La justice américaine montre son indépendance face à la pression de la rue et des médias en reconnaissant l'innocence de Kyle Rittenhouse.

Le 29/12/2021 à 16:45, Mr_Fox a dit :

Oui, il a tiré avec un fusil d'assaut. Si ça te rassure avec un revolver ça serait aussi passé à travers la cabine d'essayage.

L'énergie cinétique d'une balle de fusil d'assaut est supérieure à celle d'un revolver, même en prenant comme exemple un gros calibre comme du 357:

357....................................780 - 1090 Joules
5,56 NATO........................1670 à 1890 Joules, calibre habituel du fusil vu sur la vidéo

Plus une balle a de l'énergie cinétique, plus elle peut rebondir, traverser un mur et pénétrer profondément dans une personne.

Sources:    https://fr.wikipedia.org/wiki/.357_Magnum        https://fr.wikipedia.org/wiki/5,56_×_45_mm_OTAN

Il y a 2 heures, rokutonoken a dit :

Quelles sont vos sources pour dire que des coups de feu ont été tirés ?
 

La vidéo qui a été publiée juste au dessus ou on voit les images de sa caméra embarquée.

Elle comporte des interruptions avec l'enregistrement de l'appel au 911 comme je l'ai dit et la personne qui appelle dans ce montage, dit que des coups de feu ont été tirés.

Et ne dis dis pas que c'était le cas, je dis que c'est l'info qu'avait l'officier au moment de l’intervention.

Il y a 1 heure, rokutonoken a dit :

L'énergie cinétique d'une balle de fusil d'assaut est supérieure à celle d'un revolver, même en prenant comme exemple un gros calibre comme du 357:

357....................................780 - 1090 Joules
5,56 NATO........................1670 à 1890 Joules, calibre habituel du fusil vu sur la vidéo

Plus une balle a de l'énergie cinétique, plus elle peut rebondir, traverser un mur et pénétrer profondément dans une personne.

Sources:    https://fr.wikipedia.org/wiki/.357_Magnum        https://fr.wikipedia.org/wiki/5,56_×_45_mm_OTAN

Ca dépend du médium traversé, certains arrêteront ta 5.56 plus vite qu'un 9mm parce que la balle est très légère et qu'elle éclatera à l'impact, d'autres seront traversés comme du beurre par la 5.56 et arrêteront sans problème une 9mm (comme l'acier).

Mais ta planche d'agglo ou de médium ne stoppera aucun calibre même de la guerre de sécession.

Les boites de conserve te protègent mieux du 5.56 que du 9mm

Il y a 1 heure, Mr_Fox a dit :

Elle comporte des interruptions avec l'enregistrement de l'appel au 911 comme je l'ai dit et la personne qui appelle dans ce montage, dit que des coups de feu ont été tirés.

Ouaip, c'est pas clair, elle dit "ce sont juste des tirs", plutôt bizarre comme déclaration, on ne sait pas ce que l'opérateur lui a dit avant, si elle voit directement l'agresseur, ou si elle est planquée dans son bureau et elle entend des bruits qui ressemble à des tirs,quand l'opérateur lui demande si il a tiré, elle dit juste "oui", pas s'il a tiré sur quelqu'un ou quelque chose. Il faudra entendre l'enregistrement complet, parce que là, on dirait que la police a sorti des extraits qui allaient dans son sens.

Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

Mais ta planche d'agglo ou de médium ne stoppera aucun calibre même de la guerre de sécession.

Il y a peu de chance qu'une cabine d'essayage soit construite en acier.

Sur la vidéo, on voit que le suspect est en mouvement vers la droite, il n'attaque pas, le policier ne prend même pas le temps de dire au suspect de s'arrêter, il dit "Je t'ai !" et il tire trois fois pour être sûr de ne pas le manquer sa cible en mouvement.

il y a 10 minutes, rokutonoken a dit :

Ouaip, c'est pas clair, elle dit "ce sont juste des tirs", plutôt bizarre comme déclaration, on ne sait pas ce que l'opérateur lui a dit avant, si elle voit directement l'agresseur, ou si elle est planquée dans son bureau et elle entend des bruits qui ressemble à des tirs,quand l'opérateur lui demande si il a tiré, elle dit juste "oui", pas s'il a tiré sur quelqu'un ou quelque chose. Il faudra entendre l'enregistrement complet, parce que là, on dirait que la police a sorti des extraits qui allaient dans son sens.

L'agent non plus n'a pas eu l'information correcte, on lui dit à la radio que des coups de feu ont été tiré il arrive sur place en croyant que c'est le cas et il ouvre le feu en se pensant en légitime défense. Sauf que finalement l'homme était armé d'un cadenas et lui il descend une fille qu'il ne pouvait pas voir cachée derrière une paroi.

Ce qui est évidemment tragique mais je ne pense pas qu'on puisse sérieusement dire que ça arrive à cause des armes, du système judiciaire ou d'autres raisons politiques.

Ca arrive à cause d'une déperdition d'information mais comment aurait-on pu faire mieux ? Et de la doctrine. Mais la doctrine n'est pas là par hasard.

En France ça n'aurait jamais eu lieu parce que le tireur aurait eu une arme de poing, il aurait attendu de voir l'arme, il aurait fait des sommations etc... parce que notre doctrine est différente. En France les flics sont plus en danger pour que les citoyens soient plus en sécurité.

Mais aux USA avec leurs problèmes de gangs et d'armes automatiques la vie du flic est la priorité et c'est aux civils de payer la facture.

Est-ce qu'il y a erreur humaine ? Bien sur. Cette erreur était-elle évitable ? Quelles sanctions faut-il prendre ?

HS: un(e) crétin(e) laisse traîner une arme et une fillette meure...

https://www.marseillenews.net/une-fillette-de-3-ans-de-caroline-du-nord-decede-apres-setre-accidentellement-tire-une-balle-a-noel-rapport.html

Il y a 17 heures, Mr_Fox a dit :

Ce qui est évidemment tragique mais je ne pense pas qu'on puisse sérieusement dire que ça arrive à cause des armes, du système judiciaire ou d'autres raisons politiques.

Ben si, l'agresseur avait un comportement bizarre, je parie qu'il avait un problème psychiatrique, comme chez nous, les politiciens baissent les budgets de la psychiatrie pour faire des économies et donc faire plaisir à ceux qui n'aiment pas payer des impôts, résultat , des personnes restent en liberté alors qu'elles représentent un danger. Joseph Rosenbaum qui a été abattu par Rittenhouse aurait dû aussi rester en asile psychiatrique.

On a des chiens dressés pour détecter des armes https://fr.wikipedia.org/wiki/Chien_de_détection

Pourquoi les policiers US ne débarquent pas tous les jours chez les membres présumés de gangs avec des chiens pour les attraper en possession illégale d'armes ?

il y a une heure, rokutonoken a dit :

Ben si, l'agresseur avait un comportement bizarre, je parie qu'il avait un problème psychiatrique, comme chez nous, les politiciens baissent les budgets de la psychiatrie pour faire des économies et donc faire plaisir à ceux qui n'aiment pas payer des impôts, résultat , des personnes restent en liberté alors qu'elles représentent un danger. Joseph Rosenbaum qui a été abattu par Rittenhouse aurait dû aussi rester en asile psychiatrique.

On a des chiens dressés pour détecter des armes https://fr.wikipedia.org/wiki/Chien_de_détection

Pourquoi les policiers US ne débarquent pas tous les jours chez les membres présumés de gangs avec des chiens pour les attraper en possession illégale d'armes ?

Mais ça c'est de la science fiction.

Est-ce que tu sais ce qu'est le management ? C'est la tare mental de notre système de pensée depuis les années 90 en France donc surement 80 aux USA. C'est le cancer. Le management c'est prendre des statistiques les placer côte à côte sur un tableau de bord, et y voir ce qui ne s'y trouve pas.

Les résultats, certes, mais aussi les méthodes, les objectifs. C'est un corpus intellectuel qui conduit à croire qu'un bon manager peut manager n'importe quelle activité avec succès sans connaitre l'activité en question. Et la police est comme le reste du monde soumise à cette déslusion, ce délire.

Quel est l'objectif de la police ? C'est de bons indicateurs sur son tableau de bord.

- Peu de pertes

- Peu de frais

- Beaucoup d'arrestations.

Se lancer dans des opérations à haut risque pour des sommes considérables sans retour immédiat sur investissement. Faire des enquêtes de long terme. Ca n'existe pas dans le monde du management.

Ce qui existe c'est une ministre qui passe à la télé t'expliquer qu'on ne va pas ouyvrir de nouveaux lits d'hopital car alors ils seraient utilisés et donc son chiffre sur son tabeau de bord serait mauvais. Une ministre qui t'explique que réduire le nombre de lits permet de réduire les admissions et donc obtenir de bonnes stats.

La police fonctionne de la même manière, mais plus inhumaine aux USA.

Le 01/01/2022 à 10:12, rokutonoken a dit :

On a des chiens dressés pour détecter des armes https://fr.wikipedia.org/wiki/Chien_de_détection

Pourquoi les policiers US ne débarquent pas tous les jours chez les membres présumés de gangs avec des chiens pour les attraper en possession illégale d'armes ?

1  Parce qu'ils n'ont aucun droit de pénétrer chez les gens sans une très bonne cause; autrement dit, il faut  un mandat signé par un juge.
2  Les armes peuvent être d'ailleurs être légales.

Le 06/01/2022 à 00:08, Atipique a dit :

Parce qu'ils n'ont aucun droit de pénétrer chez les gens sans une très bonne cause; autrement dit, il faut  un mandat signé par un juge.

Oui, mais les membres des gangs sortent aussi hors de chez eux, c'est même un impératif, il faut se montrer, montrer qu'on contrôle la rue.

Les membres des gangs ont souvent un passé judiciaire, ils ont quand même des lois pour empêcher les criminels de s'armer.

Le 26/12/2021 à 13:29, rokutonoken a dit :

Si on vient sur un forum c'est pour se confronter aux idées des autres, pour avoir un débat, par juste pour féliciter les autres d'avoir les mêmes idées que soi.

C'est pas comme si on avait l'impression d'avoir affaire à un malade mental. 

Le 26/12/2021 à 13:29, rokutonoken a dit :

Si par "pourrir le fil de la discussion" vous voulez dire que j'ai empêché des sociopathes de se réjouir de la libération d'un crétin qui a tué des gens par stupidité, alors je plaide coupable !

Il y a 6 heures, rokutonoken a dit :

Oui, mais les membres des gangs sortent aussi hors de chez eux, c'est même un impératif, il faut se montrer, montrer qu'on contrôle la rue.

Les membres des gangs ont souvent un passé judiciaire, ils ont quand même des lois pour empêcher les criminels de s'armer.

Ils n'ont pas plus le droit de contrôler les gens dans la rue; sans bonne raison du moins.

Le 07/01/2022 à 21:37, Atipique a dit :

Ils n'ont pas plus le droit de contrôler les gens dans la rue; sans bonne raison du moins.

Surtout que les gangs utilisent des getteurs qui les alertent quand des policiers débarquent.

Kyle Rittenhouse veut récupérer son arme et la détruire

https://news-24.fr/kyle-rittenhouse-veut-recuperer-son-fusil-de-style-ar-15-et-dit-quil-detruira-larme/

les évènements lui ont vraiment mis du plomb dans la cervelle....