La reprise de la guerre d'agression russe contre l'Ukraine est-elle imminente ?

il y a 6 minutes, Constantinople a dit :

Moi je choisis la premiére solution, mais chacun son truc.

Choisir d'être totalement dominé de façon polie pour éviter l'hypothèse d'être dominé d'une façon pire est une idée limitée de la liberté.

il y a 11 minutes, Constantinople a dit :

A choisir un camp, je choisis l'europe et donc L'Otan

Les traîtres sont ceux qui se soumettent et s'en satisfont comme toi. Moi je pense que l'Europe n'a qu'un camps, le sien, donc pas celui de la Russie ni des EU. Ne pas se soumettre c'est déjà ne pas accepter les arguments de l'OTAN plus que ceux de Poutine, ce que tu fais. Si l'extrême droite passe au pouvoir en France nous finirons dans le même état de vassalisation poussé que les pays d'Amérique du Sud. C'est ça que tu veux ? moi non merci.

il y a 10 minutes, zebusoif a dit :

Les traîtres sont ceux qui se soumettent et s'en satisfont comme toi. Moi je pense que l'Europe n'a qu'un camps, le sien, donc pas celui de la Russie ni des EU. Ne pas se soumettre c'est déjà ne pas accepter les arguments de l'OTAN plus que ceux de Poutine, ce que tu fais. Si l'extrême droite passe au pouvoir en France nous finirons dans le même état de vassalisation poussé que les pays d'Amérique du Sud. C'est ça que tu veux ? moi non merci.

Par contre la Russie et la Chine, leur lipper les testicules et leur sucer le gland, ça tu veux bien. Car ru repredns absolument tous les arguments de Poutines, même les plus brinquebalant comme quoi l'Otan les agresse.

Ce ne sont pas des arguments c'est la réalité : Poutine et la Russie menacent directement des pays qui veulent s'allier pour s'en protéger. Malgré tous tes écrans de fumée tu ne changeras jamais cette donnée.

L'extrême droite est comme toi, pro Russse et Poutinolatre.

il y a 11 minutes, Solatges a dit :

Choisir d'être totalement dominé de façon polie pour éviter l'hypothèse d'être dominé d'une façon pire est une idée limitée de la liberté.

Oui mais il y a un concept qui s'appelle la réalite : si tu crois que la France avec ses gros bras va faire peur Poutine et l'obliger à respecter quoi que ce soit qui vienne de nous ou l'europe, tu es juste béte, excuse moi de te le dire ainsi.

Et laisse moi te dire aussi que la TOTALITE des pays sous menace directe russe choisissent l'OTAN : Tu crois que c'est un hasard franchement ? Honnêtement ? Sors de tes fantasmes.

J'imagine Macron venir dire à Poutine au travers de la grande table "attention, si vous menacez la Pologne de quelque maniére que ce soit il y aura des trés vilaines conséquences".

Risible.

il y a 2 minutes, Constantinople a dit :

L'extrême droite est comme toi, pro Russse et Poutinolatre.

Si tu le dis. L'extrème droite ukrainienne n'est pas comme ça.

Pousser la Russie vers la Chine n'est pas un comportement raisonnable pour les européens.

il y a 4 minutes, Constantinople a dit :

la France avec ses gros bras va faire peur Poutine

Tu penses que Poutine va envahir la France ? Sur quel argument ?

Curieux cette poutinophobie...

il y a 5 minutes, Constantinople a dit :

Par contre la Russie et la Chine, leur lipper les testicules et leur sucer le gland, ça tu veux bien. Car ru repredns absolument tous les arguments de Poutines, même les plus brinquebalant comme quoi l'Otan les agresse.

Ce ne sont pas des arguments c'est la réalité : Poutine et la Russie menacent directement des pays qui veulent s'allier pour s'en protéger. Malgré tous tes écrans de fumée tu ne changeras jamais cette donnée.

L'extrême droite est comme toi, pro Russse et Poutinolatre.

je propose pas la soumission de l'Europe à l'OTTAN comme toi, ni la soumission de l'Europe à la Russie ou à la Chine. Je pense juste qu'il faut laisser les frontières de l'ours russe tranquille.

avec le chemin que çà prend ces dites élections seront tout sauf des éléctions........

vis à vis de l'OTAN, je pense que cette structure est archaïque et n'est plus d'actualité, il serait plus que temps que l'on passe à une armée européenne mais pour cela, il faut que les "souverainistes" de toute obédience arrêtent de se la jouer à la "Number one"! si ils ne veulent pas perdre ce qu'ils croient être "souverain", c'est simple, ils partent mais ils remboursent le trop perçu! si ils ne le peuvent pas, alors ils se la ferment. c'est tellement évident pour Bibi! on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. premières des choses à faire, revoir la structure de la construction européenne, revoir les traités, discuter de nouveaux compromis entre chefs d'états, accepter une langue et une seule, je préconise l'anglais car elle est parlée partout et que toutes les grandes assemblées en usent... de plus, elle est relativement simple à apprendre.

bref, faire de la place à un nouveau paradigme européen. un gouvernement central coiffant toutes les nations le composant.   

il y a 8 minutes, Solatges a dit :

Si tu le dis. L'extrème droite ukrainienne n'est pas comme ça.

Pousser la Russie vers la Chine n'est pas un comportement raisonnable pour les européens.

tout à fait d'accord. Les EU ont peur d'une alliance Russie - UE. Mais ce qui se passe c'est que maintenant c'est une alliance Chine - Russie.

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

vis à vis de l'OTAN, je pense que cette structure est archaïque et n'est plus d'actualité, il serait plus que temps que l'on passe à une armée européenne mais pour cela, il faut que les "souverainistes" de toute obédience arrêtent de se la jouer à la "Number one"! si ils ne veulent pas perdre ce qu'ils croient être "souverain", c'est simple, ils partent mais ils remboursent le trop perçu! si ils ne le peuvent pas, alors ils se la ferment. c'est tellement évident pour Bibi! on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. premières des choses à faire, revoir la structure de la construction européenne, revoir les traités, discuter de nouveaux compromis entre chefs d'états, accepter une langue et une seule, je préconise l'anglais car elle est parlée partout et que toutes les grandes assemblées en usent... de plus, elle est relativement simple à apprendre.

bref, faire de la place à un nouveau paradigme européen. un gouvernement central coiffant toutes les nations le composant.   

je suis d'accord avec toi, mais le problème est que l'UE est un truc administratif qui ne réussit pas à rassembler les peuples européens. Aucun travail n'est fait, ou alors pas assez, ou alors ça marche pas.

Et pour la langue anglaise, bien que cela paraisse un choix pragmatique, je pense qur tu te trompes. Nous européens devont faire l'effort de connaître nos voisins, et donc d'apprendre leur langue.

Le 28/11/2021 à 02:31, lycan77 a dit :

https://www.lefigaro.fr/international/selon-kiev-et-washington-la-russie-pourrait-attaquer-l-ukraine-des-cet-hiver-20211126

Crédible ou pas, selon vous ? 

 

perso c,est surtout les rats de journalistes qui mettent le bazard, ils espérent une guerre pour vendre du papier et des blabla TV  la F rance ferait mieux de lutter contre le terrorisme, l,insécurité, la misére et pauvreté,,c,est de l,hystérie  journalisitique.

à l’instant, jacky29 a dit :

revoir les traités

les traités ne peuvent être modifiés qu'à l'unanimité des pays membres.

Ils ont établi des gagnants et des perdants : Paradis fiscaux, dumpig social, etc.

Le plus simple serait de sortir de cette nasse et de revenir à des accords internationaux qui tiennent compte des décisions du peuple et de ses intérêts. Faute de quoi on continuera de subir.

Il y a 12 heures, Solatges a dit :

Elle n'implique pas une guerre nucléaire. Le peuple ukrainien est présenté comme ennemi de la Russie sans aucun argument.

Zelensky est la marionnette des américains qui l'on installé au pouvoir suite au coup d'état bien organisé.

DES ELECTIONS LIBRES POUR LES UKRAINIENS serait souhaitable.

il y a 11 minutes, zebusoif a dit :

je propose pas la soumission de l'Europe à l'OTTAN comme toi, ni la soumission de l'Europe à la Russie ou à la Chine. Je pense juste qu'il faut laisser les frontières de l'ours russe tranquille.

Les russes n'en ont rien en branler de ce que tu propose : si rien ne s'oppose à leur domination, ils ne se géneront pas. Et tu le sais trés bien.

Petit rappel : les pays comme l'Ukraine, les pays baltes ne sont pas des frontiéres pas plus que la Suisse, l'Italie ou l'Allemagne n'est la frontière de la France.

Ca s'appelle un pays souverain, alors plutot que te branler sur son concept dans ton argumentaire éculé pro sino russe tu devrais défendre celle des pays qui sont sous menace Russe

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

vis à vis de l'OTAN, je pense que cette structure est archaïque et n'est plus d'actualité, il serait plus que temps que l'on passe à une armée européenne mais pour cela, il faut que les "souverainistes" de toute obédience arrêtent de se la jouer à la "Number one"! si ils ne veulent pas perdre ce qu'ils croient être "souverain", c'est simple, ils partent mais ils remboursent le trop perçu! si ils ne le peuvent pas, alors ils se la ferment. c'est tellement évident pour Bibi! on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. premières des choses à faire, revoir la structure de la construction européenne, revoir les traités, discuter de nouveaux compromis entre chefs d'états, accepter une langue et une seule, je préconise l'anglais car elle est parlée partout et que toutes les grandes assemblées en usent... de plus, elle est relativement simple à apprendre.

bref, faire de la place à un nouveau paradigme européen. un gouvernement central coiffant toutes les nations le composant.   

Ce fil de discussion progresse.

Après le concours de teub, un coup de bisounourserie rose bonbon écœurant.

Ça fait une moyenne remarquez.

il y a 8 minutes, zebusoif a dit :

tout à fait d'accord. Les EU ont peur d'une alliance Russie - UE. Mais ce qui se passe c'est que maintenant c'est une alliance Chine - Russie.

je suis d'accord avec toi, mais le problème est que l'UE est un truc administratif qui ne réussit pas à rassembler les peuples européens. Aucun travail n'est fait, ou alors pas assez, ou alors ça marche pas.

Et pour la langue anglaise, bien que cela paraisse un choix pragmatique, je pense qur tu te trompes. Nous européens devont faire l'effort de connaître nos voisins, et donc d'apprendre leur langue.

si tu veux apprendre le croate, tu peux mais je peux te dire que c'est une langue bien difficile qui prend du temps pour en apprendre le b.a ba... je ne me vois pas en train d'apprendre le serbe, le croate, le grec, l'allemand, le polonais, le suédois, le hongrois etc etc... alors que l'anglais est parlé partout! je ne suis pas un shadock, Zébu! rires! 

si on ne veut rien faire, l'Europe ne pourra rien de plus pour tous, il est heureux qu'il y ait déjà une banque européenne, elle peut être revue si il y a lieu mais dans l'ensemble, c'est une création qui tient la route. maintenant, il faut que les nations voient ce qui est en train d'advenir pour le monde entier et qu'elles comprennent que leur pré carré est du passé. 

il y a 9 minutes, chatperché a dit :

perso c,est surtout les rats de journalistes qui mettent le bazard, ils espérent une guerre pour vendre du papier et des blabla TV  la F rance ferait mieux de lutter contre le terrorisme, l,insécurité, la misére et pauvreté,,c,est de l,hystérie  journalisitique.

En effet.

D'après 20 Minutes : Conflit Ukraine – Russie : Comment on a frôlé la déclaration de guerre tout le week-end.

https://www.20minutes.fr/monde/3234827-20220213-conflit-ukraine-russie-appels-entre-presidents-sous-marin-americain-rapatriements-comment-frole-declaration-guerre-tout-week-end

il y a 7 minutes, Constantinople a dit :

Et tu le sais trés bien.

Perso, j'en doute infiniment. Ta certitude n'est pas rationnelle.

il y a 4 minutes, VladB a dit :

En effet.

D'après 20 Minutes : Conflit Ukraine – Russie : Comment on a frôlé la déclaration de guerre tout le week-end.

https://www.20minutes.fr/monde/3234827-20220213-conflit-ukraine-russie-appels-entre-presidents-sous-marin-americain-rapatriements-comment-frole-declaration-guerre-tout-week-end

Le probléme est que personne n'en sait rien...Mais personnellement, je doute fort que Poutine fasse ce genre de manœuvre de grande ampleur en excluant la possibilité que ça aille jusqu'au bout.

Ce genre de crise est vouée à se répéter.

il y a 6 minutes, Constantinople a dit :

Les russes n'en ont rien en branler de ce que tu propose : si rien ne s'oppose à leur domination, ils ne se géneront pas. Et tu le sais trés bien.

Petit rappel : les pays comme l'Ukraine, les pays baltes ne sont pas des frontiéres pas plus que la Suisse, l'Italie ou l'Allemagne n'est la frontière de la France.

Ca s'appelle un pays souverain, alors plutot que te branler sur son concept dans ton argumentaire éculé pro sino russe tu devrais défendre celle des pays qui sont sous menace Russe

nous en tant qu'européen n'avons intérêt à aucune domination : ni russe, ni chinoise, ni états-unienne. Laisse la frontière russe tranquille et occupe toi de celles de ton pays parce que pour l'instant nous sommes des vassaux et rien d'autre, c'est bien simple : nous n'avons même pas notre mot à dire sur ce qui se passe.

il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

si tu veux apprendre le croate, tu peux mais je peux te dire que c'est une langue bien difficile qui prend du temps pour en apprendre le b.a ba... je ne me vois pas en train d'apprendre le serbe, le croate, le grec, l'allemand, le polonais, le suédois, le hongrois etc etc... alors que l'anglais est parlé partout! je ne suis pas un shadock, Zébu! rires! 

si on ne veut rien faire, l'Europe ne pourra rien de plus pour tous, il est heureux qu'il y ait déjà une banque européenne, elle peut être revue si il y a lieu mais dans l'ensemble, c'est une création qui tient la route. maintenant, il faut que les nations voient ce qui est en train d'advenir pour le monde entier et qu'elles comprennent que leur pré carré est du passé. 

Nous les européens devons être des spécialistes des langues. Se plier à l'anglais revient à adopter de facto la culture anglo-saxonne. Bien sûr je ne souhaite pas apprendre le serbe ou le néerlandais, mais pour la seule et bonne raison que je suis trop vieux. Et de toute façon aucun européen ne peut maîtriser toutes les langues de l'UE, qui sont au nombre de plus de 20. Mais si nos jeunes apprenaient 3 ou 4 langues dès la maternelle, nous pourrions commencer à avoir des jeunes qui comprennent vraiment bien 3 ou 4 autres pays européens, et commencer à créer une vraie solidarité entre pays.

d après vous qui gagnera  entre l ukraine et la russie si il y a la guerre ,  l ukraine a du matériel que les américains envoient pour le tester , c est une bonne publicité pour le matériel us , cette guerre.