« Tu ne cuiras pas l'agneau dans le lait de sa mère » Dans le judaïsme, viande et produits laitiers ne doivent pas être mélangés.

Le 23/11/2021 à 13:15, azad2B a dit :

L'ordre, censé émaner de dieu le père tout puissant lui-même dit

Tu ne cuira pas l'agneau dans le lait de sa mère.

et rien de plus. Je veux bien laisser les gens ne pas mettre de beurre de vache sur un gigot d' agneau si ça leur chante, mais nul ne pourra m'interdire de penser que j'ai affaire à un parfait imbécile qui ferait bien d'aller s'instruire à l' école plutôt que dans un lieu saint.

Je vais essayer de répondre posément : la très grande majorité des juifs pratiquants (je ne parle pas des orthodoxes) font aussi de grandes études, si si. Il ne s'agit pas de bourrage de crâne façon terrorisme, mais bien d'un mode d'alimentation qui allie spiritualité et hygiène. On ne demande pas de comprendre aux imbéciles, juste de laisser les gens vivre. 

J'ai lu que bien avant l'arrivée de l'Islam, la consommation du cochon, sanglier, (tout ce genre) était déjà supplantée dans ces régions par celle des volailles et autres animaux. (Ce qui n'avait pas toujours été le cas) Les interdits alimentaires n'auraient alors fait qu'entériner les usages et les habitudes.

Une interdiction qui n'aurait pas coûté trop cher, alors... Pas un gros effort donc...

Le 23/11/2021 à 13:44, VladB a dit :

En tout cas j'ai pris bonne note : Pas d'escalope normande quand les Cohen viendront dîner.

Ne les invite pas, ils seront plus à l'aise.

Le 23/11/2021 à 17:26, Blaquière a dit :

Pour le potier, mauvais exemple ça ne veut rien dire ce que tu dis. Bien sûr tu essaies de m'accrocher sur une chose à laquelle tu penses que je tiens. Ça marche pas !  On fait un pot  pour y mettre qq chose dedans et basta ! Il n'y a rien de symbolique là.

Si la fonction du pot est de contenir, le limiter à sa fonction de contenant suffit. Ça n'explique pas la diversité de formes des pots. L'esthétique est superflu. Pourquoi l'esthétique des pots..? Y trouve-t-on la beauté qu'on ne met pas en soi..?  La beauté du pot nous exempte-t-elle de beauté humaine..? Psychologie de comptoir, nous sommes d'accord...

Le 23/11/2021 à 17:26, Blaquière a dit :

 En revanche, pour les traditions et l'identité, tu as raison. On ne mange pas ceci ou cela parce que c'est comme ça qu'on fait chez nous. Et qu'on fait tribu comme ça, on se serre les coudes. Ce que j'essaie de comprendre, c'est l'efficacité de tel ou tel interdit, sa mise en application... il faut quelque chose de précis, de facile, de simple et de concret. Mais ça, c'est pas le "bon peuple" qui l'a choisi, c'est les inventeurs des religions Le bon peuple est juste berné. Lui il lui revient d'obéir, de suivre. Le positif pour lui c'est que ça lui fabrique une identité. Une identité fantasmée...

Pour l'hygiène, j'y crois moyen. En chine, on a des coins plutôt chauds et humides en plus et ils on toujours mangé du cochon...

Moi je dirais que le cousin de Mahomet ou de Moïse devait élever des poulets et que l'interdiction du cochon visait à éliminer la concurrence ! On sait que les juifs et les arabes ont le sens du commerce !

(Bien sûr je plaisante !)

Il faudrait effectivement avoir l'explication, avant de se lancer dans le dénigrement systématique de ce que nous ne comprenons pas...

Le 23/11/2021 à 17:39, Henri. a dit :

Si la fonction du pot est de contenir, le limiter à sa fonction de contenant suffit. Ça n'explique pas la diversité de formes des pots. L'esthétique est superflu. Pourquoi l'esthétique des pots..? Y trouve-t-on la beauté qu'on ne met pas en soi..?  La beauté du pot nous exempte-t-elle de beauté humaine..? Psychologie de comptoir, nous sommes d'accord...

Il faudrait effectivement avoir l'explication, avant de se lancer dans le dénigrement systématique de ce que nous ne comprenons pas...

Peux pas te répondre : moi, je suis BEAU !

Le 23/11/2021 à 17:35, Out of Paprika a dit :

Je vais essayer de répondre posément : la très grande majorité des juifs pratiquants (je ne parle pas des orthodoxes) font aussi de grandes études, si si. Il ne s'agit pas de bourrage de crâne façon terrorisme, mais bien d'un mode d'alimentation qui allie spiritualité et hygiène. On ne demande pas de comprendre aux imbéciles, juste de laisser les gens vivre. 

 

Merci de tes précisions...

Le 23/11/2021 à 16:47, Lune&Moon a dit :

Il faudrait peut-être se pencher sur les techniques de conservation de la viande dans cette région à cette époque. Les interdictions religieuses ont parfois une fondement hygiénique.

Ah enfin, je commençais à désespérer à la lecture du topic, merci. En réalité, il y a toujours une question d'hygiène à la base, mais je n'ai pas envie de m'éterniser ici avec des détails qui ne trouveraient comme réponse que des "wesh ma gueule, c'est n'imp, fo bouffer quoa alors??"

Le 23/11/2021 à 17:42, Henri. a dit :

Merci de tes précisions...

Je t'en prie

Bon j'ai pas trop réussi à rester totalement posée^^

Le 23/11/2021 à 17:42, Out of Paprika a dit :

Bon j'ai pas trop réussi à rester totalement posée^^

Mais nan. 

- Bon alors, le nouveau rabbin vaut il mieux qu'il soit orthodoxe ou progressiste ?

- Bah progressiste, faut vivre avec son temps !

- Nan, vaut mieux qu'il soit orthodoxe.

- Mais pourquoi ça ?

- Parce que comme ça tout le monde pourra bouffer chez lui.

- Pas con.

Le 23/11/2021 à 17:42, Out of Paprika a dit :

 

Je t'en prie

Bon j'ai pas trop réussi à rester totalement posée^^

 c'est comme ça qu'on t'aime...

Le 23/11/2021 à 14:34, Atipique a dit :

Quand ma mère était enfant, ils recevaient parfois un ami juif assez pratiquant. Il leur avait une fois décrit cette règle, mais seulement après avoir mangé le gigot d'agneau avec bonne purée de pommes de terre.

C'est lui qui se disait pratiquant? parce qu'on sait bien qu'il y a du lait et du beurre dans une purée hors cacheroute. Il avait envie de manger c'est tout, et ça le regarde.

Comment notre religion sera t'elle jugée un jour ?

Point tu n'iras au restaurant sans 3 piqures dans le fion

Saint Macron

Le 23/11/2021 à 17:06, Gouderien a dit :

Les Juifs ultra-orthodoxes empoisonnent quand même la vie de leurs contemporains, particulièrement en Israël bien sûr. Le fanatisme religieux n'est jamais innocent.

Mais enfin, quel rapport avec les principes de cacheroute???? tu peux ne pas manger de porc sans être juif ultra orthodoxe ni sioniste, bordel!!!

Le 23/11/2021 à 17:41, Blaquière a dit :

Peux pas te répondre : moi, je suis BEAU !

Pas moi. Pas de pot...

Le 23/11/2021 à 17:39, Henri. a dit :

 

Il faudrait effectivement avoir l'explication, avant de se lancer dans le dénigrement systématique de ce que nous ne comprenons pas...

Mais je crois qu'on comprend tout très bien !

Le cochon (c'est l'exemple) est décrété animal impur ! Certes, les cochons sont un peu crades ! Mais l'impureté dont il est question c'est une impureté morale... L'interdit sert finalement à brouiller les cartes et à mélanger impureté morale et physique ? C'est là dessus qu'il faut réfléchir...

Le résultat c'est qu'en évitant l'impureté physique on échappe à l'impureté morale. Ce serait trop beau... c'est une arnaque !

Moi je trouve ça plutôt bien de s'assurer qu'un œuf ne contient aucune trace de sang, qu'il n'a pas été fécondé. Car il y en a qui ont eut des problèmes :

Le 23/11/2021 à 17:58, VladB a dit :

Moi je trouve ça plutôt bien de s'assurer qu'un œuf ne contient aucune trace de sang, qu'il n'a pas été fécondé. Car il y en a qui ont eut des problèmes :

 

Mais qu'est-ce que tu veux, aujourd'hui, les gens mangent n'importe quoi !

Le 23/11/2021 à 17:50, Out of Paprika a dit :

Mais enfin, quel rapport avec les principes de cacheroute???? tu peux ne pas manger de porc sans être juif ultra orthodoxe ni sioniste, bordel!!!

Hum... il répondait à l'idée que contrairement aux muz dont une partie fait iech avec leur religiosité, les juifs sont le plus souvent discrets. Rien à voir donc avec vôtre compréhension de son propos.

Le 23/11/2021 à 17:57, Blaquière a dit :

Mais je crois qu'on comprend tout très bien !

Le cochon (c'est l'exemple) est décrété animal impur ! Certes, les cochons sont un peu crades ! Mais l'impureté dont il est question c'est une impureté morale... L'interdit sert finalement à brouiller les cartes et à mélanger impureté morale et physique ? C'est là dessus qu'il faut réfléchir...

Le résultat c'est qu'en évitant l'impureté physique on échappe à l'impureté morale. Ce serait trop beau... c'est une arnaque !

Toi tu sembles bien comprendre et pouvoir discuter autrement qu'avec la bave aux lèvres, c'est rassurant.

Je ne suis moi-même absolument pas pratiquante (en plus je vis avec un goy, hérésie) car je trouve aussi qu'il s'agit aujourd'hui bien plus de commandements d'un autre temps, destinés à entretenir le communautarisme. Mais il y a bien des raisons autres qu'idéologiques : si je reprends l'exemple du porc, c'est un animal qui se nourrit de n'importe quoi. Le judaïme (et l'Islam, qui nous a tout piqué^^) considèrent que tu es ce que tu manges, ce qui n'est pas totalement faux ni absurde. En fait on ne se nourrit pas de carnivores.

Le 23/11/2021 à 18:01, VladB a dit :

Hum... il répondait à l'idée que contrairement aux muz dont une partie fait iech avec leur religiosité, les juifs sont le plus souvent discrets. Rien à voir donc avec vôtre compréhension de son propos.

Tu devrais relire son post et ma réponse, c'est toi qui sembles ne pas trop avoir les yeux en face des trous.

Le 23/11/2021 à 13:06, hanss a dit :

Laissez les gens ne pas mélanger la viande et le lait si ça leur chante 

Et alors ils font bien ce qu’ils veulent. 

C’est grave de commenter la vie des gens ou ce qu’ils ont dans l’assiette. Ils mangent à leur faim leur gamins aussi? Lâchez les. 

Exactement ! bravo Hanss !