Le Paradis ...

Vous y croyez vous ???   

Le 09/12/2021 à 18:24, markich a dit :

Vous y croyez vous ???   

en fait le problème est mal posé

déjà car notre avis a aucune valeur sur la véracité de ce concept mais surtout parce que ce qui compte c'est l'effet de cette croyance

c'est le pari de pascal ...

si on y croit et qu'on as tord on vit certes dans l'illusion mais on a a minima moins peur de mourir et on est dans l’espérance

si on y croit et qu'on as raison jackpot on as l'immortalité dans le meilleur des mondes

si on y croit pas et qu'on as tord on aura vécu dans l'angoisse et le désespoir alors que c'est aussi jackpot (enfin hors fou furieux)

si on y croit pas et qu'on as raison ben on aura vecu dans l'angoisse et le desespoir avec raison certes mais bon

La question est de savoir , pourquoi la vie est une souffrance ? D après la Bible , seulement les chrétiens iront au Paradis ........

Le 09/12/2021 à 18:37, Mein Schicksal a dit :

La question est de savoir , pourquoi la vie est une souffrance ?

Y a longtemps que cette question à été résolue!

Le Paradis c'est la carotte qui fait avancer l'àne !

"Croyez et vous serez sauvés" qu'ils ont écrit les bons pères et que répètent nos bons papes!

Je crois en un Au-Delà de la mort, oui; je crois que la mort n'est qu'un passage de la vie sous forme charnelle à la vie sous forme spirituelle; en une continuité sous forme spirituelle dans la dimension intemporelle qu'est cet Au-Delà une fois que le véhicule-corps est mort; je crois en la survivance de l'âme ou quintessence de soi.

Le 09/12/2021 à 18:37, Mein Schicksal a dit :

La question est de savoir , pourquoi la vie est une souffrance ? D après la Bible , seulement les chrétiens iront au Paradis ........

non tout le monde qui aime ira au paradis ... les chrétiens ont juste un rôle particulier dans le plan de Dieu ...

2 corinthiens 5 19 Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même, en n'imputant point aux hommes leurs offenses, et il a mis en nous la parole de la réconciliation

dieu ne fait aucun reproche aux hommes ...sauf pas prendre soins des siens ou le renier ... ce dernier cas est donc valable que pour un chrétien car pour renier quelqu'un il faut y adhérer avant ...

par contre oui la plupart des chrétiens ne comprennent pas cela ... la bible explique pourquoi mais c'est un autre sujet

Le 09/12/2021 à 18:24, markich a dit :

Vous y croyez vous ???   

Si tu vis dans la misère, le paradis c'est de mieux vivre. Si tu vis bien, le paradis c'est de savourer ce que tu as. 

Le 09/12/2021 à 18:43, Passiflore a dit :

Je crois en un Au-Delà de la mort, oui

Tu as des preuves où tu invente?

Je dis ce en quoi je crois, en réponse à la question posée.

Le 09/12/2021 à 18:58, dede 2b a dit :

Tu as des preuves où tu invente?

Personne n'a de preuve du contraire non plus, alors libre à chacun de croire en ce qui lui semble le plus logique. Pour ma part, je ne crois ni au paradis, ni à l'enfer, par contre, je crois en l'âme humaine qui se réincarne pour se bonifier. C'est la réponse que je trouve logique au fait que certains naissent dans une vie de misère, d'autres dans une vie paisible ... 

Le 09/12/2021 à 18:32, fidel castor a dit :

en fait le problème est mal posé

 

déjà car notre avis a aucune valeur sur la véracité de ce concept mais surtout parce que ce qui compte c'est l'effet de cette croyance

c'est le pari de pascal ...

si on y croit et qu'on as tord on vit certes dans l'illusion mais on a a minima moins peur de mourir et on est dans l’espérance

si on y croit et qu'on as raison jackpot on as l'immortalité dans le meilleur des mondes

si on y croit pas et qu'on as tord on aura vécu dans l'angoisse et le désespoir alors que c'est aussi jackpot (enfin hors fou furieux)

si on y croit pas et qu'on as raison ben on aura vecu dans l'angoisse et le desespoir avec raison certes mais bon

 

 

Désolé pour Pascal ainsi présenté, mais je suis agnostique (ascendant athée) et rien ne me rassure plus que le néant à venir. Ce néant me permet de limiter toute angoisse ou désespoir existentiel.

Le 09/12/2021 à 19:34, CAL26 a dit :

Désolé pour Pascal ainsi présenté, mais je suis agnostique (ascendant athée) et rien ne me rassure plus que le néant à venir. Ce néant me permet de limiter toute angoisse ou désespoir existentiel.

tout le monde a un instinct de survie ...tout le monde ...donc tout le monde a peur de mourir ... au mieux on est dans le déni mais perso j'y crois pas

Le 09/12/2021 à 19:37, fidel castor a dit :

tout le monde a un instinct de survie ...tout le monde ...donc tout le monde a peur de mourir ... au mieux on est dans le déni mais perso j'y crois pas

Tu n'est pas croyant en ma non-peur de mourir, pourtant elle existe. L'instinct de survie n'a rien à voir avec les sentiments ou les idées métaphysiques.

Le 09/12/2021 à 19:40, CAL26 a dit :

Tu n'est pas croyant en ma non-peur de mourir, pourtant elle existe. L'instinct de survie n'a rien à voir avec les sentiments ou les idées métaphysiques.

les pulsions et les hormones changent de beaucoup ta façon de penser ou tes sentiments ...

Le 09/12/2021 à 19:48, fidel castor a dit :

les pulsions et les hormones changent de beaucoup ta façon de penser ou tes sentiments ...

Elles peuvent changer les émotions mais pas durablement les sentiments ou la façon de penser.

Le 09/12/2021 à 19:51, CAL26 a dit :

Elles peuvent changer les émotions mais pas durablement les sentiments ou la façon de penser.

même ta morphologie change durablement tes sentiments et ta façon de penser ...avoir ses règles tout les mois te rappelle que tu peux être enceinte chaque mois alors que la plupart des mecs y pense quasiment jamais par exemple

Le 09/12/2021 à 20:00, fidel castor a dit :

même ta morphologie change durablement tes sentiments et ta façon de penser ...avoir ses règles tout les mois te rappelle que tu peux être enceinte chaque mois alors que la plupart des mecs y pense quasiment jamais par exemple

C'est indémontrable. Par contre la différence entre les sentiments et les émotions sont solidement établies. Tout comme est incontestable la très grande complexité de nos pensées notamment sur des sujets métaphysiques.

Le 09/12/2021 à 19:20, soisig a dit :

Personne n'a de preuve du contraire non plus, alors libre à chacun de croire en ce qui lui semble le plus logique.

La charge de la preuve incombe à celui qui énonce une nouvelle théorie, qui avance une hypothèse, etc. Si la charge de la preuve n'est pas satisfaite, ceux qui rejettent cette hypothèse ou cette théorie pour lui en préférer une autre avérée ou jamais mise en défaut sont supposés être dans le vrai, jusqu'à preuve du contraire.

Plus généralement, la responsabilité de la charge de la preuve appartient aussi à ceux qui soutiennent l'existence de quelque chose qui sort de l'ordinaire ou qui échappe à la perception des sens et à l'expérimentation (Exemples : créatures mythiques, Dieu, esprits, astrologie, OVNI, extraterrestres, complot, etc.).

Et pourquoi?

Il est en effet impossible de démontrer l'inexistence de quelque chose, sauf en mathématique, c'est donc à celui qui affirme cette existence de la prouver.
Exemple : C'est à ceux qui affirment qu'il existe un paradis et donc un enfer d'en apporter la preuve.

Le 09/12/2021 à 19:20, soisig a dit :

Pour ma part, je ne crois ni au paradis, ni à l'enfer, par contre, je crois en l'âme humaine qui se réincarne pour se bonifier.

Prouve moi que l'âme existe au sens religieux du terme. Et des preuves d'une réincarnation, donc d'un nouveau corps!

Le 10/12/2021 à 09:07, dede 2b a dit :

Prouve moi que l'âme existe au sens religieux du terme. Et des preuves d'une réincarnation, donc d'un nouveau corps!

Pourquoi devrait-on te prouver quelque chose ? Me semble pas que l'on veuille te convaincre de quelque chose, juste dire ce en quoi on croit, ou pas...

Le 10/12/2021 à 09:11, Mite_Railleuse a dit :

Pourquoi devrait-on te prouver quelque chose ?

Parce que les affirmations gratuite ne font pas avancer le débat, or l'âme est une notion subjective qui n'a pas d'existence prouvée!

Si tu débat à partir d'une affirmation erronée c'est de la polémique inutile.