Le problème de certains athées

il y a 11 minutes, Badboy_ a dit :

Mais si au final, satan punit les mauvais en enfer, il n'est pas si mauvais que ça en fait ? Ce libre arbitre justement, les crimes / délits que les humains font, ils le font par leurs propres décisions, leurs choix ?

Pourquoi avoir peur du jugement dernier ? Quand le monde a été crée, ainsi que la vie, on n'a pas eu de notice que je sache ? Puis juger un être humain une fois mort, bah quel intérêt ?

On peut constater que l'humanité, malgré toutes ces années, ne s'est pas améliorée ? Des guerres, des guerres, et des guerres !

D'après toi , c'est qui qui dirige le monde  Satan ou Dieu ?

il y a 21 minutes, Badboy_ a dit :

Mais quand on y pense, dieu a banni les humains du paradis, déjà pour 2 individus, et aussi pour une pomme ?

Et puis si Dieu ne voulait vraiment pas qu'on y touche, il lui suffisait de retirer ou de déplacer l'arbre hors d'atteinte ?

Mais là où je veux en venir avec mon libre-arbitre, on a bien la liberté de croire ce qu'on veut ? Pourquoi serait-ce un péché de ne pas croire en... quelqu'un qu'on n'a jamais vu, qui ne descend jamais nous dire bonjour ? Même en admettant qu'il ait existé, et qu'il ait crée l'humanité, comment peut on être sur qu'il n'est pas mort ?

 

Voilà ma réponse:

Banni les humains pour une pomme et pour deux:Adam avait toute l'humanité en lui.C'etait une sorte de test Dieu voulait qu'il continue à renoncer à lui même et qu'il Lui fasse confiance en ne voulant toujours que la Volonté de Dieu qui est parfaite.Dieu nous repropose de revenir justement en tout Lui redonnant.Tu vois le mal tu vois que c'est un désastre c'est que dans la Volonté de Dieu qu'il y a plus de mal.

Non car on devait avoir le choix de le choisir même si.on savait pas ce que c'était le.mal c'était un test de confiance et d'amour.

Oui tu crois ce que tu un veux.Mais rien t'empêche de Le chercher .Tu peux en être sûr en priant.

Que Sa Volonté soit toujours faite!

il y a 8 minutes, Pales a dit :

comment peut on être sur qu'il n'est pas mort ?

Parceque il est tout simplement Incréé,et qu'il est Miséricordieux!!!!
 

miséricordieux adj. Qui pardonne facilement, qui exprime la miséricorde.

Heureusement qu'il n'existe pas; il apparaît tout sauf miséricordieux,

il y a 3 minutes, Tatiana00001 a dit :

Que Sa Volonté soit toujours faite!

Dieu nous a créé pour que nous l'adorions.............

Il peut bien aller se faire cuir le cul s'il existe ^^ Mais je respecte les croyances qui ne sont pas les miennes : j'ai reçu une éducation.

il y a une heure, Badboy_ a dit :

Dieu n'a-t-il pas donné aux humains le libre arbitre ?

Oui et la liberté de croire en Lui ou de Le rejeter.

il y a 17 minutes, Dedictio a dit :

Il peut bien aller se faire cuir le cul s'il existe ^^ Mais je respecte les croyances qui ne sont pas les miennes : j'ai reçu une éducation.

Qu'est ce qu'il t'a fait pour etre aussi malpolie (mal éduqué)?

Note que je ne suis pas une femme. Tu confonds irrévérence et impolitesse. C'était attendu. Dans la mesure où je ne crois pas à l'existence d'un dieu, je présume qu'il ne m'a rien fait. Dès lors, il ne sera fâché d'aucune boutade.

il y a 2 minutes, Dedictio a dit :

Note que je ne suis pas une femme. Tu confonds irrévérence et impolitesse. C'était attendu. Dans la mesure où je ne crois pas à l'existence d'un dieu, je présume qu'il ne m'a rien fait. Dès lors, il ne sera fâché d'aucune boutade.

Je parlais de ton éducation...................ton impolitesse se rajoute Symonimement a ton Irrévérence Irrespect Grossierté Mepris..................Boutade Dédaingneuse ,qui malgré tout Dieu n'en sera pas faché car Mésicordieux

impertinence · irrespect · grossièreté · insolence · impolitesse · inconvenance · dédain · incongruité · incorrection · mépris · arrogance

Calme toi : ce n'est pas très courageux d'insulter à l’abri derrière un écran, d'une. De deux, c'est très humain de songer qu'un dieu tout puissant aurait besoin de dévots.

Il y a 4 heures, Badboy_ a dit :

Mais si satan punit les mauvais en enfer

Il n'est que le Vil Tentateur, Celui qui tente par tous les moyens d'éloigner le plus d'âmes possible de Dieu car il sait que le temps lui est compté.

Seul Dieu peut punir.

Il y a 4 heures, Badboy_ a dit :

Ce libre arbitre justement, les crimes / délits que les humains font, ils le font par leurs propres décisions, leurs choix ?

Bien entendu et ils auront à répondre de leurs actes dont ils ont l'entière responsabilité; ils ne pourront s'en prendre qu'à eux-mêmes.

Il y a 5 heures, Dedictio a dit :

Note que je ne suis pas une femme. Tu confonds irrévérence et impolitesse. C'était attendu. Dans la mesure où je ne crois pas à l'existence d'un dieu, je présume qu'il ne m'a rien fait. Dès lors, il ne sera fâché d'aucune boutade.

Oui @Pales : il serait très simple de se contenter de l'idée que certes Dieu existe mais uniquement pour ceux qui le croient. En France c'est tout à fait possible encore aujourd'hui.

Il y a 18 heures, landbourg a dit :

 C moi qui a donné ce mot à Dede qui ne parlait que des athées qui ont eu droit au bûcher.

Pour le reste je te donne donc raison. 

Faut lire Anatole et surtout... Comprend ce que l'autre dit. 

Bonne soirée à toi. 

Le 30/01/2022 à 11:01, Dedictio a dit :

C'est ce que tu crois. La religion chrétienne introduit la nouveauté d'un dieu qui se voudrait amour universel. Ne l'est-il pas ? Evidemment, nul besoin d'invoquer un dieu pour le constater. Cependant que pour l'athée comme moi les croyances religieuses, à différencier de la religion en tant que pratique, sont des projections humaines avec ses logiques matérialistes ou métaphysiques. Par conséquent, elles peuvent s'expliquer : travail historico-anthropologique, d'ailleurs.

 

Les religions sont des excuses pour des préoccupations bien plus humaines. C'est quand même paradoxale que tu fasses des religions des objets qui auraient leur volonté propre... comme des dieux finalement ^^" Cependant, des messages religieux ont eu des rôles de tempérance, de pacifications sociales ou encore de philanthropie, humanitaire... : concorde civique romaine, mouvement de la paix de dieu autour de l'an mille dans nos contrées, progressisme des mouvements catholiques et protestants, Croix rouge, Croissant vert...

 

Les religions ne sont que des vecteurs humains donnant le pire comme le meilleur de l'humanité, comme bien d'autres de ses concepts : ne fait-on pas des guerres au nom des nations ? de l'économie ? Tout en ayant construit notre République précisément sur cette idée de nation...

 

Par conséquent, les choses sont bien plus complexes qu'un manichéisme comme tu le présentes.

 

A part quelques illuminés et des détracteurs de mauvaise foi, il n'y a plus de lecture littérale de la bible, mais multiples interprétations. Il est difficile de croire qu'il faille le rappeler encore aujourd'hui. La bible ne mentionne pas que inepties : il me semble que les juifs et les romains sont des peuples qui existent bien pendant l'antiquité...

 

Dont acte. Pour quelqu'un de premier degré oui c'est ridicule. Mais dès la maternelle, les élèves connaissent le principe du mythe, de la métaphore, de la symbolique. Ils ne croient pas au loup qui viendra les dévorer : ils savent juste qu'il faut se prémunir des dangers de la vie.

Je te sais peu enclin à un raffinement de pensée d'ordre général mais en particulier sur ce sujet... Après sans doute cela se situerait au niveau d'une analyse psy non effectuée et des rancoeurs mâchouillées défoulées par un dédain primaire... Si cela te soulage, tant mieux.

Mais peut-être es-tu capable d'un peu mieux et d'envisager les croyances au-delà de la religion, mais qui peuvent reposer sur les mêmes mécanismes : des récits que l'on répète, que l'on transmet, par tradition, inconscient populaire, image d'Epinal, ou tout à fait à dessein : le Roman National de la IIIe République, la saignée pratiquée à la Renaissance pour un simple rhume, par exemple, ou encore l'idée que l'homme descendrait du singe encore extrêmement répandue et totalement fausse...

"La religion chrétienne introduit la nouveauté d'un dieu qui se voudrait amour universel. Ne l'est-il pas ?"

Quel est la différence entre un homme chrétien et un homme qui ne le serait pas, l'"amour universel" ce qu'une phrase vide de sens.

"...les croyances religieuses, à différencier de la religion en tant que pratique, sont des projections humaines avec ses logiques matérialistes ou métaphysiques"

Une croyance religieuse à une base et c'est la religion création humaine !

"C'est quand même paradoxale que tu fasses des religions des objets qui auraient leur volonté propre..."

La religion est le fait de la volonté de l'homme, c'est très souvent une idéologie politico-religieuse qui permet à des hommes de dominer d'autres hommes au nom d'un divin qu'ils ont créé eux mêmes !

Les empires religieux ne se sont pas créés sur base de l"'amour universel".

"Cependant, des messages religieux ont eu des rôles de tempérance, de pacifications sociales ou encore de philanthropie, humanitaire..."

Vraiment, vous oubliez les massacres, les exploitations et dictatures dont sont responsables les religions.

"Les religions ne sont que des vecteurs humains donnant le pire comme le meilleur de l'humanité"

Pourtant le message qu'elle diffusent serait d'origine divine...

"A part quelques illuminés et des détracteurs de mauvaise foi, il n'y a plus de lecture littérale de la bible, mais multiples interprétations."

L'église nous a bassiné durant des siècles avec des conneries monumentales (c'est encore le cas aujourd'hui pour le christianisme mais aussi l'islam et autres croyances), pour y croire sans se poser de questions il faut être un peu illuminés.

"il n'y a plus de lecture littérale de la bible"

C'est encore heureux, cela démontre qu'il n'y a rien de divin dans les récits de la bible,  on adapte celle-ci en fonction des besoins et ce sont bien des religieux qui le font et pas dieu ! 

"concorde civique romaine, mouvement de la paix de dieu autour de l'an mille dans nos contrées, progressisme des mouvements catholiques et protestants, Croix rouge, Croissant vert..."

J'imagine que vous plaisantez ?

Rappelez-vous que la religion (croyance) devrait être accessibles à tous et en lisant votre message grandiloquent, je me pose des questions.

Il y a 18 heures, Pales a dit :

Satan (le diable) n'est pas une création de Dieu,mais c'est une nevrose propre a l'Homme (etre humain)!!!!

Tu confirmes donc que la Bible (AT) n'as jamais été écrite sous la dictée d'un dieu qu'elle appelle Dieu ?

Il y a 18 heures, Pales a dit :

comment peut on être sur qu'il n'est pas mort ?

Parceque il est tout simplement Incréé,et qu'il est Miséricordieux!!!!

Vachement miséricordieux, il tue ses semblables (on est d'accord?), met la zizanie dans ce qu'il as créé etc...etc...

il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

Tu confirmes donc que la Bible (AT) n'as jamais été écrite sous la dictée d'un dieu qu'elle appelle Dieu ?

 

Vachement miséricordieux, il tue ses semblables (on est d'accord?), met la zizanie dans ce qu'il as créé etc...etc...

Pas plus la Thora que la Bible ou le Coran n'ont étais Ecrit ni meme Dicté par qui que se soit....................mais simplement Révélé a l'Homme créature issue d'une Divinité qu'il a  appellé suivant les croyances  Bouddah Yahvé Dieu Allah Manitou

Et ces Divinités differement appellé suivant les Croyance n'en sont pas moins le fait et de la Responsabilité des tueries et crimes commis en leurs noms!!!!!!

il y a 10 minutes, Pales a dit :

Pas plus la Thora que la Bible ou le Coran n'ont étais Ecrit ni meme Dicté par qui que se soit

Si l'AT à été écrit par des hommes, désolé, et officiellement révélé par Dieu!

Si tu avais été au séminaire catho, tu l'aurais appris en 1ère année!

il y a une heure, dede 2b a dit :

Il met la zizanie dans ce qu'il as créé

Les hommes s'en chargent très bien tout seuls ! Ce sont eux qui créent la zizanie, pas Dieu !  

Il y a 22 heures, Tatiana00001 a dit :

Voilà ma réponse:

Banni les humains pour une pomme et pour deux:Adam avait toute l'humanité en lui.C'etait une sorte de test Dieu voulait qu'il continue à renoncer à lui même et qu'il Lui fasse confiance en ne voulant toujours que la Volonté de Dieu qui est parfaite.Dieu nous repropose de revenir justement en tout Lui redonnant.Tu vois le mal tu vois que c'est un désastre c'est que dans la Volonté de Dieu qu'il y a plus de mal.

Non car on devait avoir le choix de le choisir même si.on savait pas ce que c'était le.mal c'était un test de confiance et d'amour.

 

Oui tu crois ce que tu un veux.Mais rien t'empêche de Le chercher .Tu peux en être sûr en priant.

 

Que Sa Volonté soit toujours faite!

 

 

 

 

 

 

Bah ça ne serait pas plus simple de se contenter de descendre pour discuter avec l'homme ? Et puis ça n'explique pas pourquoi il fait payer toute l'humanité pour la faute de 2 personnes ? N'est-ce pas aux parents d'éduquer leurs enfants ?

il y a 2 minutes, Badboy_ a dit :

Bah ça ne serait pas plus simple de se contenter de descendre pour discuter avec l'homme ? Et puis ça n'explique pas pourquoi il fait payer toute l'humanité pour la faute de 2 personnes ? N'est-ce pas aux parents d'éduquer leurs enfants ?

 

Tu dis "fait payer toute l'humanité" mais tu peux toujours revenir à Lui,renonce à toi même et reviens à ta pureté originelle Dieu n'attends que ça !