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Le problème de certains athées

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Tatiana00001

Messages recommandés

Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Passiflore a dit :

Non je n'en ai fréquenté aucun. Je préfère les débats entre personnes ne partageant pas la même façon de voir les choses, je trouve cela plus intéressant.  

Ce qui est le cas sur le site que j'ai mis, mais qui n'est pas généraliste comme Forumfr, que je préfère car plus ouvert dans les discussions!

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 423 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Ce qui est le cas sur le site que j'ai mis mais qui n'est pas généraliste comme Forumfr, que je préfère car plus ouvert dans les discussions!

 

Les débats y sont intéressants, sur le site dont vous me parlez ?

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Passiflore a dit :

Les débats y sont intéressants, sur le site dont vous me parlez ?

C'est pas moi qui vais faire la promotion d'un forum qui m'as banni, demande à Corsitude, il connais la méthode!

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 423 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, dede 2b a dit :

C'est pas moi qui vais faire la promotion d'un forum qui m'as banni

 

Qu'est-c'que vous avez fait, ENCORE ?  :happy:

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
à l’instant, Passiflore a dit :
il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

C'est pas moi qui vais faire la promotion d'un forum qui m'as banni

 

Qu'est-c'que vous avez fait, ENCORE ?

Ils aiment pas les athées! Non j'ai été écarté suite à une cabale montée de toute pièce suite à une erreur de ma part ! Cabale dont l'initiateur à du reste été lui aussi banni, un certain HorizonB alias Corsitude sur Forumfr.

Evitons d'en parler. Merci

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, dede 2b a dit :

Bah oui, c'est une vérité de Lapalisse.

Sauf que seuls les théistes crois et donc on la Foi!

Non pas du tout

Croire ce n'est pas  (obligatoirement) avoir la FOI

Avoir FOI a quelque chose d'Immatérialisé est pour le Théiste purement "Subjectif"

L'Athée a lui par contre la "croyance" de se dire que toute chose doit être Matérialisé pour pouvoir  y croire

L'Athée est donc tout simplement un "Croyant sans FOI"

PS/ Ce que je respecte par ailleurs!!!! 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 423 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Ils aiment pas les athées

 

Quelle idée aussi de fréquenter un tel forum quand on est athée !  ;)

il y a 2 minutes, Pales a dit :

L'athée a lui par contre la "croyance" de se dire que toute chose doit être matérialisé pour pouvoir y croire

 

Le "thomatisme" dont je parlais plus haut.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Pales a dit :

L'Athée a lui par contre la "croyance" de se dire que toute chose doit être Matérialisé pour pouvoir  y croire

Comme il sait, et c'est prouvé que TOUT est matériel, même ce qu'on appelle l'esprit (ou l'Ame pour les religions), il est évident que ce n'est pas une croyance mais une certitude !

il y a 6 minutes, Passiflore a dit :
il y a 9 minutes, dede 2b a dit :

Ils aiment pas les athées

 

Quelle idée aussi de fréquenter un tel forum quand on est athée ! 

J'adore les débat métaphysique, je suis sur 5 .

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 287 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a une heure, Atipique a dit :

Je reconnais que dernièrement, il y a moins de croyants, mais il faut aussi regarder les titres des débats. Peut-être que la majorité des croyants de ce forum n'ont pas de problèmes avec les athées.

Des croyants comme tatiana prennent aussi vraiment les athées pour des cons; aucun arguments à part répéter les mêmes invocations comme un disque rayé.

Je ne vois d'ailleurs pas beaucoup de fils ouverts par des athées, pour rouspéter contre des croyants; mais le contraire, ça oui.

Généralement les athées ou non croyants ne rouspètent pas contre les croyants, de toute façon quand on demande à un croyant  sur quoi il se base pour être croyant, il vous répond, "je suis le message du Christ", alors que le Christ n'a laissé aucun message de son vivant sinon cela se saurait, tout provient de l'imagination d'individus +/-80ans après la mort du Christ, comme quoi on pouvait faire dire n'importe quoi à celui-ci.

Par contre les athées peuvent s'élever contre les idéologies politico-religieuses généralement rétrogrades, ils peuvent aussi critiquer le passé de l'église du fait de ses nombreux crimes, de son exploitations des naïfs ou des problèmes récurrents de la pédophilie, etc...

A partir du moment où l'on cherche à imposer ses convictions à tous au nom d'une religion, cela devient inadmissible.

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Membre, 50ans Posté(e)
épixès Membre 1 815 messages
Forumeur alchimiste ‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Pales a dit :

L'Athée a lui par contre la "croyance" de se dire que toute chose doit être Matérialisé pour pouvoir  y croire

L'Athée est donc tout simplement un "Croyant sans FOI"

L'Athée (Dieu que je n'aime pas cette essentialisation :hehe:) a besoin de la matérialité pour la testabilité de ses hypothèses, c'est un matérialisme méthodologique et non pas philosophique. Dès lors que toutes les hypothèses sont permises, si aucune expérience ne permet de les discriminer, aucun savoir n'est possible.

La connaissance n'est qu'une forme particulière de croyance: c'est une croyance que l'accumulation de preuves à rendu maximalement crédible. La connaissance ne diffère donc pas de la croyance par nature mais par degré.

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Membre, 54ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, épixès a dit :

L'Athée (Dieu que je n'aime pas cette essentialisation :hehe:) a besoin de la matérialité pour la testabilité de ses hypothèses, c'est un matérialisme méthodologique et non pas philosophique. Dès lors que toutes les hypothèses sont permises, si aucune expérience ne permet de les discriminer, aucun savoir n'est possible.

La connaissance n'est qu'une forme particulière de croyance: c'est une croyance que l'accumulation de preuves à rendu maximalement crédible. La connaissance ne diffère donc pas de la croyance par nature mais par degré.

l'athée a surtout besoin qu'on lui foute la paix.... Depuis quand est-il obligatoire d'avoir une religion en France ????

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Membre, 43ans Posté(e)
Dedictio Membre 2 014 messages
Forumeur vétéran‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, épixès a dit :

L'Athée (Dieu que je n'aime pas cette essentialisation :hehe:) a besoin de la matérialité pour la testabilité de ses hypothèses, c'est un matérialisme méthodologique et non pas philosophique. Dès lors que toutes les hypothèses sont permises, si aucune expérience ne permet de les discriminer, aucun savoir n'est possible.

La connaissance n'est qu'une forme particulière de croyance: c'est une croyance que l'accumulation de preuves à rendu maximalement crédible. La connaissance ne diffère donc pas de la croyance par nature mais par degré.

Merci de relever un peu le niveau abaissé de nouveau par anatole aux écrits de plus en plus consternants.

J'embrasse en tous points ta seconde phrase. Cependant, la première ne tient pas compte des hypothèses scientifiques non démontrées mais tout de même observables et/ou utilisées. Ainsi tu ferais de l'athéisme un processus. Je le tiens pour un état, au point que finalement la question des raisons d'avoir la foi ou non, ne se discutent pas vraiment.

Modifié par Dedictio
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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 423 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

les athées peuvent aussi critiquer le passé de l'église du fait de ses nombreux crimes (...) des problèmes récurrents de la pédophilie, etc...

 

Il n'y a pas que les athées qui critiquent tout cela, bon nombre de croyants également.

 

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

A partir du moment où l'on cherche à imposer ses convictions à tous au nom d'une religion, cela devient inadmissible.

 

D'autant plus si c'est par la force et donc, avec violence.

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Membre, 43ans Posté(e)
Dedictio Membre 2 014 messages
Forumeur vétéran‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, guernica a dit :

l'athée a surtout besoin qu'on lui foute la paix.... Depuis quand est-il obligatoire d'avoir une religion en France ????

Il n'a rien écrit de tel.

à l’instant, Passiflore a dit :

Il n'y a pas que les athées qui critiquent tout cela, bon nombre de croyants également.

Tu es bien charitable de lui expliquer la vie.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 287 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 39 minutes, Passiflore a dit :

 

Il n'y a pas que les athées qui critiquent tout cela, bon nombre de croyants également.

 

 

D'autant plus si c'est par la force et donc, avec violence.

Sauf que toutes les grandes religions/croyances, se sont imposées par la force...

Si on parle encore du Christ aujourd'hui, c'est grâce à cette violence et aux lavages de cerveaux durant des siècles.

Modifié par Anatole1949
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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 347 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, Pales a dit :

L'Athée est donc tout simplement un "Croyant sans FOI"

Et le croyant a tendance à ne pas croire en d'autres dieux que le ou les siens, donc le croyant est un athée des dieux qui ne sont pas ceux auxquels il croit !

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Passiflore a dit :
il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

les athées peuvent aussi critiquer le passé de l'église du fait de ses nombreux crimes (...) des problèmes récurrents de la pédophilie, etc...

 

Il n'y a pas que les athées qui critiquent tout cela, bon nombre de croyants également.

...sans pour autant donner une solution au problème....sinon une prière....çà mange pas de pain!

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, guernica a dit :

l'athée a surtout besoin qu'on lui foute la paix.... Depuis quand est-il obligatoire d'avoir une religion en France ????

Depuis que ceux-ci (certain athées)  Méprises les Croyants, et surtout qu'ils veulent leurs imposer leur non Croyance, et  du simple DROIT de Croire ou ne  pas Croire  de Pratiquer ou ne pas Pratiquer leur Religion !!!!!!!!!! 

 

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Membre, 50ans Posté(e)
épixès Membre 1 815 messages
Forumeur alchimiste ‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Dedictio a dit :

la première ne tient pas compte des hypothèses scientifiques non démontrées mais tout de même observables et/ou utilisées.

La science comme la logique ont besoin d'axiomes.

Postuler l'invariance des lois physiques est certes arbitraire dans l'absolu mais cela découle d'une observation locale et ponctuelle ainsi que du raisonnement qui voudrait qu'aucune structure pérenne ne pourrait se constituer sans une certaine constance.

Mais le point essentiel est surtout que si la science devait un jour s'apercevoir qu'un de ses postulats est faux, elle en changerait.

il y a 14 minutes, Dedictio a dit :

Ainsi tu ferais de l'athéisme un processus. Je le tiens pour un état, au point que finalement la question des raisons d'avoir la foi ou non, ne se discutent pas vraiment.

L'athéisme comme la croyance sont des états résultant d'un processus, et j'ajouterai que ce sont des états qui n'ont rien de cristallisés, cela reste une dynamique puisque ces deux états sont révocables. 

Quoiqu'il en soit je ne vois pas pourquoi cela ne devrait pas se discuter. J'avoue ne pas comprendre.

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Membre, 54ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Pales a dit :

Depuis que ceux-ci (certain athées)  Méprises les Croyants, et surtout qu'ils veulent leurs imposer leur non Croyance, et  du simple DROIT de Croire ou ne  pas Croire  de Pratiquer ou ne pas Pratiquer leur Religion !!!!!!!!!! 

 

En général les athées s'en fichent des croyants, tant qu'ils n'imposent pas des signes ostentatoires de croyances dans les lieux publics, gratuits et laïcs, comme les écoles par exemple.....Si les gens sont vraiment croyants, ils vont dans des écoles privées religieuses

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