Présidentielle: Mélenchon propose aux communistes un référendum sur le nucléaire

Le 13/12/2021 à 13:43, jimetpam a dit :

Ils ont le même point de vue sur l"immigration : "portes ouvertes toutes !" 

Pas du tout, regarde:

https://laec.fr/section/59/lutter-contre-les-causes-des-migrations

Le 13/12/2021 à 11:50, Garlaban a dit :

Fabien Roussel dénonce cette immigration qui met les ouvriers en concurrence entre eux et génère racisme et ressentiment. Il n'hésite pas à demander clairement que le sujet de l'immigration soit mis sur la table.

Mélenchon ne dit pas le contraire : il faut revenir sur le statut des travailleurs détachés qu'il appelle "délocalisations à domicile"

Le 13/12/2021 à 14:00, Totof44 a dit :

Mélenchon ne dit pas le contraire : il faut revenir sur le statut des travailleurs détachés qu'il appelle "délocalisations à domicile"

Roussel ne parle pas que des "travailleurs détachés" mais de l'ensemble de l'immigration qui engendre développement du racisme et autres problèmes à force de vouloir ignorer ces questions ... Chez Mélenchon, ses appels "à la créolisation" et autres fadaises ont fini par rendre inaudible ses maigres velléités sur ce sujet.

Le 13/12/2021 à 14:14, Garlaban a dit :

Roussel ne parle pas que des "travailleurs détachés" mais de l'ensemble de l'immigration qui engendre développement du racisme et autres problèmes à force de vouloir ignorer ces questions ... Chez Mélenchon, ses appels "à la créolisation" et autres fadaises ont fini par rendre inaudible ses maigres velléités sur ce sujet.

Tu entends bien ce que tu veux entendre, il est à des années lumières de ce que tu voudrais lui faire dire. Quant à la créolisation, c'est déjà un état de fait, même si ça te fout des hémorroïdes.

Le 13/12/2021 à 14:44, Globure a dit :

Tu entends bien ce que tu veux entendre, il est à des années lumières de ce que tu voudrais lui faire dire. Quant à la créolisation, c'est déjà un état de fait, même si ça te fout des hémorroïdes.

Sur cette question, le discours de Roussel est très clair, n'a rien d'ambivalent, ni d'opportuniste. Il s'inscrit dans la continuité d'une ligne ouverte il y a près de 30ans à l'époque de Georges Marchais qui fut le premier à mettre en garde envers cette immigration incontrôlée et sans fin.

Le PCF a beaucoup de casseroles du passé à se reprocher mais pas celle de la fidélité à son électorat populaire contrairement à LFI qui n'est dans le fond qu'un conglomérat à recycler l'ancien gauchisme.

Le 13/12/2021 à 14:57, Garlaban a dit :

Sur cette question, le discours de Roussel est très clair, n'a rien d'ambivalent, ni d'opportuniste. Il s'inscrit dans la continuité d'une ligne ouverte il y a près de 30ans à l'époque de Georges Marchais qui fut le premier à mettre en garde envers cette immigration incontrôlée et sans fin.

Le PCF a beaucoup de casseroles du passé à se reprocher mais pas celle de la fidélité à son électorat populaire contrairement à LFI qui n'est dans le fond qu'un conglomérat à recycler l'ancien gauchisme.

Le gauchisme te dit bien des choses à toi le petit poujadiste des forums. Roussel parle essentiellement de l'immigration intra européenne via les détachés. Il parle aussi du devoir d'accueil des réfugiés mais ça ça t'échappe, tellement ton discours de raciste de base voudrait coller à autre chose que l'extrême droite.

Le 13/12/2021 à 15:02, Globure a dit :

Le gauchisme te dit bien des choses à toi le petit poujadiste des forums. Roussel parle essentiellement de l'immigration intra européenne via les détachés. Il parle aussi du devoir d'accueil des réfugiés mais ça ça t'échappe, tellement ton discours de raciste de base voudrait coller à autre chose que l'extrême droite.

Roussel parle bien dans ses multiples interviews et discours de mettre tous les sujets sur l'immigration sur la table. Selon lui les principaux responsables sont Bruxelles, le patronat .. Que ce soient à la manière danoise ou à la façon rousselliste, les mêmes constats peuvent être partagés sur cette question et être traités posément.

Mélenchon propose d'inscrire dans la constitution l'interdiction définitive d'installer une centrale nucléaire en Nouvelle Calédonie.

Le 13/12/2021 à 15:20, VladB a dit :

Mélenchon propose d'inscrire dans la constitution l'interdiction définitive d'installer une centrale nucléaire en Nouvelle Calédonie.

Voilà qui change tout ......  Ce Mélenchon, quel bel homme..... !

Le 13/12/2021 à 10:22, lepequenot a dit :

Le bureau de vote se tiendra dans l'ancienne cabine téléphonique de la place du Colonel Fabien à Paris. 

Elle est démontée depuis belle lurette.

Le 13/12/2021 à 15:20, VladB a dit :

Mélenchon propose d'inscrire dans la constitution l'interdiction définitive d'installer une centrale nucléaire en Nouvelle Calédonie.

Sans faire de référendum au préalable ?

Il est vrai que les kanaks viennent de nous faire la démonstration de la futilité d'un référendum. Les électeurs ne répondent pas à la question posée, mais pour ou contre celui qui la pose, ou, comme l'on fait les kanaks, dévalorisent la démocratie en refusant de voter !

Le 13/12/2021 à 10:37, Totof44 a dit :

Ce serait dommage de manquer le second tour d'un ou deux points parce que deux programmes pour le moins similaires n'ont que la question du nucléaire comme divergence. Mais je me demande quelle sera la question posée

En 2012 comme en 2017, Mélenchon a décollé plus tard dans la campagne. Si on ajoute un ménage dans les candidatures de gauche et le fait que le seuil d'accès au second tour semble être abaissé à 16%, sa qualification est tout à fait plausible.

 Possible, mais c'est à la condition d'un accord, Roussel n'étant pas Laurent cet accord est envisageable. Mais il faudra l'accord des militants et du bureau politique du PCF. Mais franchement ni l'un ni l'autre n'auront la faveur des électeurs, qu'ils soit réunis ou non.

Le 13/12/2021 à 14:14, Garlaban a dit :

Chez Mélenchon, ses appels "à la créolisation" et autres fadaises ont fini par rendre inaudible ses maigres velléités sur ce sujet.

Tu n'as donc pas lu son programme, mais tu te permet de le critiquer:

https://laec.fr/section/59/lutter-contre-les-causes-des-migrations

Le 13/12/2021 à 09:47, Jim69 a dit :

Candidature commune avec toujours melenchon à la tête je suppose  
Mais ce mec...  j'en peux plus...

Courage, ça ne passera pas.

Le 13/12/2021 à 06:07, Garlaban a dit :

Le PCF de Roussel reprend sa ligne ouvriériste, critique envers l'immigration (c'était déjà le cas avec Georges Marchais) et pro-nucléaire.

La fracture est consommée entre les deux. Après un rassemblement illusoire de quelques années avec le PCF, LFI est entrée dans la vieille logique antagoniste entre cocos et gauchistes.

"Le PCF reprend...(c'était déjà à le cas avec G. Marchais)" : exact mais c'est trop tard pour Roussel et le PC car depuis que le RN a piqué le discours économique du PC les classes populaires en grande majorité sont partis chez MLP. C'était simple mais y a un petit nouveau qui fout la merde

Le 13/12/2021 à 11:36, Clavier a dit :

Le candidat a plus d'intérêt que le programme 

En effet les programmes sont généralement très vagues ou carrément inconstitutionnels et dans ce cas il faut changer pas mal de choses dans cet état de droit obèse .....donc la détermination du candidat est essentiel ainsi que les soutiens effectifs dont il dispose ..

Voilà pourquoi il faut privilégier Zemmour à Marine le Pen , Mélenchon à Hidalgo,   Macron à Pécresse......

Si on veut dégager Macron le vote utile c'est Pécresse.

Le 13/12/2021 à 11:50, Garlaban a dit :

Fabien Roussel dénonce cette immigration qui met les ouvriers en concurrence entre eux et génère racisme et ressentiment. Il n'hésite pas à demander clairement que le sujet de l'immigration soit mis sur la table.

Sa position tranche avec celle de LFI qui oscille entre le ronron du "touche pas à mon pote" et le bras dessus / dessous avec l'islam.

J'espère que son courage politique à gauche, suffisamment rare pour être souligné, sera récompensé par un bon score aux prochaines présidentielles au détriment de LFI.

 

 

C'est juste mais y  longtemps que RN qui dit stop à l'immigration a piqué le discours économique du PC donc ce créneau n'est plus disponible et le PC ne peut pas être crédible.

Le 13/12/2021 à 13:28, Globure a dit :

En fait Melenchon propose l'alliance aux communiste et si leurs positions divergent toujours sur le nucléaire, il propose alors le référendum.

La question de l'immigration n'a pas été mentionné comme un sujet de discorde dimanche lors de son passage sur France info.

France Info et les médias de gauche ne vont pas mettre en avant que bcp à gauche et notamment certains leaders ne sont pas/plus immigrationnistes ! 

Le 13/12/2021 à 14:14, Garlaban a dit :

Roussel ne parle pas que des "travailleurs détachés" mais de l'ensemble de l'immigration qui engendre développement du racisme et autres problèmes à force de vouloir ignorer ces questions ...

Dans l'extrait il parle explicitement des travailleurs détachés et invite à l'humanité avec les réfugiés et les migrants économiques.

Le 14/12/2021 à 09:35, Totof44 a dit :

Dans l'extrait il parle explicitement des travailleurs détachés et invite à l'humanité avec les réfugiés et les migrants économiques.

Il parle aussi avec les précautions d'usage sur l'ensemble des questions liées à l'immigration et se montre favorable à ce qu'elles soient mises sur la table. Il n'y a pas que cette interview que j'ai mis en ligne où il évoque franchement les problèmes liés à l'immigration. Immigration et nucléaire sont les 2 grands clivages entre communistes actuels et LFI.

Il y a en effet une grande gêne à évoquer la question de l'immigration à gauche, pourtant le PCF a été le premier a tirer la sonnette d'alarme dès les années80.

Roussel, Marchais même combat !

Le 13/12/2021 à 18:08, jimetpam a dit :

Si on veut dégager Macron le vote utile c'est Pécresse.

Dégager Macron pour le remplacer par quelqu'un qui fera la même chose ? C'est ce que t'appelles un vote utile ?

Le 13/12/2021 à 18:15, jimetpam a dit :

C'est juste mais y  longtemps que RN qui dit stop à l'immigration a piqué le discours économique du PC donc ce créneau n'est plus disponible et le PC ne peut pas être crédible.

Le RN n'a jamais piqué quoi que ce soit au PC. Il a habilement réussi à le faire croire, mais il n'y a rien de commun entre nationalistes et internationalistes. Il n'y a que les libéraux pour se forcer à y croire.

Le 14/12/2021 à 09:42, Garlaban a dit :

Il parle aussi avec les précautions d'usage sur l'ensemble des questions liées à l'immigration et se montre favorable à ce qu'elles soient mises sur la table.

Il fait de la langue de bois, quoi "oui oui il faut en parler" et immédiatement après "mais moi ce qui m'intéresse, c'est les travailleurs détachés".

Le 14/12/2021 à 09:42, Garlaban a dit :

Il n'y a pas que cette interview que j'ai mis en ligne où il évoque franchement les problèmes liés à l'immigration.

Et ben ce n'est pas ce que j'ai entendu, et j'écoute avec une certaine attention ce qui se dit côté communiste. Jamais il ne nous serviront les immondices que vomit l'extrême droite