais je demande juste à voir ta courbe de densité avec la représentation d'une mediane x0 et d'une moyenne infinie....

Alors si vous voulez voir une telle courbe aucun problème c'est très facile.

Considérez la variable aléatoire à support [1,+infini[ qui admet pour densité 1/x**2 .

Si vous cherchez son espérance vous intégrez donc 1/x entre 1 et l'infini, donc vous faites tendre ln(x) vers l'infini ce qui vous donne une espérance infinie (on dira donc qu'elle n'admet pas d'espérance).

Si vous cherchez sa médiane alors ici elle vaut 2 (l'intégrale entre 1 et 2 de la densité vaut bien 0.5).

CQFD

En espérant que cette petite leçon vous calme quelque peu et que vous arrêtiez de vous la péter sur des sujets que vous ne maitrisez pas ... et au passage merci  de me décerner la médaille Field puisque pour vous un problème simple de niveau première année mériterait cette récompense ...

il y a 10 minutes, SolarisXXX a dit :

 

2) vous êtes parti sur un délire en essayant de lier médiane et espérance ..

Mais professeur fake...la mediane ... n'est pas l'espérance 

Mais la médiane est parfaitement definie par rapport à l'esperance dans la loi de Cauchy

Et elle est donc calculable

Et donc elle est utilisée "comme si" c'etait une espérance qui elle, N'EST PAS DEFINIE

Et pourquoi ?

Parce que ce sont 2 INDICATEURS DE TENDANCE CENTRALE 

Vous ne savez pas calculer mais savez vous lire ?

Pavé espérance et écart type

https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Cauchy_(probabilités)

Plus largement...c'est quoi une fonction non définie dans un intervalle donné ?

L'infini ?

Vous enseignez dans quelle école précisément ?

Fake school international of liars place mytho ?

il y a 22 minutes, zenalpha a dit :

Le moment est un indicateur de dispersion pas un indicateur de tendance centrale comme l'esperance

Vous vous rendez compte que vous connaissez rien a rien de la discipline que vous enseignez ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Moment_(probabilités)

Qu'est ce que vous ne comprenez pas au terme non defini ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Cauchy_(probabilités)

Zenalpha vraiment ...

Alors on reprend ... dans votre lien "je me tire une balle dans le pied" il était écrit que (je cite) "C’est pourquoi les moments de cette loi sont infinis." ... or l'espérance est le moment d'ordre un ... donc l'espérance est infinie.

CQFD

Vous êtes totalement idiot ou bien vous le faite exprès ?

Et sinon vous vouliez un exemple de densité admettant une médiane et une espérance infinie ... je vous l'ai donné et vous faites comme si vous ne l'aviez pas vu ?

il y a 7 minutes, SolarisXXX a dit :

Zenalpha vraiment ...

Alors on reprend ... dans votre lien "je me tire une balle dans le pied" il était écrit que (je cite) "C’est pourquoi les moments de cette loi sont infinis." ... or l'espérance est le moment d'ordre un ... donc l'espérance est infinie.

CQFD

Vous êtes totalement idiot ou bien vous le faite exprès ?

Et sinon vous vouliez un exemple de densité admettant une médiane et une espérance infinie ... je vous l'ai donné et vous faites comme si vous ne l'aviez pas vu ?

 

Je ne suis pas totalement idiot non

Vous n'êtes pas prof de statistiques et probablement mythomane narcissique

Je savais déjà que pour se ballader dans un poste de mécanique quantique sans en parler, faut pas être normal

Mais j'ajoute que prétendre être prof dr stats et ne connaître aucune notion pour trouver une loi "au hasard des recherches", faut être carrément givré...

Bon allez j'ai assez perdu mon temps