2- Mécanique Quantique - Alain Connes - Le théâtre quantique

il y a 19 minutes, SolarisXXX a dit :

Considérez la variable aléatoire à support [1,+infini[ qui admet pour densité 1/x**2 .

Si vous cherchez son espérance vous intégrez donc 1/x entre 1 et l'infini, donc vous faites tendre ln(x) vers l'infini ce qui vous donne une espérance infinie (on dira donc qu'elle n'admet pas d'espérance).

Si vous cherchez sa médiane alors ici elle vaut 2 (l'intégrale entre 1 et 2 de la densité vaut bien 0.5).

C'est l'exemple que j'allais proposer ... mais je t'en laisse volontiers l'initiative

il y a 19 minutes, zenalpha a dit :

Je ne suis pas totalement idiot non

Vous n'êtes pas prof de statistiques et probablement mythomane narcissique

Je savais déjà que pour se ballader dans un poste de mécanique quantique sans en parler, faut pas être normal

Mais j'ajoute que prétendre être prof dr stats et ne connaître aucune notion pour trouver une loi "au hasard des recherches", faut être carrément givré...

Bon allez j'ai assez perdu mon temps

Ecoutez vous m'avez expliqué durant moults messages que l'on ne pouvait pas avoir A LA FOIS espérance infinie et médiane finie (que selon vos délires celui qui y arriverait mériterait la médaille Fields).

Je vous remet sous le nez mon exemple :

Citation

Alors si vous voulez voir une telle courbe aucun problème c'est très facile.

Considérez la variable aléatoire à support [1,+infini[ qui admet pour densité 1/x**2 .

Si vous cherchez son espérance vous intégrez donc 1/x entre 1 et l'infini, donc vous faites tendre ln(x) vers l'infini ce qui vous donne une espérance infinie (on dira donc qu'elle n'admet pas d'espérance).

Si vous cherchez sa médiane alors ici elle vaut 2 (l'intégrale entre 1 et 2 de la densité vaut bien 0.5).

Au lieu de délirer sur vos conneries habituelles et de vous croire supérieur aux autres (gros complexe d'infériorité au quotidien ?) merci de critiquer mon exemple si vous le trouvez faux.

Si par contre il est juste auriez vous l’obligeance de fermer votre grande gueule ?

Merci par avance.

PS : "mythomane narcissique" venant de vous il faut vraiment oser ... mais vous osez tout.

il y a 11 minutes, SolarisXXX a dit :

 

PS : "mythomane narcissique" venant de vous il faut vraiment oser ... mais vous osez tout.

Je ne suis pas physicien -> honnête 

"Je suis statisticien"  / solaris -> mytho

C'est plus simple que Cauchy pourtant

Et c'était déjà pas bien compliqué 

il y a 15 minutes, Hérisson_ a dit :

C'est l'exemple que j'allais proposer ... mais je t'en laisse volontiers l'initiative

 

Toujours en retard, mais jamais autant que HS.

Il y a 1 heure, zenalpha a dit :

Je ne suis pas physicien -> honnête 

"Je suis statisticien"  / solaris -> mytho

C'est plus simple que Cauchy pourtant

Et c'était déjà pas bien compliqué 

Toujours en retard, mais jamais autant que HS.

Bon et pour mon exemple alors ?

Vous continuez de faire l'autruche car votre égo surdimensionné ne vous permet pas d'envisager que vous ne comprenez rien à rien ?

Il faudrait en avoir un peu plus dans le slip quand même cher ami !

Quand à votre (je cite) :

Citation

"Je suis statisticien"  / solaris -> mytho

Je ne vais pas tirer sur une ambulance car là c'est infantile à un point ... on se croirait en pleine cour de récréation de la maternelle ... pitoyable comme diversion pour ne pas répondre aux vraies questions ...

Et après ça fanfaronne en nous parlant de physique quantique 

Il y a 2 heures, SolarisXXX a dit :

 

Alors si vous voulez voir une telle courbe aucun problème c'est très facile.

Considérez la variable aléatoire à support [1,+infini[ qui admet pour densité 1/x**2 .

Si vous cherchez son espérance vous intégrez donc 1/x entre 1 et l'infini, donc vous faites tendre ln(x) vers l'infini ce qui vous donne une espérance infinie (on dira donc qu'elle n'admet pas d'espérance).

Si vous cherchez sa médiane alors ici elle vaut 2 (l'intégrale entre 1 et 2 de la densité vaut bien 0.5).

CQFD

En espérant que cette petite leçon vous calme quelque peu et que vous arrêtiez de vous la péter sur des sujets que vous ne maitrisez pas ... et au passage merci  de me décerner la médaille Field puisque pour vous un problème simple de niveau première année mériterait cette récompense ...

 

Ton exemple donc...

Et je m'arrêterai là j'ai pas trop le temps pour te former..

Ok tu peux décrire une fonction et on s'interesse dans cette description aux tendances centrales, a la dispersion ainsi qu'à la distribution 

Mais ça sert a quoi ? Lol

A connaître et caracteriser a rien d'autre...

Mais une LOI DE PROBABILITE ... comme la loi de Cauchy ou n'importe quelle loi c'est un modèle qui décrit la probabilité d'experiences aléatoires dont on sait qu'elles suivent des lois statistiques pour les calculer

C'est encore un cadre pour realiser des tests statistiques pour inferer que ce qu'on constate sur un échantillon est significatif et qu'on peut extrapoler les résultats sur une population globale

Ça dépend d'ailleurs de la nature des variables : nominales, ordinales ou continues sachant qu'une échelle supérieure possède tous les tests des echelons inférieurs

 Par exemple tu peux faire un test univarié de moyenne sur une variable continue mais si ça te chante un kolmorgonov smirnov ou un chi deux

Et pour realiser ces tests tu dois avoir une loi référente dite parametrique pour specifier par exemple la fonction de densite ... et donc tu dois généralement definir des tendances centrales et des indicateurs de dispersion 

Voila pourquoi on définit l'espérance et la dispersion voire la symétrie qu'on constate sur tes échantillons d'expériences...

Toutes les hypothèses statistiques sont basées sur la comparaison de relevés réels limités et d'une loi de probabilités définie

Pour Cauchy, tes paramètres....c'est un paramètre de position....ton x0...et un paramètre d'etalement (ou de dispersion)

Toujours pour Cauchy...évidemment qu'on utilise ces 2 paramètres duchmol puisqu'on a NI la moyenne NI l'ecart type...puisque ... les integrales divergent...

En revanche...on tient bien un paramètre de tendance centrale, la médiane...qui se calcule...et un indicateur de dispersion...l'étalement si tu veux)

Ça permet notamment de "centrer et reduire" toutes tes séries pour que l'équivalent de l'espérance soit nulle (d'ou x0=0) ... et pour que l'équivalent de l'ecart type soit 1

Tu "normalises" tes observations et ton indicateur de tendance central et de dispersion dans une série réellement observée pour utiliser les tests inferentiels de la loi qui te permettront de calculer tes proba...

Maintenant gros malin...si tu avais une loi dont l'espérance n'etait pas calculable ....tu en ferais quoi concrètement ?

Bin je vais te le dire.

Tu serais comme un con...

Bon...les proba pour les nuls c'est terminé 

Tu ne sais ni ce qu'est une loi, ni les types de lois, ni les différentes lois, ni laquelle utiliser dans quelle circonstances ni pourquoi, ni les différents tests applicables selon le type de variables, selon que la loi soir paramétrique ou non paramétrique, ni ce qu'il est possible de faire partant de là en univarié, bi varié, multivarié selon que tes problèmes soient descriptifs, explicatifs, de test inferentiels, de prévisions, de typologie, de segmentation, de classification hiérarchique, d'algoritmes de decisions, de reseaux neuronaux ou pour faire simplement le café.

T'a trouvé une fonction, t'as trouvé une espérance infinie et comme je disais tu te retrouves comme un con

Bin oué mon pote...aucune loi ne prend pour paramètre une espérance infinie ou non calculable parce qu'à part afficher le résultat sur un mur, ça sert à rien

Tout comme toi

Bisou mytho le bonjour à ton élève qui a eu 4/20 il a du mérite d'avoir compris un truc

Preparer le café je pense

il y a 24 minutes, zenalpha a dit :

Ton exemple donc...

Et je m'arrêterai là j'ai pas trop le temps pour te former..

Ok tu peux décrire une fonction et on s'interesse dans cette description aux tendances centrales, a la dispersion ainsi qu'à la distribution 

Mais ça sert a quoi ? Lol

A connaître et caracteriser a rien d'autre...

Mais une LOI DE PROBABILITE ... comme la loi de Cauchy ou n'importe quelle loi c'est un modèle qui décrit la probabilité d'experiences aléatoires dont on sait qu'elles suivent des lois statistiques pour les calculer

C'est encore un cadre pour realiser des tests statistiques pour inferer que ce qu'on constate sur un échantillon est significatif et qu'on peut extrapoler les résultats sur une population globale

Ça dépend d'ailleurs de la nature des variables : nominales, ordinales ou continues sachant qu'une échelle supérieure possède tous les tests des echelons inférieurs

 Par exemple tu peux faire un test univarié de moyenne sur une variable continue mais si ça te chante un kolmorgonov smirnov ou un chi deux

Et pour realiser ces tests tu dois avoir une loi référente dite parametrique pour specifier par exemple la fonction de densite ... et donc tu dois généralement definir des tendances centrales et des indicateurs de dispersion 

Voila pourquoi on définit l'espérance et la dispersion voire la symétrie qu'on constate sur tes échantillons d'expériences...

Toutes les hypothèses statistiques sont basées sur la comparaison de relevés réels limités et d'une loi de probabilités définie

Pour Cauchy, tes paramètres....c'est un paramètre de position....ton x0...et un paramètre d'etalement (ou de dispersion)

Toujours pour Cauchy...évidemment qu'on utilise ces 2 paramètres duchmol puisqu'on a NI la moyenne NI l'ecart type...puisque ... les integrales divergent...

En revanche...on tient bien un paramètre de tendance centrale, la médiane...qui se calcule...et un indicateur de dispersion...l'étalement si tu veux)

Ça permet notamment de "centrer et reduire" toutes tes séries pour que l'équivalent de l'espérance soit nulle (d'ou x0=0) ... et pour que l'équivalent de l'ecart type soit 1

Tu "normalises" tes observations et ton indicateur de tendance central et de dispersion dans une série réellement observée pour utiliser les tests inferentiels de la loi qui te permettront de calculer tes proba...

Maintenant gros malin...si tu avais une loi dont l'espérance n'etait pas calculable ....tu en ferais quoi concrètement ?

Bin je vais te le dire.

Tu serais comme un con...

Bon...les proba pour les nuls c'est terminé 

Tu ne sais ni ce qu'est une loi, ni les types de lois, ni les différentes lois, ni laquelle utiliser dans quelle circonstances ni pourquoi, ni les différents tests applicables selon le type de variables, selon que la loi soir paramétrique ou non paramétrique, ni ce qu'il est possible de faire partant de là en univarié, bi varié, multivarié selon que tes problèmes soient descriptifs, explicatifs, de test inferentiels, de prévisions, de typologie, de segmentation, de classification hiérarchique, d'algoritmes de decisions, de reseaux neuronaux ou pour faire simplement le café.

T'a trouvé une fonction, t'as trouvé une espérance infinie et comme je disais tu te retrouves comme un con

Bin oué mon pote...aucune loi ne prend pour paramètre une espérance infinie ou non calculable parce qu'à part afficher le résultat sur un mur, ça sert à rien

Tout comme toi

Bisou mytho le bonjour à ton élève qui a eu 4/20 il a du mérite d'avoir compris un truc

Preparer le café je pense

Tiens le revoilà en pleine crise ... avec attribution de notes ... pfff ... ils devraient interdire l'accès à internet dans les hôpitaux psychiatriques

Alors j’en reviens à la question de base !

Vous m'avez affirmé que trouver une loi de probabilité à espérance infinie et médiane finie ce n'était pas possible  ... qu'un ado le sait dès la 3ème ... que si j'en trouvais une j'aurai la médaille Fields.

J'attend juste votre avis (très éclairé) sur mon exemple puisque (sauf erreur de ma part bien entendu) j'ai pourtant bien trouvé une telle loi (ultra simple en plus).

Vous partez sur des délires psychopatesques style à quoi ça sert ... à absolument rien ... sauf vous prouver que vous racontez connerie sur connerie

(et vos pavés d'insultes franchement à part vous ridiculiser cela ne sert à rien).

il y a 14 minutes, SolarisXXX a dit :

(et vos pavés d'insultes franchement à part vous ridiculiser cela ne sert à rien).

Je te signale que j'ai passé 5 minutes à t'initier sur ton professorat et que mythomane n'est pas une insulte mais un constat

Pour en revenir à la mécanique quantique de toutes les probabilités théoriques superposées qui auraient pu faire de toi Einstein, Galabru ou bozo le clown, c'est juste la mesure phénoménale de la manifestation de tes écrits par mon cerveau qui débouche sur ce résultat 

En mécanique quantique relationnelle pour finir sur une note quantique, ce n'est pas seulement l'espace et le temps qui est relatif, c'est l'ensemble des phénomènes tels qu'ils sont mesurés ou observés dans n'importe quel référentiel 

En faisant une analogie rapide, dans le tien tu es prof de stat à l'ecole d'ingenieurs des frapadingues

Et dans le mien t'es mythomane 

Pas de bol je cherche une nymphomane 

T'as encore perdu

Allez bisou

Tu es le statisticien qui a les pieds dans la glace la tête dans l'accélérateur de particules et qui conclue qu'en moyenne il se sent bien

Me vla bien avancé tiens

il y a 8 minutes, zenalpha a dit :

Je te signale que j'ai passé 5 minutes à t'initier sur ton professorat et que mythomane n'est pas une insulte mais un constat

Pour en revenir à la mécanique quantique de toutes les probabilités théoriques superposées qui auraient pu faire de toi Einstein, Galabru ou bozo le clown, c'est juste la mesure phénoménale de la manifestation de tes écrits de mon cerveau qui débouche sur ce résultat 

En mécanique quantique relationnelle pour finir sur une note quantique, ce n'est pas seulement l'espace et le temps qui est relatif, c'est l'ensemble des phénomènes tels qu'ils sont mesurés ou observés dans n'importe quel référentiel 

Dans le tien prof de stat à l'ecole d'ingenieurs des frapdingues

Dans le mien mythomane 

Pas de bol je cherche une nymphomane 

T'as encore perdu

Allez bisou

Tu es le statisticien qui a les pieds dans la glace la tête dans l'accélérateur de particules et qui conclue qu'en moyenne il se sent bien

Me vla avancé tien

Toujours plus bas telle est votre devise ?

C'est quoi au juste le problème de fond chez vous ?

Admettre que vous vous êtes planté serait impossible pour un génie tel que vous ? ... il faudrait assumer vos propos non de temps en temps, être un peu mature à votre âge ... vous reniez avoir affirmé haut et fort qu’admettre une espérance infinie et une médiane finie était impossible ?

A moins que le mensonge perpétuel soit votre façon de vivre ?

Vous êtes très curieux comme personnage ... très instable visiblement ...

Tenez je copie vos propos :

Citation

Mais je demande juste à voir ta courbe de densité avec la représentation d'une mediane x0 et d'une moyenne infinie....

Vous admettez oui ou non que je vous ai fourni un tel exemple (avec chez moi x0=2) ?

Profitez de ma disponibilité ... je suis aujourd'hui comme votre psychiatre totalement gratuit

il y a 9 minutes, SolarisXXX a dit :

vous reniez avoir affirmé haut et fort qu’admettre une espérance infinie et une médiane finie était impossible ?

 

Je repondais à ce contexte de votre post

Et donc en mathématiques ça a du sens

En proba et en stat, on s'en tamponne des espérances infinies et on en prend pas dans nos lois de proba  je viens de rappeler pourquoi

Évidemment, mathématiques, physique et statistiques, même médiocrité chez vous.

Vous êtes super stable en effet

"Oui je conçois bien que le fait d'être borné soit utile d'un point de vue pratique (tout comme en probabilité et surtout en statistique on préfère manier des variables aléatoires d'espérance et de variance finies) mais ma question était juste de savoir quel intérêt peut-il y avoir en physique à "préférer" une norme à une autre."

Signé : Mytho  solaris××× en triple xl

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

Je repondais à ce contexte de votre post

Et donc en mathématiques ça a du sens

En proba et en stat, on s'en tamponne

Évidemment, mathématiques, physique et statistiques, même médiocrité chez vous.

Vous êtes super stable en effet

"Oui je conçois bien que le fait d'être borné soit utile d'un point de vue pratique (tout comme en probabilité et surtout en statistique on préfère manier des variables aléatoires d'espérance et de variance finies) mais ma question était juste de savoir quel intérêt peut-il y avoir en physique à "préférer" une norme à une autre."

Signé : Mytho  solaris××× en triple xl

J'attend toujours une réponse ... oui on non ... c'est si compliqué que ça ?

Au lieu de ça nous avons droit à des propos digne d'une gamin qui nous fait un gros caprice ...

Citation

Mais je demande juste à voir ta courbe de densité avec la représentation d'une mediane x0 et d'une moyenne infinie....

Vous admettez oui ou non que je vous ai fourni un tel exemple (avec chez moi x0=2) ?

Pour un tel génie que vous qui comprends les secrets de la physique quantique et qui sait travailler dans des espaces de dimension infinie non-commutatifs je suis quand même très étonné de n'avoir jamais la moindre réponse à une question si simple ...

il y a 4 minutes, SolarisXXX a dit :

J'attend toujours une réponse ... oui on non ... c'est si compliqué que ça ?

En mécanique quantique et dans les logique intuitionniste oui c'est délicat sans compter la notion de vérité dans les topos de Grothendieck beaucoup plus subtile évidemment 

Maintenant je le rappelle une dernière fois, le problème n'est jamais de donner une bonne réponse à une mauvaise question 

Posez vous les bonnes

Sur ce, bisous mon grand soleil mon amour

il y a 5 minutes, zenalpha a dit :

En mécanique quantique et dans les logique intuitionniste oui c'est délicat sans compter la notion de vérité dans les topos de Grothendieck beaucoup plus subtile évidemment 

Maintenant je le rappelle une dernière fois, le problème n'est jamais de donner une bonne réponse à une mauvaise question 

Posez vous les bonnes

Sur ce, bisous mon grand soleil mon amour

Vu les propos ridicules que vous tenez vous devriez très sérieusement aller consulter ... c'est édifiant.

Sinon je constate que même mis au pied du mur il vous est totalement impossible de reconnaitre que vous avez raconté n'importe quoi ... votre égo surdimensionné en prendrait certainement un grand coup.

Bon ... toujours est-il que preuve est faite qu’en probabilités vous ne comprenez rien à rien même sur des concepts élémentaires ... donc sur des sujets plus pointus on imagine bien la valeur de vos interventions ...

PS : dans la catégorie se tirer une balle dans le pied vous êtes champion du monde ... ok la question était peut être mauvaise soit ... mais elle venait de vous triple andouille

Comme quoi tout est relatif 

Venir dans un post mécanique quantique sans un seul post sur la  mécanique quantique est le sommet de la connerie pour moi

Et oui, la connerie... et c'est la discipline où je suis le meilleur voire peut-être même le champion du monde.

Encore perdu

Allez je vous aime fort je sais que vous aimez ma prose mais vraiment je vous laisse

Juste un conseil : regardez les titres des sujets avant de poster

il y a 5 minutes, zenalpha a dit :

Comme quoi tout est relatif 

Venir dans un post mécanique quantique sans un seul post sur la  mécanique quantique est le sommet de la connerie pour moi

Et oui, la connerie... et c'est la discipline où je suis le meilleur voire peut-être même le champion du monde.

Encore perdu

Allez je vous aime fort je sais que vous aimez ma prose mais vraiment je vous laisse

Juste un conseil : regardez les titres des sujets avant de poster

Vous ne cessez de parler de notions mathématiques pointues (auxquelles vous ne comprenez rien du tout) ... donc je n'étais pas hors sujet.

Et je vous le redit si la moindre contradiction vous rend dingue créez un blog vous y serez plus à l'aise et pourrez en virer tous les méchants spécialistes qui ont l’outrecuidance de vous contredire.

à l’instant, SolarisXXX a dit :

Vous ne cessez de parler de notions mathématiques pointues (auxquelles vous ne comprenez rien du tout) ... donc je n'étais pas hors sujet.

 

Dans le même temps, j'ai du mal à conceptualiser comment tu perçois chez moi l'appropriation de notions qui t'échappent totalement 

Quand je vois comment tu ne conceptualises pas les notions de base de ta profession

Je sais pas, un cochon, il pense quoi du caviar de Noel ?

Bin voila...tu as eu différents post où j'ai donne du caviar aux cochons

Si ça avait été des déchets de 6 mois, ça changeait quoi pour le cochon

Regarde tes posts concernant la mécanique quantique sur ce topic mécanique quantique...

Le dernier resumé de ta prose

il y a une heure, SolarisXXX a dit :

Vous partez sur des délires psychopatesques style à quoi ça sert ... à absolument rien ... sauf vous prouver que vous racontez connerie sur connerie

 

De mon humble carrière, le seul truc que j'ai compris, c'est que quand une personne commence à poser la question du à quoi ça sert, c'est qu'elle n'a en général rien compris! Je sais bien que tu essayes de faire le psy de Zenalpha, mais je te conseille d'y aller mollo, je crois que même Freud, l'inventeur de la thérapie, aurait fini par se pendre. D'ailleurs, si il y a un psychiatre sur ce forum, ça serait intéressant qu'il nous donne son point de vu de clinicien sur le patient Zenalpha!

il y a 9 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

De mon humble carrière, le seul truc que j'ai compris, c'est que quand une personne commence à poser la question du à quoi ça sert, c'est qu'elle n'a en général rien compris! Je sais bien que tu essayes de faire le psy de Zenalpha, mais je te conseille d'y aller mollo, je crois que même Freud, l'inventeur de la thérapie, aurait fini par se pendre. D'ailleurs, si il y a un psychiatre sur ce forum, ça serait intéressant qu'il nous donne son point de vu de clinicien sur le patient Zenalpha!

Bah ... j'avais du temps libre aujourd'hui et j'en ai profité pour tester les compétences du personnage ... nulles (on me l'avait déjà dit mais je voulais me faire une opinion par moi même).

Après je ne vais pas lui tenir le crachoir à l'avenir car ce type de petite personne frustrée qui s'invente une vie sur le net n'attend qu'une seule chose : que l'on s'intéresse à lui ... le mieux est de le laisser à sa vacuité et à ses propos pompeux ... ça l'occupe ...

il y a 9 minutes, SolarisXXX a dit :

Bah ... j'avais du temps libre aujourd'hui et j'en ai profité pour tester les compétences du personnage ... nulles (on me l'avait déjà dit mais je voulais me faire une opinion par moi même).

Après je ne vais pas lui tenir le crachoir à l'avenir car ce type de petite personne frustrée qui s'invente une vie sur le net n'attend qu'une seule chose : que l'on s'intéresse à lui ... le mieux est de le laisser à sa vacuité et à ses propos pompeux ... ça l'occupe ...

Le seul problème, c'est qu'il en vient à phagocyter toutes les discussions. Tu me diras aussi que c'est le jeu des réseaux sociaux.

il y a 30 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Le seul problème, c'est qu'il en vient à phagocyter toutes les discussions. Tu me diras aussi que c'est le jeu des réseaux sociaux.

NOn mais rassurez-vous...ça fait un moment je pense que les lecteurs comme moi ont compris que s'ils voulaient apprendre des trucs sur la MQ, fallait surtout pas qu'ils viennent dans cette section ( et je dirais même sur ce forum...)

il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

NOn mais rassurez-vous...ça fait un moment je pense que les lecteurs comme moi ont compris que s'ils voulaient apprendre des trucs sur la MQ, fallait surtout pas qu'ils viennent dans cette section ( et je dirais même sur ce forum...)

Je suis encore jeune et naïf!