"Qui, ici, va vivre avec 710 euros par mois ?" Le coup de gueule de François Ruffin sur France 2

Le 17/11/2021 à 04:31, Pheldwyn a dit :

Mais on l'a comprise la logique. On la remet en cause, c'est différent. 

C'est une logique de marché qui s'appuie donc sur la rareté de la main d'oeuvre, mais aucunement sur la pénibilité ou les conditions de travail. Qui néglige même l'utilité de cet emploi.

Bref une démarche purement économique (on ne s'interesse qu'à la valeur marchande) et absolument pas humaniste : alors soit, on peut penser que la conception économique est le seul critère qui compte dans une société... Où l'on peut penser que non).

On ne fait pas que s’intéresser à la valeur marchande , plus il y a de personnes à payer plus il faut du cash . 
S’il s’agit d’un service public ça se paie par l’impôt qui est une ressource limitée.

S’il s’agit d’un service privé ça se paie par les familles qui ont elles mêmes des ressources limitées , ou par les entreprises qui sont elles mêmes financées par leurs clients qui ont eux Memes des ressources limitées.

Et plus il y a de monde à financer plus il faut de ressource . Ça n’est donc pas qu’une logique marchande . C’est aussi une logique de ressources limitées, ressources qui dans le cas des auxiliaires de vie est d’autant plus limitée qu’elle ne peut que diminuer si l’âge de la retraite ne suit pas l’allongement de la vie ce qui crée un besoin de ressource supplémentaire non financée .

Simple raisonnement aux limites , si tout le monde est à la retraite à 20 ans il ne sera pas possible de financer une armada d’auxiliaires de vie à 70 . Il y a donc une logique de productivité qui n’a rien à voir avec la valeur marchande mais avec le développement durable de l’allongement de la vie .

A noter que les familles bénéficient d’une grosse niche fiscale (insuffisante pour beaucoup) pour employer les auxiliaires . Un scandale ?

Bref les coups de gueule c’est super , maintenant il faut être très concret et présenter la note aux familles et à l’état ensuite on discute , sinon le coup de gueule ne sert à rien . A noter que les associations d’handicapés n’étaient pas franchement d’accord avec les propositions de Ruffin car in fine une auxiliaire imposée ne leur convenait pas , d’horribles libéraux ?

Le 17/11/2021 à 07:22, DroitDeRéponse a dit :

Mais demander aux familles qui par exemple d’une part paient une Ehpad qui coûte très cher (pour celles qui paient) pour l’un et une auxiliaire pour l’autre , de payer ces « temps morts » c’est juste impossible. Les méchants patrons n’en ont tout simplement pas les moyens . 

https://www.caf.fr/allocataires/caf-du-var/offre-de-service/enfance-et-jeunesse/l-aide-et-l-accompagnement-a-domicile

Le 17/11/2021 à 05:53, Scrongneugneu a dit :

Tiens ? Un homme d'affaire qui s'émeut des bas revenu, extraordinaire !

Et ?

Il ubérise ses employés de Fakir et ceux qui travaillent pour ses films documentaires ?

Vous connaissez leurs salaires ?

On peut être chef d'entreprise et s'occuper des autres non ! Je n'ai pas entendu dire qu'il était au CAC 40 encore ....

Le gouvernement a annoncé une augmentation globale des rémunérations du secteur de l’aide à domicile à compter du 1er octobre. Qui est concerné, comment cette hausse va-t-elle être mise en place, les réponses de Thierry d’Aboville, secrétaire général de l’ADMR, l’un des plus grands réseaux d’aides à domicile.

Capital : En quoi consiste l’accord de hausse de rémunération que vient de signer le gouvernement ?

Thierry d’Aboville : L’avenant 43 est une réforme qui permet de revaloriser les salaires. Il faut savoir que depuis 2002 il n’y avait pas eu de réforme de cette importance et que chaque année les salariées perdaient du pouvoir d’achat. La signature de cet avenant va permettre de revoir l’ensemble des grilles salariales. Aujourd’hui, même après plusieurs années d’expérience, des aides à domicile ont des niveaux de rémunérations inférieurs au Smic. Nous les payons au Smic mais lorsqu’il y a une augmentation, il faut attendre plus d’une dizaine d’années pour qu’elles en profitent. A partir du 1er octobre, ce ne sera plus le cas. Dès un an d’ancienneté, les aides à domicile pourront bénéficier des revalorisations salariales.

Capital : L’ensemble de la grille salariale va être revu à partir du 1er octobre ?

Thierry d’Aboville : Dans cette nouvelle grille, il n’y aura plus de niveau de rémunération sous le Smic. Elle tiendra compte de l’ancienneté, du diplôme, des formations… Ces critères vont nous permettre de positionner chaque salarié un par un dans cette nouvelle grille. Il faut du temps pour faire ces ajustements d’où sa mise en place en octobre prochain. En moyenne, la hausse est de 13 à 15%, mais comme je viens de le dire, le niveau ne sera pas le même entre chaque personne. Le but est de rendre ce secteur plus attractif.

Capital : Qui sera concerné ?

Thierry d’Aboville : Ces augmentations sont destinées aux salariés de la branche de l’aide, de l'accompagnement, des soins et des services à domicile. Il s’agit du secteur associatif, soit près de 220.000 salariés. Le secteur lucratif, qui compte environ le même nombre d’aides à domicile, n'est pas concerné.

Je précise que lorsqu’on parle d’aide à domicile, il s’agit de plusieurs professions comme les auxiliaires de vie sociale, les techniciens de l’intervention sociale et familiale, des aides-soignants, des administratifs... En année pleine, soit en 2022, cette revalorisation coûtera 630 millions d’euros. Pour 2021, le budget est de 75 millions d’euros.

Le 17/11/2021 à 06:39, Kid_Ordinn a dit :

Elle cartonne pas mal sur Youtube,entre 30 et 60k de vues par vidéo et 400k d'abonnés

Oui, mais je voulais dire ce numéro là en particulier. Il n'est pas dispo en intégralité.

Le 17/11/2021 à 04:45, Pheldwyn a dit :

Tu as des exemples concrets de faits rapportés par Cash qui étaient faux ou biaisés ?

Ou c'est juste qu'ideologiquement cela contrevient très souvent à ce que tu penses ou croît, ou contredit tes opinions ?

https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/video-une-journaliste-de-cash-investigation-embauchee-comme-femme-de-menage-a-lhopital-est-confrontee-a-la-penurie-de-materiels_4210847.html

C'est dommage, l'émission n'est pas trouvable en replay. Elle montrait aussi comment Pôle Emploi, des mairies, ...utilisaient le service civique pour dans les faits remplacer des emplois, ce qui est strictement interdit.

Bref, il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut absolument pas voir.

Quand je regarde ce genre d'émission et que je connais le sujet, je pense être à même de pouvoir juger de sa pertinence ou, justement, de son traitement via une idéologie renvoyée...

J'ai regardé cette émission jusqu'à ce que ce soit sur les maisons de retraite, il y a quelques années...je travaillais encore et de nuit, j'avais donc enregistré...j'ai d'ailleurs toujours cet enregistrement...par la suite j'ai regardé d'un oeil "neuf" me posant des questions sur le toujours "à charge"...

Le service civique est forcément un travail fait à la place d'un autre, tout comme ceux qui font des stages qui eux ne sont pas payés...j'ai un petit-fils qui a fait un break, l'Université lui pesant, en faisant ce service dans une école pas loin  de chez lui où allait son petit frère...les jeunes sont payés, ils sont sensés apprendre quelque chose, et je ne parle pas d'apprendre un métier, il y a d'autres circuits pour ça...ils ne sont pas des binômes collés à un travailleur/employé...ils sont aussi dans le bénévolat et ils faut bien qu'ils participent...

Sa soeur n'a pas eu de chance, elle devait le faire en Espagne...le covid l'en a empêché...super expérience ratée!

Il faudrait faire quoi d'après vous? supprimer ce service?

Inutile de vous dire que j'étais pour le CPE...

Le 16/11/2021 à 22:43, Billy booc a dit :

Eh bien Ruffin au lieu d aboyer de la gueule, il a qu à aller travailler. Un idiot qui écrit des harlequins sur le monde des travailleurs, et qui est payé plus que un toubib ou un pilote de ligne, à s épiler les poils de nez pour chialer et ainsi justifier sa grosse paie. Le gars il bégaie et sait pas aligner trois phrases sans se tordre la tronche. On a atteint le summum de l indécence, un député corrompu et péter de fric qui nous simule un mea culpa pour nous jouer l abbé pierre des smicards. Je comprends pourquoi il y avait des goulags pour ce genre de pignouf irrécupérable 

Merci de nous prouver que quand on ne sait rien et que l’on ne sait pas argumenter pour faire valoir nos idées, on raconte n’importe quoi, on accuse de tout et n’importe quoi, on insulte à tour de bras. 
 Tu serais d’accord que l’on te fasse la même chose ? Si tu veux je me dévoue.

Sinon le sujet ce n’est pas Ruffin, mais comment vivre avec 760€/mois, le temps partiel subit, le smic etc. 

Et si tu n’es pas capable d’en parler, tu vas voir ailleurs au lieu de polluer ce sujet. 
Merci d’avance 

Le 17/11/2021 à 06:44, soisig a dit :

c'est surprenant, car si tu exerces cette profession, en milieu scolaire, tu sais que les heures ne sont pas données en fonction des envies, mais des besoins. On ne va pas inventer des handicapes ou des besoins pour te donner plus l'heures de travail. C'est à toi de te chercher les heures de travail ailleurs.

Personne ne te maintient dans la précarité, c'est toi qui t'y maintiens en attendant assistance de l'état, sur des choses pour lesquelles tu peux agir toi même.

Voilà un discours bien dégueulasse, qui j'espère va dissuader les AESH de faire ce métier en laissant les enseignants se débrouiller avec les élèves en inclusion. Après tout, l'enseignant doit s'adapter à l'élève et pas le contraire.

Chers parents d'enfants souffrant de handicap, je vous plains sincèrement, votre combat sera celui d'une vie pour vos enfants qui sont sacrifiés sur l'autel de la différence !

Le 16/11/2021 à 20:04, LAKLAS a dit :

Exact ! j'ai une nièce qui a travaillé à un poste de vendeuse chez chausséa, elle touchait 750€ par mois pour 24HOO hebdomadaires. Elle a demandé à sa direction de faire plus d'heures, refus !!! Aujourd'hui elle est inscrite dans une agence intérim et travaille à la logistique chez manitou à Ancenis en 2X8. Son salaire net tourne autour des 2000€ ! Il ne faut pas hésiter à quitter son " bullshit job " !!

"Elle touchait 750€ par mois pour 24HOO hebdomadaires."

Cela faisait combien par mois ?

Le 17/11/2021 à 10:49, Etaine a dit :

Voilà un discours bien dégueulasse, qui j'espère va dissuader les AESH de faire ce métier en laissant les enseignants se débrouiller avec les élèves en inclusion. Après tout, l'enseignant doit s'adapter à l'élève et pas le contraire.

Chers parents d'enfants souffrant de handicap, je vous plains sincèrement, votre combat sera celui d'une vie pour vos enfants qui sont sacrifiés sur l'autel de la différence !

Pourtant il est vrai que beaucoup attendent TOUT de l'état et se complaisent dans une sorte d'assistanat.

Le 17/11/2021 à 10:50, Anatole1949 a dit :

Pourtant il est vrai que beaucoup attendent TOUT de l'état et se complaisent dans une sorte d'assistanat.

Dites cela aux parents d'enfants handicapés.

Le 17/11/2021 à 10:56, Etaine a dit :

Dites cela aux parents d'enfants handicapés.

Ce n'est à ceux-ci qu'il faut dire ça...

Le 17/11/2021 à 10:57, Anatole1949 a dit :

Ce n'est à ceux-ci qu'il faut dire ça...

Ah oui ? et à eux vous leur diriez quoi ?

Non parce que j'ai compris qu'ici on dit que les AESH sont une bande d'assistés qui attendent que l'état leur donne du travail !

Ces personnes ont une mission, elles font leur travail avec bienveillance et sont compétentes pour le faire. Pas de temps plein dans ce genre de métier alors que la plupart travaillent déjà sur plusieurs établissements. Qui dit temps partiel dit petit salaire, mais justement il serait peut-être temps de réévaluer ces salaires, le taux horaire ! 

Le 17/11/2021 à 08:13, Kyoshiro02 a dit :

https://www.caf.fr/allocataires/caf-du-var/offre-de-service/enfance-et-jeunesse/l-aide-et-l-accompagnement-a-domicile

Ce n'est pas pour les anciens...et perso, j'avais refusé en 79 qu'une aide familiale vienne chez moi...j'aurais eu droit à une journée par semaine durant 2h...c'était mon 6ème enfant...elle aurait fait quoi en 2H/semaine pour m'aider? besoin de personne...j'étais en congé mat. j'avais tout mon temps pour faire ce que j'avais à faire...suis plutôt ordonnée avec grande capacité de "gérance"...et pas mal d'expérience...

Le 17/11/2021 à 08:13, Kyoshiro02 a dit :

https://www.caf.fr/allocataires/caf-du-var/offre-de-service/enfance-et-jeunesse/l-aide-et-l-accompagnement-a-domicile

Enfance et jeunesse ??????

Je te parle d’aide familiale pour personnes âgées .

Par ailleurs le barème prend en compte le salaire des deux personnes du couple . Une en Ehpad = plus de salaire , la seconde vit donc avec moins de 700 mais Barème = 2700 

Donc merci de ne pas raconter de la daube pour faire le malin 

Quant à l’enfance , la majorité sont hors barème donc tu paies ta nounou avec un Cesu coût horaire autour de 10E net plus charges non récupérables sur cesu et CP . Ce sont les familles qui paient… quant à la caf ce sont les citoyens… donc Ruffin doit aligner les chiffres sinon coup de gueule inutile 

Le 17/11/2021 à 11:31, Morfou a dit :

Ce n'est pas pour les anciens...et perso, j'avais refusé en 79 qu'une aide familiale vienne chez moi...j'aurais eu droit à une journée par semaine durant 2h...c'était mon 6ème enfant...elle aurait fait quoi en 2H/semaine pour m'aider? besoin de personne...j'étais en congé mat. j'avais tout mon temps pour faire ce que j'avais à faire...suis plutôt ordonnée avec grande capacité de "gérance"...et pas mal d'expérience...

@Kyoshiro02 me cite alors que je parlais des vieux en

perte autonomie !

Le 17/11/2021 à 12:23, DroitDeRéponse a dit :

@Kyoshiro02 me cite alors que je parlais des vieux en

perte autonomie !

Ca demande plus d’attention qu’un enfant

 

Il n'avait peut-être pas lu tout le lien... mais c'est vrai que cela fait parti du social...aussi!

Mais il est vrai que la plupart des gens, y compris de ceux qui écrivent sur ce fil, sont ignorants de ces métiers...

Le 17/11/2021 à 10:50, Anatole1949 a dit :

"Elle touchait 750€ par mois pour 24HOO hebdomadaires."

Cela faisait combien par mois ?

Pourtant il est vrai que beaucoup attendent TOUT de l'état et se complaisent dans une sorte d'assistanat.

bous ne savez plus faire la règle de 3 : 750 X 35 h : par 24...

Sauf erreur (calculer très vite ).............. 1094... euros (arrondis)

Pas le smic !

Le 17/11/2021 à 10:49, Etaine a dit :

Voilà un discours bien dégueulasse, qui j'espère va dissuader les AESH de faire ce métier en laissant les enseignants se débrouiller avec les élèves en inclusion.

Non, tu n'y es pas. Ce dispositif permet à des élèves d'intégrer un cursus scolaire normal. Sans ce dispositif, les enseignants n'auront pas à se "débrouiller" avec ces élèves, ce sont les parents qui devront se débrouiller pour que leurs enfants soient admis dans des établissements adaptés à leurs handicapes. Les AVS.

Nous avons plusieurs AVS au collège, elles travaillent à temps partiel puisqu'elles suivent des enfants selon leurs difficultés. C'est leur choix de carrière, elles se sont formées pour cette profession, en toute connaissance de cause. Je ne vois donc pas ce qu'il y a de dégueulasse à l'écrire, je n'adhère pas à cette mode de la victimisation systématique, d'autant que je trouve ça plutôt rabaissant pour ces personnes qui ont choisi ce métier par vocation. 

Le 17/11/2021 à 11:19, Etaine a dit :

Non parce que j'ai compris qu'ici on dit que les AESH sont une bande d'assistés qui attendent que l'état leur donne du travail !

 

Non, ça c'est ton interprétation ! je considère comme assistée, une personne qui attend tout de l'état. Or, ce n'est pas le cas de la majorité des AVS qui ont choisi leur métier et qui s'y épanouissent, d'autant que certaines complètent avec un autre emploi, quand elles ont besoin de revenus supplémentaires. 

Le 17/11/2021 à 00:28, stvi a dit :

oui , on ne fait pas perdre du temps à des parlementaires pour des revendications salariales ... il y a des syndicats pour discuter du bien fondé d'une rémunération ... une fois que le grand mot "mépris" est lâché  LFI est content comme s'il s'agissait de le placer une fois au moins dans un discours ... 

bien sûr il y a toujours des inégalités , des incohérences mais si on a créé un SMIC c'est pour mettre une barrière ... au dessous , on ne peut pas payer quelqu'un à moins d'être un gros salaud et de faire travailler des Chinoises dans sa cave ... 

pour valoriser un métier , il faut que les demandes des entreprises excèdent  les disponibilité de main d'œuvre .... c'est pourtant facile à comprendre ... plus la main d'œuvre est abondante  moins le métier sera valorisé ... 

 

maintenant passons aux couples qui travaillent à plein temps 

c'est 70% du taux d'emploi jusqu'à trois enfants et après c'est la grosse descente à 54%  ... peut être une explication aux 2 enfants par femme en France ... c'est pour aller travailler plutôt que ne voir personne à la maison  

que ce soit personne seule ou famille monoparentale on tourne aussi autour des 70% ... ce sont eux  qui auront le plus besoin d'aides et de protection ... 

bien malin celui qui saura dire depuis son clavier si une femme travaille à mi temps par convenance ou par obligation ... 

https://www.insee.fr/fr/statistiques/4277649?sommaire=4318291

 

 

Quand t'auras compris que là il ne s'agit pas d'entreprise, déjà on aura avancé.

Ben manifestement tu t'es cru plus malin que les autres

Le 17/11/2021 à 10:49, Etaine a dit :

Voilà un discours bien dégueulasse, qui j'espère va dissuader les AESH de faire ce métier en laissant les enseignants se débrouiller avec les élèves en inclusion. Après tout, l'enseignant doit s'adapter à l'élève et pas le contraire.

Chers parents d'enfants souffrant de handicap, je vous plains sincèrement, votre combat sera celui d'une vie pour vos enfants qui sont sacrifiés sur l'autel de la différence !

Bonjour @Etaine

La réalité est que dans dans les classes de 30 élèves, l’enseignant (qui par ailleurs n’est pas formé aux handicaps, voire même les découvre), à tôt fait de baisser les bras.

Du coup l’AESH de retrouve en position de trouver et d’apporter des solutions, soit le boulot d’un enseignant (tout ça pour 700 et quelques euros par mois). 
 

Je pense très franchement, pour essayer de le faire très sérieusement chaque jour, que cela mériterait davantage de reconnaissance à tous les niveaux.

Beaucoup d’AESH n’ont pas d’autre solution que d’accepter ces conditions de travail indignes. Et c’est surtout pour eux, pour elles, qu’il est essentiel de pointer du doigt ces dérives, pour que finalement,, un jour qu’on espère proche, ce métier puisse enfin évoluer vers des conditions dignes d’un pays développé du 21eme siècle.