Prouvez moi que Dieu n'existe pas !

il y a 8 minutes, eriu a dit :

Je te trouve extraordinaire Passiflore , comment passer entre les mailles  

Le rose aux joues et la rose ! rire 

Sérieusement , ce qu'il dit est sensé , et tu es très loin d'être idiote . Parler de Bien ou du Mal , avec une majuscule n'a pas de sens comme la Vérité ..

Merci eriu.  

Ah mais je n'ai jamais dit que ce qu'il disait était dénué d'intérêt.  

Il y a 2 heures, Passiflore a dit :

... ce qui ne serait pas le cas dans l'éventualité où "vous accepteriez le Christ dans votre coeur", selon l'hypothèse que vous avez émise.

Mais il faut être croyant pour pouvoir "accepter le Christ dans son coeur"; de même qu'il faut être croyant  pour en avoir envie.
On tourne en rond, je n'oserais pas parler de cercle vicieux.

Parce que si j'ai envie de faire le "bien" autour de moi, je le fais; aucun besoins de Dieu ou de Jésus pour ça.

il y a 16 minutes, Atipique a dit :

Mais il faut être croyant pour pouvoir "accepter le Christ dans son coeur"; de même qu'il faut être croyant pour en avoir envie.

Justement non, cela peut arriver à des incroyants endurcis.

il y a 16 minutes, Atipique a dit :

Parce que si j'ai envie de faire le "bien" autour de moi, je le fais; aucun besoins de Dieu ou de Jésus pour ça.

Ah mais je n'en doute pas.

il y a 2 minutes, Passiflore a dit :

Justement non, cela peut arriver à des incroyants endurcis.

Cela peut arriver à des incroyants endurcis si ils deviennent croyants, autrement, cela n'a pas de sens. Ils peuvent aussi faire semblant. Comme j'ai  parfois du faire semblant enfant, pour qu'on me fiche la paix.

il y a 8 minutes, Atipique a dit :

Cela peut arriver à des incroyants endurcis si ils deviennent croyants, autrement, cela n'a pas de sens.

Des incroyants endurcis devenus croyants, c'est de cela dont je parle.

il y a 8 minutes, Atipique a dit :

Ils peuvent aussi faire semblant

Ce qui n'aurait aucun sens.

il y a 8 minutes, Atipique a dit :

 Comme j'ai parfois du faire semblant enfant, pour qu'on me fiche la paix.

Navrée de l'apprendre.

il y a 13 minutes, Passiflore a dit :

Des incroyants endurcis devenus croyants, c'est de cela dont je parle.

Ce n'est pas demain la veille que ça risque de m'arriver.

il y a 14 minutes, Passiflore a dit :

Navrée de l'apprendre.

Rassure-toi, je n'en suis pas morte; mais ça explique certainement la raison pour laquelle j'aime bien argumenter sur le sujet.

il y a 17 minutes, Passiflore a dit :

 

Des incroyants endurcis devenus croyants, c'est de cela dont je parle.

Et ils ont finis par croire en quoi exactement ?

il y a 32 minutes, Diogene738 a dit :

Et ils ont finis par croire en quoi exactement ?

Je ne me souviens plus du nom de ce journaliste qui, retenu en otage durant plusieurs années avec juste une Bible dans sa cellule pour passer le temps, a découvert Dieu en captivité.

il y a 38 minutes, Atipique a dit :

Ce n'est pas demain la veille que ça risque de m'arriver.

Ils disaient sûrement comme toi, les incroyants endurcis ayant découvert la foi.  

il y a 4 minutes, Passiflore a dit :

 

Je ne me souviens plus du nom de ce journaliste qui, retenu en otage durant plusieurs années avec juste une Bible dans sa cellule pour passer le temps, a découvert Dieu en captivité.

 

Ils disaient sûrement comme toi, les incroyants endurcis ayant découvert la foi.  

 

Ne serait ce pas plutôt qu'il s'est raccroché à ce qu'il avait . Pour moi c'est l'extrême fragilité dans laquelle il se trouvait , le désespoir .. ce n'est , pour moi ,  pas étonnant .. ça doit arriver souvent chez des personnes en souffrance ou dans des situations de peur pour leur vie .. on retrouve ça aussi chez des personnes souffrant tellement de la perte d'un proche qu'ils vont croire aux revenants jusqu'à voir et entendre et même sentir des odeurs liées à cette personne ( du pain béni d'ailleurs pour des groupes cherchant des adhérents ) .

On ne connaît pas toutes les capacités de notre cerveau , après si ça l'a aidé , c'est le principal . Là où c'est gênant voir dangereux c'est quand ils sont manipulés ensuite .

il y a 15 minutes, Passiflore a dit :

 

Je ne me souviens plus du nom de ce journaliste qui, retenu en otage durant plusieurs années avec juste une Bible dans sa cellule pour passer le temps, a découvert Dieu en captivité.

 

le joueur d échec de stefan zweig , 

ou comment on devient plus fort que le champion du monde d 'échec ,à en devenir fou ,

parce que l on a été à l isolement , une torture terrible de l esprit ,

seulement avec un livre d échec caché .....

comme quoi il est normal de se persuader d'avoir rencontrer Dieu dans de telle conditions 

il y a 1 minute, eriu a dit :

Ne serait ce pas plutôt qu'il s'est raccroché à ce qu'il avait . Pour moi c'est l'extrême fragilité dans laquelle il se trouvait , le désespoir .. ce n'est , pour moi ,  pas étonnant .. ça doit arriver souvent chez des personnes en souffrance ou dans des situations de peur pour leur vie (...)

Il aurait pu lire, relire, re-relire la Bible, n'ayant que cela à faire, sans pour autant agréer Dieu or c'est le contraire qui se passa: il eut la foi.

à l’instant, Passiflore a dit :

 

Il aurait pu lire, relire, re-relire la Bible, n'ayant que cela à faire, sans pour autant agréer Dieu or c'est le contraire qui se passa: il eut la foi.

Ok , il eut la foi .. tu ne sais pas ni moi d'ailleurs la réalité mais conviens que ce que je t'ai expliqué plus haut est une possibilité ... 

il y a 55 minutes, Atipique a dit :

Ce n'est pas demain la veille que ça risque de m'arriver.

Sans vouloir rouvrir une discussion désormais close, et encore moins une quelconque polémique, l'ouvrage dont je vous avais proposé, il y a plus d'un an, de lire un chapitre, je ne l'avais pas choisi au hasard, car il avait spontanément provoqué la conversion d'une athée canadienne endurcie.

Si je l'écris, c'est uniquement pour confirmer les propos de @Passiflore: ces cas-là, s'ils sont certes très rares, existent ; j'en connais au moins deux.

il y a 3 minutes, Passiflore a dit :

 

Il aurait pu lire, relire, re-relire la Bible, n'ayant que cela à faire, sans pour autant agréer Dieu or c'est le contraire qui se passa: il eut la foi.

Il n'a pas eu la foi mais sa condition très inconfortable lui a fait perdre le discernement de la réalité et cherchant un réconfort dans son imagination. 

Ça arrive souvent chez les personnes qui souffrent. 

il y a 27 minutes, Passiflore a dit :

Je ne me souviens plus du nom de ce journaliste qui, retenu en otage durant plusieurs années avec juste une Bible dans sa cellule pour passer le temps, a découvert Dieu en captivité.

tu parle de quel dieu , Yavhé ou Rabbi Yesouah ?

Il y a 6 heures, Scénon a dit :

Les auteurs des Écritures, eux, parlent de leur propre expérience.

Non plus. Les auteurs des textes religieux ne sont en toute vraisemblance pas les personnages qui s'expriment dans ceux-ci.

Ainsi l'Evangile selon Pierre n'a pas été écrit par Pierre.

Encore une fois, les textes religieux sont des compilations de transcriptions de traditions orales. Bref, des faits rapportés et romancés.

il y a 1 minute, Scénon a dit :

Sans vouloir rouvrir une discussion désormais close, et encore moins une quelconque polémique, l'ouvrage dont je vous avais proposé, il y a plus d'un an, de lire un chapitre, je ne l'avais pas choisi au hasard, car il avait spontanément provoqué la conversion d'une athée canadienne endurcie.

Si je l'écris, c'est uniquement pour confirmer les propos de @Passiflore: ces cas-là, s'ils sont certes très rares, existent ; j'en connais au moins deux.

Et la conversion d'un croyant revenant de son monde imaginaire, ça existe aussi. 

à l’instant, Scénon a dit :

Si je l'écris, c'est uniquement pour confirmer les propos de @Passiflore: ces cas-là, s'ils sont certes très rares, existent ; j'en connais au moins deux.

tu prends les deux même gus et tu les enferme dans une geôle au pakistan, ils découvriront Allah dans les même conditions....En Asie il y en a qui se font Bouddhiste dans les mêmes conditions.

il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

Non plus. Les auteurs des textes religieux ne sont en toute vraisemblance pas les personnages qui s'expriment dans ceux-ci.

Ainsi l'Evangile selon Pierre n'a pas été écrit par Pierre.

Encore une fois, les textes religieux sont des compilations de transcriptions de traditions orales. Bref, des faits rapportés et romancés.

Et très certainement déformés , par le nombre et les années .. 

il y a 1 minute, eriu a dit :

Et très certainement déformés , par le nombre et les années .. 

Comme dirait ma fille, répéter et amplifier.