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Hydroxychloroquine : des membres de l'IHU accusent Didier Raoult d'avoir falsifié ses tests, révèle Mediapart

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 761 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
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Le 16/12/2021 à 15:32, zenalpha a dit :

Je vais essayer de ne pas m'énerver, je suis gentil tu vois...

Disons que si tu t'interesses a la géométrie non commutative par exemple, tu peux t'intéresser aux articles qui en parlent, aux physiciens qui en parlent et te forger progressivement une forme d'image mentale 

Ça ne fait pas de toi un mathematicien...ça fait de toi quelqun qui finit par comprendre de quoi ça parle.

Mais si tu complètes par la lecture des 4 livres de Connes qui parle de ses découvertes et si tu écoutes toutes ses conférences qui sont autant de ressources qu'il met à disposition en ligne, tu es alors au contact d'un pur génie qui d'ailleurs se glorifie de ne pas avoir été dans l'obligation de passer l'agrégation 

Et si tu vas voir ses conférences et échanger deux mots en mangeant des cacahuètes tu comprends l'homme merveilleux qu'il est.

Alors oui...ma double formation a 30 ans et ce que j'y ai appris n'est rien au regard d'un cheminement professionnel et surtout personnel 

Et les diplômes, c'est super...quand on en a pas

Perso....je m'en tamponne le coquillard

Non, ça te donne vaguement l'idée de quoi ça parle. C'est entièrement différent. N'importe quel mathématicien professionnel sait que le diable se cache dans les détails. Quant à l'agregation, c'était courant à l'époque de la passer. C'était en général un amusement pour les mecs monstrueux. Mais un mec qui a fait l'ULM pouvait évité de passer l'agregation sans que ça impacte sa carrière. En outre, tu ne connais pas la personne. Il y a de grands scientifiques qui étaient des connards total même si merveilleux pendant les conférences. Kalman en est un exemple. 

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Le 15/12/2021 à 19:39, Maroudiji a dit :

Ce qui est triste c'est que le Remdésivir était un véritable poison. 

Je répète: c'était mortel. Et Raoult a dénoncé cet achat fait par la France. Pourtant, il avait prévenu les concernés mais ils n'ont rien voulu entendre. Ils préféraient les doses à 3000€ ch. La chloroquine, c'est zéro bénéf. 

Ça a fait un gros scandale. (On n'en parle plus.) 

Les acharnés ont voulu prouvé que Raoult était un charlatan et ont mené des essais bidon. Tout le monde sait ça. C'est d'une honte indicible pour la communauté scientifique ce genre de tricherie. Mais les gars comme toi n'ont pas de complexe. La poutre est dans ton oeil. Bis repetita. 

je rappelle une petite chose, pourquoi donner un médicament contre Marbourg et/ou Ebola? pourquoi? tu dois le savoir, toi qui dis que c'est un poison... ceux qui ont pu survivre à ces deux fièvres hémorragiques seront sans doute ravis de le savoir. excuse-moi mais le premier panel de Raoult était bidon que c'est peu de l'écrire. 

Le 16/12/2021 à 15:52, Virtuose_en_carnage a dit :

Non, ça te donne vaguement l'idée de quoi ça parle. C'est entièrement différent. N'importe quel mathématicien professionnel sait que le diable se cache dans les détails. Quant à l'agregation, c'était courant à l'époque de la passer. C'était en général un amusement pour les mecs monstrueux. Mais un mec qui a fait l'ULM pouvait évité de passer l'agregation sans que ça impacte sa carrière. En outre, tu ne connais pas la personne. Il y a de grands scientifiques qui étaient des connards total même si merveilleux pendant les conférences. Kalman en est un exemple. 

 

veux-tu parler du "filtre de Kalman"... si oui, je ne vois pas la corrélation avec le coro qui nous fait coucou actuellement. 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Le 16/12/2021 à 15:52, Virtuose_en_carnage a dit :

Non, ça te donne vaguement l'idée de quoi ça parle. C'est entièrement différent. N'importe quel mathématicien professionnel sait que le diable se cache dans les détails. Quant à l'agregation, c'était courant à l'époque de la passer. C'était en général un amusement pour les mecs monstrueux. Mais un mec qui a fait l'ULM pouvait évité de passer l'agregation sans que ça impacte sa carrière. En outre, tu ne connais pas la personne. Il y a de grands scientifiques qui étaient des connards total même si merveilleux pendant les conférences. Kalman en est un exemple. 

 

Oui, le diable se cache dans les détails et dans le même temps, c'est malheureux de louper l'éléphant du couloir par peur des détails.

Tu as trois possibilités de voir ce monde en tant qu'honnete citoyen

Le premier est de faire carrière, de faire tes découvertes et d'écrire tes propres livres, je te lirai 

Le second est de poursuivre tes études mathématiques, de situer tes limites et de rester au stade ou tu en es, ne pas t'intéresser aux mathématiques, à la physique, à la médecine, à l'économie...par peur des details

Le troisième est de creuser tes centres d'intérêt, situer ce que tu comprends, ce que tu ignores et challenger tes propres représentations en permanence 

Dans mon métier, je développe des services où je suis en contact avec un nombre invraisemblable de clients et pendant le café après la poire et le fromage, il s'agit de comprendre l'attendu et de signer

Dans ce cas, tu verras que ne rien comprendre par peur du détail, c'est être rayé de la carte.

Je t'ai linké ce lien de Grothendieck : en gros...qui a peur de l'erreur a peur de la vérité 

Et je vois bien que tu ne connais rien...à rien

Prend tes détails et fonce....trompe toi bordel...mais avance... 

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 761 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
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Le 16/12/2021 à 16:03, jacky29 a dit :

veux-tu parler du "filtre de Kalman"... si oui, je ne vois pas la corrélation avec le coro qui nous fait coucou actuellement. 

Oui Rudolf Kalman était un authentique trou du cul même si il était génial.

Le 16/12/2021 à 16:06, zenalpha a dit :

Oui, le diable se cache dans les détails et dans le même temps, c'est malheureux de louper l'éléphant du couloir par peur des détails.

Tu as trois possibilités de voir ce monde en tant qu'honnete citoyen

Le premier est de faire carrière, de faire tes découvertes et d'écrire tes propres livres, je te lirai 

Le second est de poursuivre tes études mathématiques, de situer tes limites et de rester au stade ou tu en es, ne pas t'intéresser aux mathématiques, à la physique, à la médecine, à l'économie...par peur des details

Le troisième est de creuser tes centres d'intérêt, situer ce que tu comprends, ce que tu ignores et challenger tes propres représentations en permanence 

Dans mon métier, je développe des services où je suis en contact avec un nombre invraisemblable de clients et pendant le café après la poire et le fromage, il s'agit de comprendre l'attendu et de signer

Dans ce cas, tu verras que ne rien comprendre par peur du détail, c'est être rayé de la carte.

Je t'ai linké ce lien de Grothendieck : en gros...qui a peur de l'erreur a peur de la vérité 

Et je vois bien que tu ne connais rien...à rien

Prend tes détails et fonce....trompe toi bordel...mais avance... 

Non mais j'ai une thèse en mathématiques hein.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Le 16/12/2021 à 16:08, Virtuose_en_carnage a dit :

Oui Rudolf Kalman était un authentique trou du cul même si il était génial.

Non mais j'ai une thèse en mathématiques hein.

et en quoi ce trou du cul génial vient faire dans notre histoire de coro envahissant? 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Le 16/12/2021 à 16:08, Virtuose_en_carnage a dit :

 

Non mais j'ai une thèse en mathématiques hein.

Et Rovelli t'a mis un 15/20 pour t'entendre dire que la physique théorique...ce sont des mathématiques 

Imaginons une seconde que ce soit vrai

Qu'as tu....raté ?

Quand je parle de géométrie non commutative ou de physique quantique et que tu débarques de mars

Qu'as tu ... raté ?

Il y a une chose qui peut me servir en tant que thésard de maths : te proposer un calcul dans ton domaine précis pour un résultat technique attendu

Mais si ton organisation a besoin d'un cadre avec de la culture à même de comprendre son interlocuteur, visiblement c'est pas une formation très iindiquée...

Qu'as tu ... raté ?

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Membre, 53ans Posté(e)
SolarisXXX Membre 1 067 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
Le 16/12/2021 à 16:08, Virtuose_en_carnage a dit :

Non mais j'ai une thèse en mathématiques hein.

Dans quel domaine ? :plus:

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 761 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
Posté(e)
Le 16/12/2021 à 16:14, zenalpha a dit :

Et Rovelli t'a mis un 15/20 pour t'entendre dire que la physique théorique...ce sont des mathématiques 

Imaginons une seconde que ce soit vrai

Qu'as tu....raté ?

Quand je parle de géométrie non commutative ou de physique quantique et que tu débarques de mars

Qu'as tu ... raté ?

Il y a une chose qui peut me servir en tant que thésard de maths : te proposer un calcul dans ton domaine précis pour un résultat technique attendu

Mais si ton organisation a besoin d'un cadre avec de la culture à même de comprendre son interlocuteur, visiblement c'est pas une formation très iindiquée...

Qu'as tu ... raté ?

Non, mais il m'a entendu soutenir que la thèse scabreuse et provocatrice que les sciences étaient un peu comme une religion, ce qui a fait dériver le cours pendant 2h. Dommage que je n'avais pas sous la main à l'époque, tu aurais fait un joli exemple illustré de cette théorie.

Thésard de mathématiques, ça veut dire quoi?

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 761 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
Posté(e)
Le 17/12/2021 à 08:00, SolarisXXX a dit :

Dans quel domaine ? :plus:

Plutôt analyse. Stabilité et contrôlabilité de système retardés ou d'EDP hyperbolique. Je fais aussi un peu d'automatique. Je suis assez loin de ton domaine où je ne connais que le théorème centrale limite et la loi forte des grands nombres (c'était ma bouée de sauvetage pour l'agregation! :D ).

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Le 17/12/2021 à 08:34, Virtuose_en_carnage a dit :

Non, mais il m'a entendu soutenir que la thèse scabreuse et provocatrice que les sciences étaient un peu comme une religion, ce qui a fait dériver le cours pendant 2h. Dommage que je n'avais pas sous la main à l'époque, tu aurais fait un joli exemple illustré de cette théorie.

Thésard de mathématiques, ça veut dire quoi?

Ça signifie déjà qu’on devrait être capable d’écrire une phrase qui a du sens, je ne parle ni de syntaxe ni de forme.

Ta thèse provocatrice était que les sciences sont une religion ?

Et tu as fait dériver le cours pendant 2 heures ?

Je ne pense pas non...ne te donne pas cette importance 

Si Rovelli a passé 2 heures sur ta "thèse farfelue", ou plutôt classique parmi les classiques pour donner la réelle perspective c’est probablement qu’il a trouvé intérêt à poser les lignes de démarcation claire.

Le sujet est intéressant mais en thèse de mathématiques, c’est un peu un gâchis quand on pense aux qualités philosophique de Rovelli et un sujet niveau bac

Les arguments de Rovelli dans sa collaboration avec Connes étaient essentiellement philosophiques.

Dommage qu’à votre niveau de thésard...vous n'ayez pas des réflexions en rapport à votre niveau 

Tu as eu 15/20 en initiation à l’Épistémologie 

C’est bien déjà 

Modifié par zenalpha
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Membre, 53ans Posté(e)
SolarisXXX Membre 1 067 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
Le 17/12/2021 à 08:40, Virtuose_en_carnage a dit :

Plutôt analyse. Stabilité et contrôlabilité de système retardés ou d'EDP hyperbolique. Je fais aussi un peu d'automatique. Je suis assez loin de ton domaine où je ne connais que le théorème centrale limite et la loi forte des grands nombres (c'était ma bouée de sauvetage pour l'agregation! :D ).

Ah ... les EDP ça n'a jamais été mon truc ça :)

Le théorème central limite est comme qui dirait "central" ... voire il n'y aurait que ça en statistique d'après les mauvaises langues :yahoo:

Bonne journée.

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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 487 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
Posté(e)
Le 17/12/2021 à 08:40, Virtuose_en_carnage a dit :

Plutôt analyse. Stabilité et contrôlabilité de système retardés ou d'EDP hyperbolique. Je fais aussi un peu d'automatique. Je suis assez loin de ton domaine où je ne connais que le théorème centrale limite et la loi forte des grands nombres (c'était ma bouée de sauvetage pour l'agregation! :D ).

Puis, ça vient vous dire comment les médecins doivent soigner ! 

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 761 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
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Le 17/12/2021 à 09:19, Maroudiji a dit :

Puis, ça vient vous dire comment les médecins doivent soigner ! 

Non ça vient dire comment des gens malhonnêtes comme Raoult profite d'un système.

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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 487 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
Posté(e)
Le 17/12/2021 à 09:23, Virtuose_en_carnage a dit :

Non ça vient dire comment des gens malhonnêtes comme Raoult profite d'un système.

Tu enfoncés des portes grandes ouvertes! 

Tu nous dis qui ne profite pas d'un système ? Cela fait de nombreuses fois que je vous le demande. Olivier Véran est clean, c'est ça, il n'a pas de lien d'intérêt ? Quels sont ces médecins qui vous ont impressionnés durant cette crise en expliquant mieux que Raoult, Perronne, Toussaint, Fouché, etc. Peut-être l'autre idiot de Gilbert Derby? 

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
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Le 15/12/2021 à 23:42, Alain75 a dit :

un peu d'humour....

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Trop tard c'était pour halloween qu'il fallait qu'on l'ait. :sleep: 

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 761 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
Posté(e)
Le 17/12/2021 à 09:46, Maroudiji a dit :

Tu enfoncés des portes grandes ouvertes! 

Tu nous dis qui ne profite pas d'un système ? Cela fait de nombreuses fois que je vous le demande. Olivier Véran est clean, c'est ça, il n'a pas de lien d'intérêt ? Quels sont ces médecins qui vous ont impressionnés durant cette crise en expliquant mieux que Raoult, Perronne, Toussaint, Fouché, etc. Peut-être l'autre idiot de Gilbert Derby? 

Toujours ce vieil argument de rhétorique éculé "Mais regardez, je ne suis pas un trou du cul, la preuve, mon voisin est plus un trou du cul que moi". Va falloir muscler ton jeu, car c'est un peu nul pour l'instant.

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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 487 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
Posté(e)
Le 17/12/2021 à 09:54, Virtuose_en_carnage a dit :

Toujours ce vieil argument de rhétorique éculé "Mais regardez, je ne suis pas un trou du cul, la preuve, mon voisin est plus un trou du cul que moi". Va falloir muscler ton jeu, car c'est un peu nul pour l'instant.

Je fais fi de la puanteur et répète:

Le 17/12/2021 à 09:46, Maroudiji a dit :

Tu nous dis qui ne profite pas d'un système ?

Surtout, tu balances tes Vierges Immaculées du système, et qui nous sauvent de la Covid. 

Qu'on compare les dégâts. L'horreur en 3D. Genre Remdésivir et hydroxychloroquine. Entre des criminels reconnus et un charlatan dont on a grand peine à condamner. Voire le sujet de ce fil:

Hydroxychloroquine : des membres de l'IHU accusent Didier Raoult d'avoir falsifié ses tests, révèle Mediapart

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 761 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
Posté(e)
Le 17/12/2021 à 10:40, Maroudiji a dit :

Je fais fi de la puanteur et répète:

Surtout, tu balances tes Vierges Immaculées du système, et qui nous sauvent de la Covid. 

Qu'on compare les dégâts. L'horreur en 3D. Genre Remdésivir et hydroxychloroquine. Entre des criminels reconnus et un charlatan dont on a grand peine à condamner. Voire le sujet de ce fil:

Hydroxychloroquine : des membres de l'IHU accusent Didier Raoult d'avoir falsifié ses tests, révèle Mediapart

On t'a déjà répondu 50 fois, ça ne sert plus à rien. On en est à 36 pages de vent où tu répètes en boucle les mêmes choses.

Modifié par Virtuose_en_carnage
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Membre, 72ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 307 messages
Mentor‚ 72ans‚
Posté(e)
Le 15/12/2021 à 20:22, SolarisXXX a dit :

Et allez .... pour la millième fois mon propos consiste à dire et prouver que Raoult est un charlatan ... je parle  de lui et vous tentez une dérobade vers le remdésivir ... ce matin c'était vers les vaccins ..

Mais pour vous reprendre puisque vous citez votre maître en bon idiot utile je vous rappelle qu'il a a peu près dit tout et son contraire ... les vaccins par exemple relevaient pour lui de la science fiction aussi ... tout comme le covid qui n'allait pas faire plus de morts que les accidents de trottinette.

Les essais bidons c'est Raoult qui les a menés ... le problème est là ... mais comme visiblement vous n’avez pas la compétence pour le comprendre la discussion tourne en rond avec vous.

Ah .. Peronne ... le type qui est venu "en aide" à Raoult en menant une étude sur la chloroquine avec groupe de contrôle mais il mis en gros tous les vieux dans le groupe de contrôle et tous les jeunes dans ceux traités à la chloroquine :rofl:

Le plus marrant est qu'il y a pas longtemps de ça (avant le covid) Raoult traitait Peronne de charlatan (au sujet de la maladie de Lyme) ... et il s'y connait en charlatanisme le Didier !!!!

Après le Peronne semble quand même être un brave type, il ne semble pas avoir un melon astronomique comme Raoult ...

Il dénonce aussi les intérêts financiers colossaux et c'est fondé, début 2021 qui est entré dans le cercle des milliardaires ? Et bien c'est le PDG de Moderna France il est encore petit mais sa fortune est estimée à 5 milliards d'euros, c'est-y pas beau tout ça ? Et un truc qu'il dit m'était déjà venu à l'esprit , je pense que le mot vaccin est inapproprié en fait (bien que je sois "vacciné" contre la peste chinoise) . En début d'année j'ai eu un rappel de DTP la prochaine fois ce sera en 2031. Il emploi le mot de thérapie génique et je pense qu'il utilise le bon terme. Enfin  tous ces patrons de labos seront-ils généreux par des dons pour financer la campagne électorale ????

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