Pourquoi la gauche en est-elle là

Pourquoi la gauche française en est-elle là, à ce niveau, incapable de se hisser au second tour de la présidentielle alors que des Mitterrand ou des Georges Marchais faisaient, à eux seuls,  trois fois plus de voix que les candidats d'aujourd'hui réunis. Mais parce que cette gauche minable a abandonné les ouvriers et les  français pauvres qui touchent de bas salaires et nos pauvres des campagnes, pour se concentrer sur les migrants, les  "woke", "lesbiens",  les banlieues délinquantes et autres conneries du même genre.  Mais où est passé l'héritage de Jaurès et Blum chez Hidalgo, Jadot, Mélenchon? Les mineurs de Carmaux, les ouvriers, est-ce que cette gauche  s'en préoccupe? Que nenni, seul, l'intéresse les migrants, la pseudo islamophobie, le féminisme, la cancel-culture. Mais est-ce que ces crétins parisiens savent qu'ils existe une France rurale qui souffre, des ouvriers plombiers, menuisiers, électriciens qui se lèvent tôt pour aller bosser au SMIC? Non, cette gauche préfère se concentrer sur des sujets qui n'intéressent que les médias parisiens et se fout royalement de la VRAIE France, celle qui se lève tôt et va travailler. Après on voit les Delahousse et autres présentateurs de JT s'émouvoir et presque insulter les électeurs de de Zemmour et le Pen devant de millions des spectateurs dans l'impunité absolue du CSA,  mais est-ce que ces individus qui touchent 50k€ mensuel ont déjà  essayé de se mettre à la place d'un ouvrier? Surement pas! Alors si je ne suis pas ni Le Pen ni Zemmour, mais j'en arrive à comprendre les pauvres gens qui doivent subir les affres d'une politique qui oublie les ouvriers et votent pour eux. Le France a depuis bien trop longtemps oublié ceux qui bossent pour elle et je crois qu'il serait bien d'arrêter de vouloir faire de la "croissance" à tout va pour satisfaire les appétits des économistes. 

Pourtant non, je ne vote pas à gauche mais si elle redevient ce qu'elle devrait être je réviserai ma position. Il y peu j'ai ouvert un sujet sur les propositions de "flat tax" de Ciotti que je trouvais pas mal parce qu'aujourd'hui nos impôts ne vont ni où ils devraient aller (service public, hôpital, infrastructures routières ou ferroviaires) mais pour des conneries qui n'intéressent que les médias parisiens et les petits minables qui les regardent. Charles, Léon, Jean, relevez vous, ils sont devenus fous.

Mais la gauche en est là sur les migrants etc ... parce que les préoccupations que tu évoques sont nationales.

Et la nation c'est la guerre, donc les français qui "se lèvent tôt" ce n'est pas le sujet. Ce qui est le sujet puisque ce n'est pas la France c'est donc le monde.

Alors la politique française est faite contre les français pour les étrangers.

et l'autre assommé qui faisait venir son bottier , lui cirer les bottes a L' Elysée  !! c'est ça la gauche  ?

Le 14/12/2021 à 14:05, lepequenot a dit :

Pourtant non, je ne vote pas à gauche mais si elle redevient ce qu'elle devrait être je réviserai ma position. Il y peu j'ai ouvert un sujet sur les propositions de "flat tax" de Ciotti que je trouvais pas mal parce qu'aujourd'hui nos impôts ne vont ni où ils devraient aller (service public, hôpital, infrastructures routières ou ferroviaires) mais pour des conneries qui n'intéressent que les médias parisiens et les petits minables qui les regardent.

Mais où crois tu que vont nos impots ? Tu pense que c'est des conneries, moi je pense que c'est un choix, un choix de société.

Justement les média parisiens comme tu dis ne s'intéressent pas  (ou si peu) à ces conneries, ils sont là pour éviter d'en parler, et pour cause:

https://multinationales.org/IMG/pdf/allo_bercy_2.pdf

Le 14/12/2021 à 14:05, lepequenot a dit :

pour se concentrer sur les migrants, les  "woke", "lesbiens",  les banlieues délinquantes et autres conneries du même genre.

Les courants ou autres fondation Jaures & co ( il y en a d'autres dont j'oublie le nom ) ont façonné l'idéologie des politiques . Je dis DES car à droite on les appelle " les think tank " ....

Parce que les médias sont de droite. Parce que la gauche ne veut pas sortir de l'ue et de l'euro. Parce qu'elle défend en priorité les minorités. Parce qu'elle ne voit pas le problème de l'immigration. Parce qu'elle est bien dans le système en faisant semblant de s'opposer.

Le 14/12/2021 à 14:05, lepequenot a dit :

parce que cette gauche minable a abandonné les ouvriers et les  français pauvres qui touchent de bas salaires et nos pauvres des campagnes

Le PS, oui. Pour les autres, ça reste à démontrer.

Le 14/12/2021 à 14:05, lepequenot a dit :

pour se concentrer sur les migrants, les  "woke", "lesbiens",  les banlieues délinquantes et autres conneries du même genre.

Oui, les LGBT ont été la caution de tous les gouvernements PS. Et après ? C'est un problème de réclamer l'égalité des droits ? Que ce soit ceux des LGBT ou le droit aux habitants des banlieues d'avoir accès à l'emploi, au logement et au reste ?

Le 14/12/2021 à 14:05, lepequenot a dit :

Mais où est passé l'héritage de Jaurès et Blum chez Hidalgo, Jadot, Mélenchon?

Chez Hidalgo, je ne sais pas. Mais Mélenchon propose la hausse du SMIC, la réduction du temps de travail, le partage des richesses, la lutte contre l'évasion fiscale. C'est bien dans la continuité des politiques voulues ou mises en oeuvre jadis par la gauche qui savait qu'elle était de gauche.

Le 14/12/2021 à 14:05, lepequenot a dit :

Les mineurs de Carmaux, les ouvriers, est-ce que cette gauche  s'en préoccupe? Que nenni

Si, ils sont bien seuls à cela.

Le 14/12/2021 à 14:05, lepequenot a dit :

seul, l'intéresse les migrants, la pseudo islamophobie, le féminisme, la cancel-culture.

Non, il n'y a personne dans ce pays qui s'en prend aux musulmans. Tu vis dans quel pays ? De la même façon, t'as le droit de trouver normal que certains hommes continuent de considérer la femme comme un sexe inférieur bon à entretenir la maison, faire des mômes et assouvir les pulsions sexuelles du mari. On a le droit de s'en indigner. Un problème avec ça ?

Le 14/12/2021 à 14:05, lepequenot a dit :

Mais est-ce que ces crétins parisiens savent qu'ils existe une France rurale qui souffre, des ouvriers plombiers, menuisiers, électriciens qui se lèvent tôt pour aller bosser au SMIC?

Parce que ton Ciotti veut augmenter le SMIC maintenant ?

Le 14/12/2021 à 14:05, lepequenot a dit :

Après on voit les Delahousse et autres présentateurs de JT s'émouvoir et presque insulter les électeurs de de Zemmour et le Pen devant de millions des spectateurs dans l'impunité absolue du CSA,  mais est-ce que ces individus qui touchent 50k€ mensuel ont déjà  essayé de se mettre à la place d'un ouvrier?

C'est quand la dernière fois que Zemmour a tenu des propos sur la condition ouvrière ? Quand il parle d'économie, c'est pour pleurnicher parce qu'il paie l'IFI, le pauvre !

Le 14/12/2021 à 14:05, lepequenot a dit :

Le France a depuis bien trop longtemps oublié ceux qui bossent pour elle et je crois qu'il serait bien d'arrêter de vouloir faire de la "croissance" à tout va pour satisfaire les appétits des économistes. 

Ah... comme quoi on peut tomber d'accord. En effet, chercher à créer et rendre indispensables des produits dont l'humanité a réussi à se passer depuis des millions d'années tout en salopant l'environnement et en créant toujours plus de pauvreté, c'est absurde.

Le 14/12/2021 à 14:05, lepequenot a dit :

Il y peu j'ai ouvert un sujet sur les propositions de "flat tax" de Ciotti que je trouvais pas mal parce qu'aujourd'hui nos impôts ne vont ni où ils devraient aller

Quel rapport entre les choix opérés pour faire rentrer de l'argent dans les caisses et ceux qui sont faits dans les dépenses ?

Le 14/12/2021 à 15:59, Pensée philo a dit :

Parce qu'elle défend en priorité les minorités. Parce qu'elle ne voit pas le problème de l'immigration

Elle défend l'égalité des droits, et donc suggère d'aligner ceux des minorités sur ceux des autres. Je ne vois pas en quoi ça vous en enlève. L'immigration en elle-même n'est pas un problème pour nous. Elle est d'abord une contrainte dont les migrants seraient les premiers à vouloir se passer. Par contre, elle en entraine : trafics d'êtres humains, installations de ghettos ainsi que la clandestinité qui permet au capital de mettre les travailleurs en concurrence. Mais fermer les frontières ne résoudra rien.

Le 14/12/2021 à 14:05, lepequenot a dit :

Pourquoi la gauche française en est-elle là, à ce niveau,

On pourrait aussi se demander pourquoi la droite en est à ce niveau.

Lors de la dernière présidentielle, pendant un moment, je n'avais pas exclu de voter pour un candidat de droite, mais il n'avait eu ses parrainages. C'était le dernier gaulliste de la classe politique, puis finalement il a craqué en insultant les électeurs parce qu'il avait perdu aux législatives. C'était Henri  Guaino.

Où est passée la droite gaulliste ? Alors, certes, c'est une droite conservatrice attachée aux traditions. Certes, c'est une droite qui n'aime pas le parlementarisme et qui l'a marginalisé aboutissant à cette hyper présidentialisation. Mais c'est aussi une droite populaire qui ne méprise pas les déshérités, une droite qui n'a aucune complaisance avec les dérives fascistes, qui accepte l'économie de marchés mais tout en imposant un Etat fort et stratège dans un certain nombre de secteurs économiques... Aujourd'hui, elle a clairement disparu, courant derrière les néo-libéraux ou derrière l'extrême droite. Voire en prenant le pire de chacune des deux factions.

Te fatigues pas:  la gauche et la droite ont disparu ....

et on n'est pas près de les revoir et c'est tant mieux 

"Du passé faisons table rase" chantait dédé  

Le 14/12/2021 à 16:29, Clavier a dit :

"Du passé faisons table rase" chantait dédé 

Non je chante Les Canuts:

Pour chanter Veni Creator
Il faut avoir chasuble d'or⁴.
Pour chanter Veni Creator
Il faut avoir chasuble d'or⁴.
Nous en tissons pour vous, grands de l'Église,
Et nous, pauvres canuts, n'avons pas de chemise.
        
C'est nous les canuts,
Nous sommes tout nus.
              
Pour gouverner il faut avoir
Manteaux et rubans en sautoir.
Pour gouverner il faut avoir
Manteaux et rubans en sautoir⁵.
Nous en tissons pour vous, grands de la terre,
Et nous, pauvres canuts, sans drap on nous enterre.
                     
C'est nous les canuts,
Nous allons tout nus⁶.
                                       
Mais notre règne arrivera
Quand votre règne finira
Mais notre règne arrivera
Quand votre règne finira :
Nous tisserons le linceul du vieux monde
Car on entend déjà la tempête qui gronde.
  
C'est nous les canuts,
Nous sommes tout nus.

Le 14/12/2021 à 16:08, Totof44 a dit :

Elle défend l'égalité des droits, et donc suggère d'aligner ceux des minorités sur ceux des autres. Je ne vois pas en quoi ça vous en enlève. L'immigration en elle-même n'est pas un problème pour nous. Elle est d'abord une contrainte dont les migrants seraient les premiers à vouloir se passer. Par contre, elle en entraine : trafics d'êtres humains, installations de ghettos ainsi que la clandestinité qui permet au capital de mettre les travailleurs en concurrence. Mais fermer les frontières ne résoudra rien.

Elle ne défend pas l'égalité de droits qui est l'égalité théorique, elle défend l'égalité dite "réelle" c'est à dire la discrimination raciste "pour le bien". Pour le bien de qui ? De "tous" c'est à dire des étrangers qu'il faut favoriser afin de leur donner accès à un niveau de droits équivalent à celui des français. 

Ainsi il faut impérativement détruire les droits des français pour atteindre l'objectif d'égalité "réelle".

C'est comme la réussite au Bac, pour passer de 24 à 96% on a du baisser le niveau.

Tout ce qui est égalité "réelle" est le contraire de l'égalité. (le mieux ennemi du bien) c'est la discrimination mise en scène avec des prétextes moraux fallacieux. Et ça aboutit à la catastrophe dans 100% des cas, mais quand on ne fait que de la comm on s'en fout des résultats "réels" on ne fait que de la surenchère.

Question : est-ce que le chomage est un problème pour nous ? 

Si oui, alors l'immigration aussi. Donc est-ce que le chomage est un problème pour nous ?

Le 14/12/2021 à 16:17, Totof44 a dit :

On pourrait aussi se demander pourquoi la droite en est à ce niveau.

 

Pécresse ait donnée gagnante à 52-48 face à Macron donc mon bon totof, la droite est loin de la déliquescence de la gauche. Cherche pourquoi tes champions en sont là. 

Le 14/12/2021 à 16:03, Totof44 a dit :

 

Non, il n'y a personne dans ce pays qui s'en prend aux musulmans. Tu vis dans quel pays ? De la même façon, t'as le droit de trouver normal que certains hommes continuent de considérer la femme comme un sexe inférieur bon à entretenir la maison, faire des mômes et assouvir les pulsions sexuelles du mari. On a le droit de s'en indigner. Un problème avec ça ?

P

 

Va dire ça a tes copains qui vénèrent Allah, tu sais les Talibans du coté de Kaboul. Pauvre type, tu es tellement perverti par tes copains de gauche que tu te contredis dans la même phrase. D'un coté tu soutiens les mus qui avilissent la femme mais tu veux que celles-ci s'émancipent. Tu es une caricature de gauche à 3% version Hidalgo. MINABLE

Le 14/12/2021 à 17:05, lepequenot a dit :

Pécresse ait donnée gagnante à 52-48 face à Macron donc mon bon totof, la droite est loin de la déliquescence de la gauche. Cherche pourquoi tes champions en sont là. 

Macron c'est la droite Macron +  Pécresse c'est moins de 50%, donc une minorité!

La Gauche unies à toujours fait plus de 50%.

Le 14/12/2021 à 17:16, lepequenot a dit :

Va dire ça a tes copains qui vénèrent Allah, tu sais les Talibans du coté de Kaboul.

Ceux protégés et mis en Place par les émules de la droite?

Le 14/12/2021 à 14:05, lepequenot a dit :

. Mais parce que cette gauche minable a abandonné les ouvriers et les  français pauvres qui touchent de bas salaires et nos pauvres des campagnes, pour se concentrer sur les migrants, les  "woke", "lesbiens",  les banlieues délinquantes et autres conneries du même genre.

 Mais est-ce que ces crétins parisiens savent qu'ils existe une France rurale qui souffre, des ouvriers plombiers, menuisiers, électriciens qui se lèvent tôt pour aller bosser au SMIC? Non, cette gauche préfère se concentrer sur des sujets qui n'intéressent que les médias parisiens et se fout royalement de la VRAIE France, celle qui se lève tôt et va travailler.

 Alors si je ne suis pas ni Le Pen ni Zemmour, mais j'en arrive à comprendre les pauvres gens qui doivent subir les affres d'une politique qui oublie les ouvriers et votent pour eux. Le France a depuis bien trop longtemps oublié ceux qui bossent pour elle et je crois qu'il serait bien d'arrêter de vouloir faire de la "croissance" à tout va pour satisfaire les appétits des économistes. 

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Ce n'est pas la gauche qui a abandonné les ouvriers et les pauvres, c'est eux qui s'en sont détournés au profit des sirènes de l'extrème droite dont les seuls propositions simplistes sont précisément: les emmigrés, l'insécurité, les banlieues, la misogynie et l'homophobie. Il ne faut pas inverser les rôles, cette droite ne répondra sans doute pas aux aux aspirations des ouvriers.

La gauche s'intéresse à la justice sociale, à l'écologie,au revenu universel, à la baisse du temps de travail, à l'amélioration des conditions de travail, à la démocratie dans l'entreprise, au retour de l'ISF, à la taxation des transactions financières, etc...Autant de sujet totalement évacué par droite, en nous invitant à vivre pour travailler. Si vous voulez être objectif, comparez les programmes entre gauche et  droite et réfléchissez lequel est le plus favorable à la grande majorité des français.

La politique qui oublie les humbles est justement celle mise en œuvre par la droite, qui maintenant souhaite remettre le couvert avec les faux arguments que vous venez de dérouler.

Le 14/12/2021 à 17:23, bibifricotin a dit :

Ce n'est pas la gauche qui a abandonné les ouvriers et les pauvres, c'est eux qui s'en sont détournés au profit des sirènes de l'extrème droite

Pauvre garçon, tu crois que si la gauche avait fait le nécessaire les gens s'en seraient détourné. Il fallait l'oser celle-la!!!!! Tes copain de gauche préfèrent s'occuper des migrants et des mus plutôt que de ouvriers et si tu as un doute regarde donc leurs propositions.

Le 14/12/2021 à 14:27, Mr_Fox a dit :

Mais la gauche en est là sur les migrants etc ... parce que les préoccupations que tu évoques sont nationales.

 

 

 

 

Ben  oui, les mecs qui se lèvent tôt n'ont pas envie de payer pour les fantasmes de Von der Leyen la présidente de la commission européenne qui rêve de se taper des migrants, les gars ont juste envie d'avoir un salaire correct et de payer des charges pour leur protection sociale. La gauche immigrationniste de Mélenchon et Hidalgo semble l'avoir oublié.

Le 14/12/2021 à 17:21, lepequenot a dit :

Je ne sais pas, mais en France un bon islamiste est un islamiste mort et chaque français devrait avoir le droit, voir le devoir, d'éliminer ce genre de parasite. 

Y en as un qui disais comme toi à propos des juifs....

Le 14/12/2021 à 17:36, lepequenot a dit :

La gauche immigrationniste de Mélenchon et Hidalgo semble l'avoir oublié.

 Les ouvriers n'ont pas de patrie. On ne peut leur ravir ce qu'ils n'ont pas.

Le 14/12/2021 à 17:49, dede 2b a dit :

 

 Les ouvriers n'ont pas de patrie. On ne peut leur ravir ce qu'ils n'ont pas.

C'est là où tu te trompes lourdement, le rouge ....